Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)

[Peter Bark]

fricchettona,pseudo anarcocomunista e femminista.il peggio del peggio insomma.

perdonatemi,ma non resisto,devo dedicargliela per forza.

[Angelo]

Citazione di: Sandokan1317 - Aprile 04, 2012, 12:40:09
Per Fikasicula...
17) Il governo Zapatero ha censurato alcune famose fiabe ritenendole maschiliste. Su questo argomento, la pensi come Zapatero ?
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/societa/201004articoli/54012girata.asp
17bis) Il politicamente corretto si manifesta anche con queste "idee"... L'ultima è censurare Dante ritenuto omofobo,antisemita etc. etc.
La pensi come loro su questa questione?
http://www.corriere.it/cultura/12_marzo_13/distefano-dante-razzista_9b13460c-6cdc-11e1-b7b3-688dd29f4946.shtml
18) Che ne pensi dell'asilo Egalia? Sei favorevole al loro progetto?
http://www.tempi.it/svezia-spopola-egalia-lasilo-dove-ogni-bambino-sceglie-il-suo-sesso

Le fiabe: molte ti insegnano che non sei tu quella che può determinare la tua vita ma c'è sempre un principe che verrà a salvarti. Questo significa che a) pare che tu non debba fare altro che stare nella bambagia, senza studiare, lavorare, eccetera, e b) che gli uomini dovranno sorbirsi tutto il peso di queste amebe immobili che se non le baci neppure le risvegli, giusto il tempo di vederle con gli occhioni alla bambi per farti gratificare con un "ti amo".
Quando mia figlia era piccola le raccontavo tante fiabe e in genere, dato che scrivevo tanto anche allora, me le inventavo e alle fiabe classiche cambiavo i finali. cappuccetto rosso diventava quella che salvava il lupo dall'estinzione, la principessa se ne fregava di essere la più bella del reame, studiava, prendeva una laurea, poi forse (non era detto) incontrava un altro precario come lei, con titolo aristocratico o meno, e facevano un pezzo di vita insieme. soprattutto mi piaceva immaginare cosa potesse esserci dopo il "e vissero tutti felici e contenti" e facendo il gioco dell ombre, le mani che disegnano ombre di animali sulla parete, io e mia figlia raccontavamo quel dopo e lo riempivamo di cose belle, di sogni, di risate, di divertimento.
sai che c'è? che tante fiabe classiche sono noiose ( a me piaceva Rodari, per dire) ma quando si parla di arte, di scrittura, io non censurerei mai niente. semmai dai a chiunque gli strumenti per poter decifrare e cogliere e poi decidere se devono piacere oppure no. dovranno essere liberi/e di scegliere i bambini e le bambine, e questo vale sempre, che ci sia qualcuno che decida per loro quali fiabe cancellare dalla lista di pubblicazioni (davvero è successo?) o che ci sia qualcuno che imponga il mein kampf dalle elementari.
censurare dante poi mi pare ridicolo. dante è meraviglioso. ogni libro è per me un'opera d'arte, incluso i testi che io non approvo per nulla. compongono la storia dell'umanità. come sopra: bisogna che si diano gli strumenti per leggerli con senso critico. il resto lo fa chi legge senza che nessuno si arroghi il decidere per noi cosa sia giusto e cosa no.

l'asilo? credo sia bello pensare che si mettano via stereotipi in generale. che un bambino o una bambina sia quello che vuole essere. che scelga ciò che vuole diventare essendo incoraggiato nelle direzioni che sceglierà. al momento l'educazione è verticistica. i bambini vengono usati solo come spugne da indottrinare. rosa, azzurro, le bambole alle bimbe e i monster ai bambini, cose che forse per te non sono importanti ma in generale segnano il tuo destino. alle bambine viene insegnato fin da piccole che devono essere madri e mogli e ai bambini ad essere machi virili non accettando che si discostino mai da questa norma, facendoli sentire inadeguati se voglione esprimere un'altra indole. non lo so se quello che fa quell'asilo è giusto. so che quello che si realizza in italia ancora oggi con le proposte di una educazione differenziata in base al genere è anacronistica e avvilente. ecco.

grazie di avermi semplificato la possibilità di darti le mie risposte.

[FikaSicula]

fricchettona,pseudo anarcocomunista e femminista.il peggio del peggio insomma.
perdonatemi,ma non resisto,devo dedicargliela per forza.

schiaffoni terapeutici, eh? bello questo ....rock.
potrei dedicarti anch'io un po' di musica

ma non è il mio linguaggio e allora ti dedico questo:

(gli altri monologhi di vichi di casapau li trovi qui http://www.la7.it/unduetrestella/video.php?cat=525036)
e poi ti dedico questo:

[FikaSicula]

scusate il doppione ma da "avvisata" quale sono oltre al fatto che non posso rispondere ai vostri messaggi privati (si, ricevo le notifiche ma non posso rispondervi) non posso neppure correggere un mio post anche se voglio farlo dopo due secondi. se è possibile cancellate il post di prima. grazie mille e scusate ancora.

fricchettona,pseudo anarcocomunista e femminista.il peggio del peggio insomma.
perdonatemi,ma non resisto,devo dedicargliela per forza.

schiaffoni terapeutici, eh? bello questo ....rock.
potrei dedicarti anch'io un po' di musica

ma non è il mio linguaggio e allora ti dedico questo:

(gli altri monologhi di vichi di casapau li trovi qui http://www.la7.it/unduetrestella/video.php?cat=525036)
e poi ti dedico questo:

[FikaSicula]

Di quello che dicono i media, delle varie stronzate e flatulenze emesse da giornalisti che sono spesso dei pennivendoli, non è che mi interessi tanto. Poi, nello specifico, le leggi vi tutelano e NON vi impongono proprio nulla. Cosa che ai padri separati, giusto per far un esempio classico, non spetta. Ho visto il tuo video... Ma le mezze verità, con me, non vanno bene.

a proposito di umiliazioni autoinflitte.
Io mi occupo di comunicazione e media e su quello sono chiamata a intervenire. dunque di quello parlo estendendo il discorso ad altro. ma questo a te - magister - non interessa.
nello specifico il piano per il welfare mi condanna a svolgere lavoro di cura e le varie riforme per il lavoro mi infliggono (a me come a te) la flessibilità e la precarietà e una conciliazione che io rifiuto. io non voglio tutele. le donne vogliono lavorare e non essere mantenute da nessuno. ma sei troppo concentrato a sottolineare con la tua matitina rossa le affermazioni altrui per comprendere quanto sia tanto più ampio e complesso il discorso. ed è così piccolo questo tuo mondo fatto di pregiudizi in cui le donne sono cattive e gli uomini buoni e in cui tutti quanti non farebbero altro che favorire le donne...ma si. la questione è molto più complessa e stanno facendo a pezzi te, me, tutti. e dovremmo lottare insieme contro tutto questo invece che farci la guerra. ma tant'è.  

[beta]

beta, io credo che questo sia uno stereotipo e credo di averlo già scritto, il fatto che gli uomini abbiano maggiore appetito sessuale intendo. le donne hanno desideri come chiunque altro salvo doverlo celare per corrispondere ad una cultura che le vuole sante (altrimenti sarebbero puttane secondo la logica di vnd e di skorpion72 e come vedi non sono io a dirlo e non avviene solo in sicilia).
gli uomini che conosco io non prendono tutte basta che respirino ma scelgono, hanno desideri precisi e quindi non sono lì disposti a farsi piacere chiunque. e non ho affatto bisogno di equiparare la prostituzione maschile a quella femminile. penso solo che sia scandita la necessità sessuale da parte degli uomini mentre le donne sono inibite in quel senso da una morale che ci giudica e ci sorveglia ancora oggi. se le donne potessero chissà se non vorrebbero far ricorso a prostituti in maggior numero. non oso pensare a come possa giudicare skorpion72 una donna che compra il sesso...

si lo hai gia scritto, e probabilmente era un'obbiezione che ti avevo gia fatto. continuo a farla perche a mio avviso questa ugualianza nell'appetito è una menzogna. una menzogna utile. e non nego che in questo contesto un po di peso possa averlo anche il giudizio di "troione", ma questo giudizio che secondo te determina da solo la "differenza percepita", secondo me invece ha un incidenza molto ridotta. inoltre tu denunci il binomio santa/puttana, e non ti accorgi (?) che utilizzi lo stesso metodo "incasellatore": o si seleziona esattamente come una donna, oppure "basta che respiri", invece come la maggior parte delle donne non sono ne sante ne puttane, la maggior parte degli uomini hanno un appetito maggiore senza per questo arrivare al "basta che respiri". vorrei proporti una sfida, mi offro come gigolo. calcolando che l'appetito sessuale è lo stesso, ti do fino alla settimana di ferragosto per trovare 7 donne disposte a pagare per fare sesso con me (la tariffa consiste nel viaggio, vitto e alloggio.. (spartanissimo eh..mica la suit) quindi molto meno di quello che chiederebbe una escort per 7 clienti). dal momento dell arrivo appena mi dai il "via" io ho 2 ore di tempo per trovare quattordici uomini disposti a pagare per fare sesso con te (non lo devi fare, raccolgo solo la disponibilita). tieni conto che sono muto come un pesce, e che il problema della privacy e dei giudizi non si pone dunque, si prenderanno tutte le precuazioni in questo senso, anzi in tutti i sensi  ). accetti? e se non accetti, come pensi che andrebbe questa sfida? (oh non accettare davvero, che ho altri programi per le vacanze ).

[Angelo]

Qualcosa di corretto ogni tanto riesci a intuirlo o copiarlo. Sulla questione della precarietà di uomini e donne ci sono punti di contatto tra me e te. Quello che tu difficilmente ammetterai è che il femminismo (il tuo femminismo ancora non è chiaro dato che EVITI le domande nette, non solo le mie) è funzionale al Sistema che combatti e che ci sfotte mentre una fikasicula ed un sandokan litigano sul web. Detto ciò, se eventualmente dovesse esserci un'alleanza per un nemico "più grande" , si potrebbe essere momentaneamente e con una probabilità assai esigua, sulla stessa linea. Non riesci a vedere alcuni nessi che a me sembrano evidenti. Il "mondo nuovo" ha bisogno del femminismo (ripeto, il tuo è ancora nebuloso o incoerente).

[Angelo]

Le donne in generale non le considero più cattive o meno cattive degli uomini. A me interessa che ci siano delle leggi / sentenze PLATEALMENTE e CHIARAMENTE fatte per ribadire l'esistenza di un cittadino di serie A e uno di serie B. E quelle leggi, e quei femministi/maschilisti/razzisti che le sostengono sono fuori dalla Costituzione. Chiaro?

[FikaSicula]

si lo hai gia scritto, e probabilmente era un'obiezione che ti avevo gia fatto. continuo a farla perche a mio avviso questa ugualianza nell'appetito è una menzogna. una menzogna utile. e non nego che in questo contesto un po di peso possa averlo anche il giudizio di "troione", ma questo giudizio che secondo te determina da solo la "differenza percepita", secondo me invece ha un incidenza molto ridotta. inoltre tu denunci il binomio santa/puttana, e non ti accorgi (?) che utilizzi lo stesso metodo "incasellatore": o si seleziona esattamente come una donna, oppure "basta che respiri", invece come la maggior parte delle donne non sono ne sante ne puttane, la maggior parte degli uomini hanno un appetito maggiore senza per questo arrivare al "basta che respiri". vorrei proporti una sfida, mi offro come gigolo. calcolando che l'appetito sessuale è lo stesso, ti do fino alla settimana di ferragosto per trovare 7 donne disposte a pagare per fare sesso con me (la tariffa consiste nel viaggio, vitto e alloggio.. (spartanissimo eh..mica la suit) quindi molto meno di quello che chiederebbe una escort per 7 clienti). dal momento dell arrivo appena mi dai il "via" io ho 2 ore di tempo per trovare quattordici uomini disposti a pagare per fare sesso con te (non lo devi fare, raccolgo solo la disponibilita). tieni conto che sono muto come un pesce, e che il problema della privacy e dei giudizi non si pone dunque, si prenderanno tutte le precuazioni in questo senso, anzi in tutti i sensi  ). accetti? e se non accetti, come pensi che andrebbe questa sfida? (oh non accettare davvero, che ho altri programi per le vacanze ).

non ho interesse a obiettare in senso utilitaristico. io ti racconto un fatto. le donne si dicono tante cose e io so che ci sono quelle che vorrebbero ma non lo fanno per paura del giudizio altrui, che vorrebbero ma non la danno alla prima uscita perché sennò sono giudicate male, che vorrebbero ma ricorre il mito che se la dai via poi scadi agli occhi di chi altrimenti, leggenda vuole, avvia una relazione "seria" con chi non la dà mentre chi gliela dà sarebbe da scartare. te ne potrei dire di altre anche molto più retrograde e meno da sex in the city perché da me storie così si sprecano e io, le mie amiche e il mio giro di conoscenze e il contesto in cui gravito invece considera 'ste cose delle inutili sciocchezze. le donne che io conosco hanno un uguale appetito sessuale, o anche no, ma anche gli uomini che io conosco sono divisi tra quelli che hanno appetito sessuale e quelli che giudicano il sesso perfino "non interessante" perché li annoia. le persone non sono tutte uguali e quello di attribuire ad un genere caratteristiche forse appartengono a te è d'uso alla realizzazione di stereotipi.
e si, sono d'accordo, hai fatto bene a farmelo notare. "basta che respiri" è un modo per incasellare. ci farò attenzione e fammi notare se ne dico altre del genere.

e non accetto la tua sfida perché il mio giro è di precarie e non potrebbero, anche volendo (ma le so molto indaffarate già con le relazioni che gestiscono ), permettersi un gigolò.
poi non ho capito perché dovrebbero ingaggiare te per ingaggiare altri 14 uomini. non possono fare da sole?
inoltre c'è il problema dell'induzione alla prostituzione che credo sia un reato e dunque diciamo che non se ne discute. però nel caso in cui intraprendessi una professione del genere posso suggerirti di rivolgerti al comitato per i diritti delle persone prostitute.

[beta]

troppe contraddizioni in un solo ragionamento. se te la danno troppo sono troione, se te la danno poco sono boh. poi categorizzi "le donne" (quante ne conosci?) e assumi una lamentela, che forse e dico forse hanno fatto a te, come regola generale.

questa frase è nel contesto di una diatriba personale, oppure l'avresti detta a chiunque ti avesse chiesto di commentare quelle lamentele?
se è nell'ambito di una diatriba personale ignora questo post.
se invece è la tua risposta, direi che non è molto soddisfacente, come se ti dicessi che gli uomini non danno del "troione", forse lo danno solo a te. (capisci che non è molto corretto).
quelle lamentele poi non sono solo dialoghi privati estrapolati a caso, sono il pane quotidiano dei media. dunque non lo dicono ne a te ne a me, lo dicono a tutti gli uomini italiani.

[FikaSicula]

questa frase è nel contesto di una diatriba personale, oppure l'avresti detta a chiunque ti avesse chiesto di commentare quelle lamentele?
se è nell'ambito di una diatriba personale ignora questo post.
se invece è la tua risposta, direi che non è molto soddisfacente, come se ti dicessi che gli uomini non danno del "troione", forse lo danno solo a te. (capisci che non è molto corretto).
quelle lamentele poi non sono solo dialoghi privati estrapolati a caso, sono il pane quotidiano dei media. dunque non lo dicono ne a te ne a me, lo dicono a tutti gli uomini italiani.

il contesto è di una diatriba personale, certo. dopodiché fammi esempi sui media che dicono che le donne vogliono l'uomo macho, danaroso etc perché io sto cercando materiale per fare una analisi dei media stavolta per vedere qual è la rappresentazione maschile. la finirò e la metterò in circolo spero entro un mese. ho già molto materiale ma fino ad ora le cose di cui parli le trovo sono in una versione autoinflitta da uomini che ti vendono, in termini di marketing, lo status di macho realizzato se hai soldi, dunque l'automobile di una certa marca, dunque l'orologio, dunque l'appartamento, eccetera perché tutto ciò ti sarebbe utile a conquistare fika. quello che è in grado di importi una pubblicità, mentre finge di esaltarti e di lusingarti, non hai idea di quanto sia deleterio. tu sei un consumatore e in quanto tale sei (come anche le donne) oggetto di persuasione...

[beta]

non ho interesse a obiettare in senso utilitaristico. io ti racconto un fatto. le donne si dicono tante cose e io so che ci sono quelle che vorrebbero ma non lo fanno per paura del giudizio altrui, che vorrebbero ma non la danno alla prima uscita perché sennò sono giudicate male, che vorrebbero ma ricorre il mito che se la dai via poi scadi agli occhi di chi altrimenti, leggenda vuole, avvia una relazione "seria" con chi non la dà mentre chi gliela dà sarebbe da scartare. te ne potrei dire di altre anche molto più retrograde e meno da sex in the city perché da me storie così si sprecano e io, le mie amiche e il mio giro di conoscenze e il contesto in cui gravito invece considera 'ste cose delle inutili sciocchezze. le donne che io conosco hanno un uguale appetito sessuale, o anche no, ma anche gli uomini che io conosco sono divisi tra quelli che hanno appetito sessuale e quelli che giudicano il sesso perfino "non interessante" perché li annoia. le persone non sono tutte uguali e quello di attribuire ad un genere caratteristiche forse appartengono a te è d'uso alla realizzazione di stereotipi.
e si, sono d'accordo, hai fatto bene a farmelo notare. "basta che respiri" è un modo per incasellare. ci farò attenzione e fammi notare se ne dico altre del genere.

e non accetto la tua sfida perché il mio giro è di precarie e non potrebbero, anche volendo (ma le so molto indaffarate già con le relazioni che gestiscono ), permettersi un gigolò.
poi non ho capito perché dovrebbero ingaggiare te per ingaggiare altri 14 uomini. non possono fare da sole?
inoltre c'è il problema dell'induzione alla prostituzione che credo sia un reato e dunque diciamo che non se ne discute. però nel caso in cui intraprendessi una professione del genere posso suggerirti di rivolgerti al comitato per i diritti delle persone prostitute.

anche molti dei 10 milioni di italiani che vanno con prostitute sono precarii, dovrebbero ingaggiare me perche secondo il tuo ragionamento (dimmi se sbaglio) l'unico motivo per cui la prostituzione maschile è inferiore è la paura del giudizio, va da se che non possono cercarseli da soli, con la mia proposta nessuno saprebbe e di conseguenza nessuno giudicherebbe. induzione alla prostituzione? dunque se loro pagano me, le prostitute rimangono comunque loro?   , oppure nel senso che sfrutteresti me? ma se sono io che ti chiedo di sfruttarmi non credo che rischi nulla. comunque scherzavo eh non ho intenzione di intraprendere la carriera

[FikaSicula]

Qualcosa di corretto ogni tanto riesci a intuirlo o copiarlo. Sulla questione della precarietà di uomini e donne ci sono punti di contatto tra me e te. Quello che tu difficilmente ammetterai è che il femminismo (il tuo femminismo ancora non è chiaro dato che EVITI le domande nette, non solo le mie) è funzionale al Sistema che combatti e che ci sfotte mentre una fikasicula ed un sandokan litigano sul web. Detto ciò, se eventualmente dovesse esserci un'alleanza per un nemico "più grande" , si potrebbe essere momentaneamente e con una probabilità assai esigua, sulla stessa linea. Non riesci a vedere alcuni nessi che a me sembrano evidenti. Il "mondo nuovo" ha bisogno del femminismo (ripeto, il tuo è ancora nebuloso o incoerente).

non te lo lascio dire. io queste cose le scrivo da anni. e non copio da nessuno IO. semmai altri assai meno creativi o incapaci di elaborare pensieri propri clonano e copiano me.

la questione della precarietà è un mio/nostro terreno di lotta da anni e c'è un pezzo di rappresentazione femminile che è funzionale a quel sistema (lo so e sono la prima a combatterlo e se segui FaS così assiduamente di sicuro lo sai) e quei nessi, mi spiace, ma con me non c'entrano nulla. ripeto, è piccolo il tuo mondo fatto di schemi, compatimenti stagni e incasellamenti colpevolizzanti di donne con il piglio da mestrino un po' ossessivo dalla penna rossa. quando e se capisci che il mondo è molto più complesso di così e che ci stanno massacrando tutti allora capirai che è inutile farmi/ci la guerra.

Le donne in generale non le considero più cattive o meno cattive degli uomini. A me interessa che ci siano delle leggi / sentenze PLATEALMENTE e CHIARAMENTE fatte per ribadire l'esistenza di un cittadino di serie A e uno di serie B. E quelle leggi, e quei femministi/maschilisti/razzisti che le sostengono sono fuori dalla Costituzione. Chiaro?

Ti rivolgi alla persona sbagliata. Io mi occupo di comunicazione. Se tu per rivendicare una legge giusta comunichi cose che istigano alla violenza, sollecitano sessismi, legittimano culture che discriminano mi trovi a stigmatizzarti. Se tu metti in circolo una comunicazione/propaganda misogina prendendo a pretesto giuste rivendicazioni mi trovi sempre lì. Perché io mi occupo di cultura e non di leggi in quanto tali.
Puoi dire le cose in mille modi. E ti assumi la responsabilità della comunicazione che metti in circolo e dei pensieri che veicoli e della cultura di cui ti fai portatore e della ricaduta sociale di tutte queste cose messe assieme. Questo a me interessa.
Su tutto il resto possiamo discutere quanto vuoi. Se secondo te le sentenze sono brutte e le leggi anche puoi discuterne senza attribuirne la fonte a soggetti che nulla c'entrano. finché il tuo piccolo mondo sarà fatto di complotti tra FaS e ministre e istituti di statistica e Onu e organizzazioni interplanetarie e chissà che altro, per me siamo alla fantascienza e c'è poco da discutere.

ti serve un nemico con cui allenarti a odiare. ma è non consensuale perché io non ti ricambio e non ti faccio guerra e neppure rispondo ai tuoi pedanti questionari.

[beta]

ma la maggior parte delle lamentele che le donne rivolgono agli uomini sono che:
- sono troppo poco uomini
- non si fanno avanti
- non danno loro sicurezza

per Fikasicula: le lamentele erano queste sopra. non credo ci sia bisogno di documentare che esiste lo stereotipo che vede l'uomo spaventato dall' iniziativa femminile, che non si fa piu avanti perche la donna è troppo aggressiva, ecc..sicuramente le avrai sentite anche tu queste cose.

[FikaSicula]

anche molti dei 10 milioni di italiani che vanno con prostitute sono precarii, dovrebbero ingaggiare me perche secondo il tuo ragionamento (dimmi se sbaglio) l'unico motivo per cui la prostituzione maschile è inferiore è la paura del giudizio, va da se che non possono cercarseli da soli, con la mia proposta nessuno saprebbe e di conseguenza nessuno giudicherebbe. induzione alla prostituzione? dunque se loro pagano me, le prostitute rimangono comunque loro?   , oppure nel senso che sfrutteresti me? ma se sono io che ti chiedo di sfruttarmi non credo che rischi nulla. comunque scherzavo eh non ho intenzione di intraprendere la carriera

oh, tu chiedi viaggio, vitto e alloggio, mica 30 euri.
'sti soldi le donne che conosco non ce li hanno. e comunque sono già relazionate.
quelle che potrebbero aver necessità hanno si paura del giudizio ma dipende sempre dal prezziario.
l'induzione alla prostituzione riguarda te. e in italia non serve dire che tu sei disposto etc. di fatto se compi trattative online ci sono denunce.