Autore Topic: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)  (Letto 70266 volte)

0 Utenti e 7 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Warlordmaniac

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4250
  • Sesso: Maschio
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #195 il: Giugno 04, 2012, 23:08:03 pm »

@beta, non so se questo è segno di una deriva un po' moralista di questo forum ma quel che è certo è che in questo io non vedo alcun progresso. a leggere queste cose come si fa poi a sostenere che la vostra proposta circa un nuovo modello di femminilità è moderna? uomini 3000 o di mille anni fa?

Madonna che banalità che mi tocca leggere!

Perché "progresso" deve essere sinonimo di "esibizione"? Sembri ancora legata alla visione lineare di un passato casto e un presente aperto alla sessualità, col futuro che deve, per la felicità di tutti, continuare nel trend, per arrivare ad una generale orgia di fine universo.

Le cose sono molto diverse, MOLTO diverse. L'uomo è la versione neotenica della scimmia; la direzione sarà quella di allontanarsi di più dalla scimmia e di avvicinarsi ai nostri bambini.
Anche se avverto un regresso, imposto dal sistema, supereremo Idiocracy.

Offline Giulia

  • Veterano
  • ***
  • Post: 3166
  • Sesso: Femmina
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #196 il: Giugno 04, 2012, 23:12:11 pm »
Ma nemmeno a me importa, pero' lasciami libero di esprimere la mia perplessita' quando mi si dipinge il sesso orale come qualcosa "ai confini della realta'" nel 2012, so bene che non sia "obbligatorio", ma se andiamo a ritroso e per esclusione arriviamo al punto che nulla sia "obbligatorio", persino vivere se per questo....
Sei libero. Rimaniamo però su la realtà dei fatti, ciò che ho detto io e basta; può fare anche schifo, non è certo un caso che per rendere una donna disgustosa si accenna sempre sull'aver fatto rapporti orali a 10 sconosciuti in una volta sola. Se già si parlasse di tale pratica fatta a uomini avuti nell'arco di una intera vita, anche sempre 10 uomini, già cambia, ma in sostanza sarebbe la stessa identica cosa. Per quanto riguarda alla sensibilità di non fare doppiopesismo su tale pratica sessuale, aldilà che possa piacere o meno il farlo o il riceverlo, il grosso ostacolo è tutta una questione di peli, la donna è in genere più attenta su questo. Non vi sono confini della realtà, ma per lo meno i gusti personali quelli sì. invece i moralismi ipocriti li lascio volentieri agli altri, per me una donna e un uomo possono fare tutto ciò che vogliono nel sesso, basta non fare mai del male all'altro/a anche se lo si chiede è meglio evitare.
Ma secondo te è vera la storia che ingerire sperma si va all'ospedale o è una bufala?

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #197 il: Giugno 04, 2012, 23:20:30 pm »
Ma secondo te è vera la storia che ingerire sperma si va all'ospedale o è una bufala?

 :OT:
 :hmm:
perchè lo chiedi?
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7006
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #198 il: Giugno 04, 2012, 23:21:27 pm »

Ma secondo te è vera la storia che ingerire sperma si va all'ospedale o è una bufala?

Dovresti chiederlo a Rita. L'esperta in materia è lei (o almeno ha appena dimostrato di esserlo).

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #199 il: Giugno 04, 2012, 23:27:06 pm »
Dovresti chiederlo a Rita. L'esperta in materia è lei (o almeno ha appena dimostrato di esserlo).

 :censored:

Massimo, restiamo nei limiti
Rita è mia sorella! quasi  :D
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7006
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #200 il: Giugno 04, 2012, 23:30:44 pm »
:censored:

Massimo, restiamo nei limiti
Rita è mia sorella! quasi  :D

Mi stavo riferendo alla sua conoscenza teorica (quella che ha dimostrato e ho verificato). Non a
quella pratica (che non ha evidenziato e non ho sperimentato).

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #201 il: Giugno 04, 2012, 23:33:39 pm »
Mi stavo riferendo alla sua conoscenza teorica (quella che ha dimostrato e ho verificato). Non a
quella pratica (che non ha evidenziato e non ho sperimentato).


ah, vabbè, avevo frainteso  :cool:

ad ogni modo per rispondere a giulia (anche se non mi è chiaro il perchè di quella domanda)

no, è una bufala
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Offline FikaSicula

  • Femminista
  • Affezionato
  • **
  • Post: 321
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #202 il: Giugno 04, 2012, 23:47:51 pm »
Chi è che dice questo? Voglio i nomi.
La sessocrazia è stata creata dalla ginarchia. In pratica sono la stessa cosa. Poi le stesse donne, a causa dell'autoreferenzialità, si sono morse la coda, perché vittime dello loro stesse regole.

dai no, così è troppo semplice. :D
provo a fare una sintesi della questione maschile a partire da questo thread:

- troione è un termine lecito (skorpion72)
- lo sperma esige una lavanda gastrica (skorpion72)
- se una donna lascia un uomo per un altro uomo è troia (vnd)
- se tu donna non sei d'accordo con le cose fondamentali che qui stiamo discutendo te ne vai (Massimo)
- e per finire divertiamoci nel thread di cosmos in cui è tanto bello dire la parola "fikasecca" poi ridere tantissimo e scappare su per il vicolo.

mi sono persa niente o il report è corretto?
fino a questo punto mi era stato detto che le femministe limitano la morale sessuale maschile con leggi autoritarie. qui si sta dicendo che se una donna fa sesso con più di due uomini quasi merita la sharìa. si sta dicendo che ci vuole una educazione "forte" per insegnare a teneresela cara (rivolta alle figlie femmine) e si sta dicendo che le donne che non appartengono allo stesso uomo per più di un secolo sono quasi meritevoli di lapidazione.

Così sono confusa. qui si diceva che l'antisessismo era una pratica costante. dov'è?
allora io mi definisco antisessista, antiautoritaria e libertaria. non passo il tempo a umiliare la gente con nomignoli sessisti e non giudico la sessualità altrui. non mi appello a leggi o regole autoritarie per limitare la vita di nessuno e penso che le donne e gli uomini abbiano il diritto di fare sesso e amare chi vogliono.

comunque, davvero, io molto perplessa  :wacko:

Offline Giulia

  • Veterano
  • ***
  • Post: 3166
  • Sesso: Femmina
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #203 il: Giugno 05, 2012, 00:00:14 am »

e per fortuna che questo era il regno dei libertari. :)
ma ciascun@ fa sesso come gli e le pare. ma tutta questa mole di pre-giudizi sulla sessualità altrui da dove viene? ma è un comitato di controllo che stabilisce la morale della sessualità? e non erano le femministe a fare questa brutta cosa? non mi avete detto che chi si occupa di questione maschile invece ha una visione liberata e libertaria del sesso?

@beta, non so se questo è segno di una deriva un po' moralista di questo forum ma quel che è certo è che in questo io non vedo alcun progresso. a leggere queste cose come si fa poi a sostenere che la vostra proposta circa un nuovo modello di femminilità è moderna? uomini 3000 o di mille anni fa?

mah!
E' proprio questo che temevo, ma guarda FS,   il sentire maschile deve uscire fuori, espandersi e cambiare il sentire comune, non certo per indottrinamento, ma perchè può spingere alla riflessione smussare certi angoli che nemmeno si sa di avere.
Quando alla tenera età di 21 anni ho conosciuto la QM ho avuto modo di far proprio questo, sentire, capire e conoscere cose che nessun uomo prima mi aveva mai detto.
Non erano certo queste robe qui, perché diciamoci la verità: un padre che va a cercare la figlia sedicenne in discoteca che fa sesso orale ad un esercito di ragazzi, è una figlia che ha già perso tanto tempo fa, perché non ci arrivi così a 16 anni con due genitori presenti, ridursi a farlo dopo è solo un tentativo per raccogliere i cocci del proprio fallimento.

La sessualità da adulti è libera e sacrosanta, ciò che tutti vogliono è il rispetto.
Per me qualsiasi donna che prende in giro un uomo la si può definire una puttana, anche se è vergine, anche se non ha fatto nulla di sesso in vita sua, perché considero quella parola solo un insulto come un altro - è molto peggio dirle stronza -
stessa cosa vale per l'uomo che fa la stessa cosa, ogni individuo che percepisce la fragilità o debolezza e se ne approfitta è da condannare moralmente.
Altrimenti non vi sono regole, se alcune ragazze sentono che nella verginità vi sia un qualcosa che le protegge dal mondo esterno, cacchio che restino vergini fin quanto sentono che sarà giusto esserlo, perché ognuno è fatto a modo suo, se altre si sentono di fare del sesso fino a se stesso che facciano, non deve correre dietro a nessun mito né perbenista né libertino, .
L'importante sarebbe il non banalizzare, ridicolizzare né il sesso né gli altri,. altrimenti lascia il vuoto dentro .
Ciò che ho sempre accusato io a molte donne non è né essere facili né essere difficili, ma l'essere ambigue, è il mandare messaggi contraddittori; molte si conciano da "puttane" ma non lo sono affatto, qui la libertà propria finisce se si ha rispetto degli altri, perché se con il fare ambiguo e contraddittorio crei confusione e frustrazione a chi ti circonda, anche se tu non rischi nulla, stai facendo del "male" al prossimo, forse è difficile arrivare ad amare il prossimo come se stessi, ma farsene carico almeno un poco è uno di quegli angoli da smussare, e in effetti non è poi così lontano da molti discorsi fatti anche dall'altra parte.
E credo che anche molti uomini possano inviare messaggi ambiguo sul sesso, ovviamente a modo loro.

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7006
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #204 il: Giugno 05, 2012, 00:04:05 am »
Un uomo o è d'accordo con le femministe o è un "maschietto".
Un uomo o accetta di essere lasciato senza fare discussioni oppure è un "immaturo"
Un uomo che difende la propria autostima nei confronti di una donna che lo insulta è un "misogino"
Un uomo che mostra comprensione per i padri separati "odia le donne" e le "libertà femminili"
Un uomo al quale piace fare tanto sesso, anche in forme e modi atipici è un "porco".
Un uomo che si fa senza falsi imbarazzi i propri interessi maschili è un "maschio sciovinista".

Vado avanti, cara Fikasicula? Penso di no, che non sia il caso. Evidentemente la pratica diffusa di
insultare chi non rientra nei nostri schemi e chi non ci asseconda è a voi femministe tutt'altro che
"sconosciuta" e "disattesa". Aspettatevi allora che qui si segua questo criterio specularmente.
E' un forum "maschilista", no? E che ti aspetti da un forum maschilista? Che offra un mazzo di fiori
alla prima femminista che ci viene a trovare?

Offline FikaSicula

  • Femminista
  • Affezionato
  • **
  • Post: 321
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #205 il: Giugno 05, 2012, 00:18:33 am »
(...)
stessa cosa vale per l'uomo che fa la stessa cosa, ogni individuo che percepisce la fragilità o debolezza e se ne approfitta è da condannare moralmente.
Altrimenti non vi sono regole, se alcune ragazze sentono che nella verginità vi sia un qualcosa che le protegge dal mondo esterno, cacchio che restino vergini fin quanto sentono che sarà giusto esserlo, perché ognuno è fatto a modo suo, se altre si sentono di fare del sesso fino a se stesso che facciano, non deve correre dietro a nessun mito né perbenista né libertino, .
L'importante sarebbe il non banalizzare, ridicolizzare né il sesso né gli altri,. altrimenti lascia il vuoto dentro .
Ciò che ho sempre accusato io a molte donne non è né essere facili né essere difficili, ma l'essere ambigue, (...)

Io sono d'accordo con te. A Palermo le donne che la fanno odorare ma non la danno si chiamano "profumiere" (la fa sciavurare e non la dà) e parrebbe essere esattamente il tipo di persona ambigua che può voler prendere in giro un uomo. non c'è un termine analogo per gli uomini ma la stessa cosa vale per loro. Ci sono atteggiamenti speculari a mancanza di sensibilità, a sfruttamento di debolezze che sono perfidi. Poi c'è la sessualità esplicita, quella di cui qui si sta parlando, e parrebbe che quella sia da condannare. ma come faccio a dire che le donne che si nascondono dietro tanti alibi e che non sono esplicite hanno torto se c'è un mondo di skorpion72 e massimo e vnd pronti a giudicarle e a inibire la loro esplicita sessualità?

In questo contesto se vuoi essere popolare (e il mondo è fatto spesso di gente così incluso donne che introiettano gli stessi valori) devi dire che noooo, tu non lo faresti mai, che la tua sessualità è così o cosà e che tu sei una braverrima donna che al massimo ha fatto sesso una volta e con la camicia da notte con il buco indosso, ché manco mia nonna, e senza produrre gemiti di piacere, per carità, perché che ti piaccia è pure troppo. il sesso deve essere doloroso. devi dire di no quando vuoi dire si e devi lamentarti invece che gemere per riprodurre lo scenario di conquista e dare a lui l'impressione che ce l'ha fatta, sei sua in esclusiva, ti ha "conquistata" e poi le appartieni. altrimenti, vnd insegna, sei troia e per skorpion72 addirittura un troione.

come si fa in questo contesto a parlare di fragilità degli individui se tutti questi uomini qui si nascondono dietro giudizi sessisti e moralisteggianti evitando accuratamente di parlare di se stessi?

dove sono questi uomini? qual è la loro questione maschile? fino ad ora ho letto dei loro giudizi per nulla libertari, moralisti e sessisti sulle donne. mi piacerebbe conoscere di loro cose diverse, invece.

Offline FikaSicula

  • Femminista
  • Affezionato
  • **
  • Post: 321
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #206 il: Giugno 05, 2012, 00:23:22 am »
Vado avanti, cara Fikasicula? Penso di no, che non sia il caso. Evidentemente la pratica diffusa di
insultare chi non rientra nei nostri schemi e chi non ci asseconda è a voi femministe tutt'altro che
"sconosciuta" e "disattesa". Aspettatevi allora che qui si segua questo criterio specularmente.
E' un forum "maschilista", no? E che ti aspetti da un forum maschilista? Che offra un mazzo di fiori
alla prima femminista che ci viene a trovare?

massimo: la questione maschile parla di questi argomenti? davvero? a me era sembrato di no. se tu ti accontenti buon per te ma questo forum allora non discute di questione maschile. discute d'altro e si diverte a prendere a pretesto i temi della questione maschile o i drammi dei padri separati per legittimare l'uso di parole come "troione", "troia", e via di questo passo.

e la tua elencazione è frutto di tuoi pregiudizi perché gli uomini che producono cattivi comportamenti lo fanno a prescindere dalle cose di cui si occupano. oltretutto quelli che hanno tanti problemi e guai io temo che non abbiano neppure il tempo e la voglia di sentirsi legittimati a sputare epiteti sessisti sulle donne. chi usa chi?


Offline Giulia

  • Veterano
  • ***
  • Post: 3166
  • Sesso: Femmina
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #207 il: Giugno 05, 2012, 00:29:43 am »
:OT:
 :hmm:
perchè lo chiedi?
Perché vi sono numerose teorie sesso-fobiche in cui guarda caso fa male far tutto ciò che una donna in genere non ama fare ad un uomo, e guarda caso all'uomo in genere piace tanto.
Se un uomo che tratta la QM, prende per vera una cosa del genere, per rafforzare il concetto morale e si aggiunge il rischio per la propria salute - la salute della donna - fa riflettere anche sulla QM e sul doppiopesismo che si da in questi casi. Mai sentito parlare di giovani uomini che hanno avuto problemi per aver fatto troppo sesso con troppe donne tutte insieme, al massimo si fanno ridicolaggini, si ridicolizza la morte d'infarto di signori con età avanzata morti con un sorriso stampato sulla faccia, o si parla di malattie , altrimenti è tutta salute, anche se si muore.
Per la donna insomma oltre la disparità ormonale e  la selezione naturale, si è aggiunta la morale e la salute.



Offline Giulia

  • Veterano
  • ***
  • Post: 3166
  • Sesso: Femmina
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #208 il: Giugno 05, 2012, 00:46:10 am »


In questo contesto se vuoi essere popolare (e il mondo è fatto spesso di gente così incluso donne che introiettano gli stessi valori) devi dire che noooo, tu non lo faresti mai, che la tua sessualità è così o cosà e che tu sei una braverrima donna che al massimo ha fatto sesso una volta e con la camicia da notte con il buco indosso, ché manco mia nonna, e senza produrre gemiti di piacere, per carità, perché che ti piaccia è pure troppo. il sesso deve essere doloroso. devi dire di no quando vuoi dire si e devi lamentarti invece che gemere per riprodurre lo scenario di conquista e dare a lui l'impressione che ce l'ha fatta, sei sua in esclusiva, ti ha "conquistata" e poi le appartieni. altrimenti, vnd insegna, sei troia e per skorpion72 addirittura un troione.
Beh, no...io ho avuto una gabbia completamente opposta, ho sempre detto che ho avuto tre uomini, che ho fatto sesso a 14 anni, ma in verità non l' ho fatto fino a 19 anni con il ragazzo con cui tutt'ora sto insieme e  convivo, ora ne ho 26.
Io volevo proprio questo, cercavo questo, ma c'è stato per un momento la paura che non ne sarei mai uscita fuori, più crescevo e più temevo che una vergine per un uomo potesse diventare una specie di fardello...
Tra gli amici e amiche, azzo avrei fatto la figura della suora se avessi detto la verità...ricordo che io ed una mia amica del cuore con lo stesso problema, abbiamo visto anche dei film erotici e giornaletti porno rubati ai fratelli per raccontarla meglio la nostra esperienza sessuale navigata :w00t:
Alla fine si poteva anche dire che erano azzi nostri, ma a quell'età, insomma sai che gli altri ti danno un valore e il valore cambia ad ogni generazione.
Purtroppo siamo animali da allevamento FS, hai lottato tanto per liberarci da un recinto ingiusto, ma noi ce ne siamo fatti un altro ... è l'abitudine ... :doh: :cry:

Citazione
e senza produrre gemiti di piacere, per carità, perché che ti piaccia è pure troppo. il sesso deve essere doloroso. devi dire di no quando vuoi dire si e devi lamentarti invece che gemere per riprodurre lo scenario di conquista e dare a lui l'impressione che ce l'ha fatta, sei sua in esclusiva, ti ha "conquistata" e poi le appartieni. altrimenti, vnd insegna, sei troia e per skorpion72 addirittura un troione.
Ma sai, non è che sia così semplice...

Offline Red-

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2728
  • Sesso: Maschio
    • Primo Forum italiano sulla Questione Maschile
Re: Il mito del Padre autoritario che evita le “devianze”! (by Fikasicula)
« Risposta #209 il: Giugno 05, 2012, 00:58:40 am »
dai no, così è troppo semplice. :D
provo a fare una sintesi della questione maschile a partire da questo thread:

- troione è un termine lecito (skorpion72)
- lo sperma esige una lavanda gastrica (skorpion72)
- se una donna lascia un uomo per un altro uomo è troia (vnd)
- se tu donna non sei d'accordo con le cose fondamentali che qui stiamo discutendo te ne vai (Massimo)
- e per finire divertiamoci nel thread di cosmos in cui è tanto bello dire la parola "fikasecca" poi ridere tantissimo e scappare su per il vicolo.

mi sono persa niente o il report è corretto?
fino a questo punto mi era stato detto che le femministe limitano la morale sessuale maschile con leggi autoritarie. qui si sta dicendo che se una donna fa sesso con più di due uomini quasi merita la sharìa. si sta dicendo che ci vuole una educazione "forte" per insegnare a teneresela cara (rivolta alle figlie femmine) e si sta dicendo che le donne che non appartengono allo stesso uomo per più di un secolo sono quasi meritevoli di lapidazione.

Così sono confusa. qui si diceva che l'antisessismo era una pratica costante. dov'è?
allora io mi definisco antisessista, antiautoritaria e libertaria. non passo il tempo a umiliare la gente con nomignoli sessisti e non giudico la sessualità altrui. non mi appello a leggi o regole autoritarie per limitare la vita di nessuno e penso che le donne e gli uomini abbiano il diritto di fare sesso e amare chi vogliono.

comunque, davvero, io molto perplessa  :wacko:
Hai ragione, le tue argomentazioni appaiono, nel fumoso bailamme che si è creato (picchia tu che picchio anche io) assolutamente inattaccabili.
Ora qualcuno ti dirà che tu sei qui e che sei là, e così avrà picchiato ancora (su che cosa non si sa bene, ma magari lo scopriremo, un giorno).
Per il momento si rileva che le tue argomentazioni sembrano le più forti e le più logiche.
"La realtà risulta spesso più stupefacente della fantasia. A patto di volerla vedere."