Autore Topic: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!  (Letto 7103 volte)

0 Utenti e 2 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline Brutale

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 1226
  • Sesso: Maschio
  • Unico superstite
Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« il: Giugno 06, 2012, 23:01:52 pm »
Aborto. Al via la campagna "Il buon medico non obietta"
 
L'ha promossa la Consulta di Bioetica. "Il buon medico non è quello che non pratica le interruzioni di gravidanze ma quello che sta vicino alla donna e non la lascia sola in un momento difficile". Ma i ginecologi obiettori sono ormai l'80%. All'interno il video della campagna.

06 GIU - "Nel dibattito sull’obiezione di coscienza non viene quasi mai messo in discussione il principio  che gli operatori sanitari possano rivendicare un  diritto all’obiezione di coscienza, perché una società liberale dovrebbe consentire ai  propri cittadini di vivere in maniera conforme ai  propri valori e di veder rispettata la propria  autonomia. La conclusione è che un medico che  non riconosce l’accettabilità morale dell’interruzione di gravidanza dovrebbe avere sempre il diritto di non praticarla".

Questa la lunga premessa con la quale la Consulta di Bioetica ha voluto chiarire come non sia sua intenzione cancellare il diritto all'obiezione alla 194, introduce le motivazioni alla base della campagna appena lanciata a Firenze dal titolo "Il buon medico non obietta. Rispetta la scelta delle donne di interrompere la gravidanza".
  
 Una premessa utile infatti a capire come in realtà, scrive il Comitato, "il fatto di difendere il valore dell’autonomia e della libertà personale non comporta necessariamente l’accettazione del diritto all’obiezione di coscienza". "Non c’è contraddizione del resto - aggiunge - nell’affermare che l’autonomia e l’integrità rappresentano valori irrinunciabili e sostenere che per promuovere il benessere generale e la tutela dei diritti fondamentali dei singoli cittadini (ad es. alla salute) è giusto che lo stato limiti gli spazi di scelta dei singoli all’interno delle professioni".
  
Come "è ovvio che lo scenario ideale sarebbe quello di trovare una soluzione che permetta di conciliare il diritto alla salute e l’autonomia del paziente con quella del medico: la libertà della donna di decidere se continuare o no la gravidanza con la libertà del medico di decidere se partecipare o no all’interruzione di gravidanza". "Dobbiamo prendere atto, però - sottolinea il Comitato - che la ricerca di questa soluzione ideale è fallita. I ginecologi obiettori sono ormai più dell’80% e l’obiezione di coscienza cresce anche tra gli anestesisti e le ostetriche superando ormai abbandonamento il 50 % e per le donne diventa ogni giorno più difficile riuscire a interrompere la gravidanza".
  
Per il Comitato "è arrivato il momento di scegliere se tutelare l’autonomia del professionista sanitario (e quindi, del ginecologo, dell’anestesista o dell’ostetrica) oppure schierarsi dalla parte delle donne e della loro battaglia per la libertà e i diritti".
La Campagna ha due obiettivi: da una parte, incoraggiare un dibattito pubblico sulla legittimità del diritto all’obiezione di coscienza a più di trent’anni dall’approvazione della legge sull’interruzione di gravidanza e, dall’altra, rendere più chiaro che il buon medico non è quello che non pratica le interruzioni di gravidanze ma quello che sta vicino alla donna e non la lascia sola in un momento difficile.


nel link è possibile visionare il video dello spot:

http://www.quotidianosanita.it/cronache/articolo.php?articolo_id=9308

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #1 il: Giugno 06, 2012, 23:19:46 pm »
va bene, i nodi ormai sono al pettine

la Chiesa ha sempre cercato di non andare allo scontro diretto con il femminismo, adesso dovranno scegliere se buttare a mare uno dei principi base dell'etica cristiana (bisogna obbedire prima a Dio che agli uomini) o schierarsi

noi l'abbiamo già fatto, noi ci siamo gà schierati

adesso tocca a loro

bene
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Offline ilmarmocchio

  • Moderatore
  • Pietra miliare della QM
  • *****
  • Post: 10666
  • Sesso: Maschio
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #2 il: Giugno 07, 2012, 08:31:29 am »
per promuovere il benessere generale e la tutela dei diritti fondamentali dei singoli cittadini (ad es. alla salute) è giusto che lo stato limiti gli spazi di scelta dei singoli all’interno delle professioni".

Josef mengele sarebbe stato d'accordo.
la solita solfa. per affermare una libertà, se ne comprime un'altra

Offline cancellatow

  • Affezionato
  • **
  • Post: 626
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #3 il: Giugno 07, 2012, 08:35:30 am »
va bene, i nodi ormai sono al pettine

la Chiesa ha sempre cercato di non andare allo scontro diretto con il femminismo, adesso dovranno scegliere se buttare a mare uno dei principi base dell'etica cristiana (bisogna obbedire prima a Dio che agli uomini) o schierarsi

noi l'abbiamo già fatto, noi ci siamo gà schierati

adesso tocca a loro

bene


Non so Cosimo, mi sembra una battaglia persa, oramai la sanità è diventata aziendale, il medico deve produrre, è diventato un dispensatore di prestazioni, non uno che ha una missione
E' diventato un meccanico statale

Online Cassiodoro

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 1275
  • Sesso: Maschio
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #4 il: Giugno 07, 2012, 09:14:22 am »
Non mi sembra che la gravidanza sia una malattia, è iscritta nell'elenco delle malattie?

Se l'aborto è un diritto perchè lo devo prevenire, per esempio con l'astensione dal lavoro per "minaccia di aborto" sin dalle prime settimane di gravidanza?

Quand'è che l'aborto è un diritto, quando è pericoloso e per chi è pericoloso?

Se è pericoloso per il feto e proteggiamo il feto, perchè l'aborto è un diritto della donna?

Se una gravidanza ha effetti sulla donna, per esempio psicologici, anche il risultato della gravidanza ha effetti, per esempio psicologici, sull'uomo.

Perchè l'uomo non ha diritto ad una paternità consapevole, come un donna ha diritto alla maternità consapevole?

"Sì, sull’orlo del baratro ha capito la cosa più importante" - "Ah sì? E cosa ha capito?" - "Che vola solo chi osa farlo"

Offline skorpion72

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 814
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #5 il: Giugno 07, 2012, 09:16:21 am »

L'ha promossa la Consulta di Bioetica. "Il buon medico non è quello che non pratica le interruzioni di gravidanze ma quello che sta vicino alla donna e non la lascia sola in un momento difficile". Ma i ginecologi obiettori sono ormai l'80%. All'interno il video della campagna.

06 GIU - "Nel dibattito sull’obiezione di coscienza non viene quasi mai messo in discussione il principio  che gli operatori sanitari possano rivendicare un  diritto all’obiezione di coscienza, perché una società liberale dovrebbe consentire ai  propri cittadini di vivere in maniera conforme ai  propri valori e di veder rispettata la propria  autonomia. La conclusione è che un medico che  non riconosce l’accettabilità morale dell’interruzione di gravidanza dovrebbe avere sempre il diritto di non praticarla".

A me sembra che le due cose siano in contraddizione, prima ti si dice che un buon medico certe cose non le deve fare, poi ti si dice che nessuno ti obbliga a non farle. Qualcosa non torna
I discorsi delle femministe fanno sempre molto "rumore"...il problema è che puzzano anche da morire

Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #6 il: Giugno 07, 2012, 09:59:07 am »
Aborto. Al via la campagna "Il buon medico non obietta"
 
L'ha promossa la Consulta di Bioetica. "Il buon medico non è quello che non pratica le interruzioni di gravidanze ma quello che sta vicino alla donna e non la lascia sola in un momento difficile". Ma i ginecologi obiettori sono ormai l'80%.

E allucinante constatare a che cosa possa condurre il fanatismo e l'intolleranza.
Nessuno sognerebbe mai di costringere un uomo che non ama la caccia a sparare su un fagiano.
Invece pare che per stare vicino ad una cretina (*1) un medico dovrebbe sentirsi obbligato a aspirare una forma di vita , altrimenti sestinata a diventare un essere umano.

C'è chi non riesce a vedere la vista del sangue...
E c'è chi non può uccidere.

(*1) Tolto un 3% di donne che ricorre all'aborto per gravi motivi di salute, propri o del bambino, o per aver subito una violenza, la quasi totalità vi accede perché ha "dimenticato di prendere la pillola".
La stupidità di alcune condanna a morte gli altri.

Vnd [nick collettivo].

Offline Brutale

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 1226
  • Sesso: Maschio
  • Unico superstite
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #7 il: Giugno 07, 2012, 10:01:08 am »
A me sembra che le due cose siano in contraddizione, prima ti si dice che un buon medico certe cose non le deve fare, poi ti si dice che nessuno ti obbliga a non farle. Qualcosa non torna

non sono in contraddizione, è un avvertimento: noi non possiamo obbligarti, ma se non ti adegui ti roviniamo

l'obiettivo è chiaro: usare metodi subdoli e calunniosi per costringere gli obiettori ad adeguarsi alle regole

il resto sono solo belle parole

Offline ilmarmocchio

  • Moderatore
  • Pietra miliare della QM
  • *****
  • Post: 10666
  • Sesso: Maschio
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #8 il: Giugno 07, 2012, 11:49:31 am »

L'ha promossa la Consulta di Bioetica. "Il buon medico non è quello che non pratica le interruzioni di gravidanze ma quello che sta vicino alla donna e non la lascia sola in un momento difficile".


basta questa frase per invelidare tutto. il buon medico è colui che fa giuste diagnosi, prognosi e terapie.
star vicino alla donna ? e agli no ?
inoltre, punto centrale, l'aborto NON terapeutico è una malattia ?
NO.
allora il medico non c'entra, in quanto il medico è tenuto a intervenire contro gli eventi patologici.
Una grandidanza NON patologica NON è patologica.
Il discorso psicologico è tutto meno che oggettivo e non ha nessuna valenza.

Offline Lucia

  • Femminista
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4566
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #9 il: Giugno 07, 2012, 18:20:32 pm »
Sempre ho visto l'aborto come una crudeltà imposta da un uomo su una donna. Anche nella vita anche nei film è sempre lui quello che non vuole il bimbo mentre a lei piacerebbe tenerlo ma lo fa per fargli piacere o perché lui la lascia se rimane incinta. Ci sono anche eccezioni, come sempre. Io ho sentito non un uomo che erano furiosi quando la fidanzata (e non si conoscevano da mesi ma da anni) è rimasta incinta. Poche cose mi sembrano cosi deludenti che essere felice di essere incinta e il tuo uomo ti rifiuta invece di essere felice con te ed essere mandata sotto il coltello da lui.
Perché condannate allora cosi in linea i medici che farebbero ciò che infatti molti uomini desiderano?

Offline cancellatow

  • Affezionato
  • **
  • Post: 626
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #10 il: Giugno 07, 2012, 18:33:22 pm »
Sempre ho visto l'aborto come una crudeltà imposta da un uomo su una donna. Anche nella vita anche nei film è sempre lui quello che non vuole il bimbo mentre a lei piacerebbe tenerlo ma lo fa per fargli piacere o perché lui la lascia se rimane incinta. Ci sono anche eccezioni, come sempre. Io ho sentito non un uomo che erano furiosi quando la fidanzata (e non si conoscevano da mesi ma da anni) è rimasta incinta. Poche cose mi sembrano cosi deludenti che essere felice di essere incinta e il tuo uomo ti rifiuta invece di essere felice con te ed essere mandata sotto il coltello da lui.
Perché condannate allora cosi in linea i medici che farebbero ciò che infatti molti uomini desiderano?

Perchè condannano anche quegli uomini Lucia
E comunque non è imposta, la scelta è di lei a livello legale, puoi chiamarlo ricatto ma non imposizione

Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #11 il: Giugno 07, 2012, 19:00:03 pm »
Sempre ho visto l'aborto come una crudeltà imposta da un uomo su una donna. Anche nella vita anche nei film è sempre lui quello che non vuole il bimbo mentre a lei piacerebbe tenerlo ma lo fa per fargli piacere o perché lui la lascia se rimane incinta. Ci sono anche eccezioni, come sempre. Io ho sentito non un uomo che erano furiosi quando la fidanzata (e non si conoscevano da mesi ma da anni) è rimasta incinta. Poche cose mi sembrano cosi deludenti che essere felice di essere incinta e il tuo uomo ti rifiuta invece di essere felice con te ed essere mandata sotto il coltello da lui.
Perché condannate allora cosi in linea i medici che farebbero ciò che infatti molti uomini desiderano?

L'aborto è un concentrato di ingiustizie sessiste.

L’aborto coinvolge tre individui.
Una decide e gli altri subiscono la scelta.

Obbligo di notizia di gravidanza
Una donna resta incinta a causa di un rapporto occasionale e non è tenuta ad informare il/i presunto/i padre/i.
INGIUSTO.

Una donna può decidere di tenere il bambino, di abbandonarlo in ospedale o di ucciderlo senza consultarsi con il/i presunto/i padre/i.
INGIUSTO.

Una donna può abortire senza che il consenso (o meno) del il/i presunto/i padre/i venga perlomeno registrato nella documentazione sanitaria.
INGIUSTO

Un uomo che volesse salvare la vita di suo figlio non avrebbe il diritto di proporre il proseguimento della gravidanza e il successivo abbandono del figlio in ospedale, potendo contare sull’affido esclusivo del bimbo senza alcun onere per la madre.
INGIUSTO

Se la donna volesse tenere il figlio contro la volontà del padre, questi, è comunque tenuto al mantenimento del piccolo.
INGIUSTO
(in ottica paritaria, dovrebbe essere previsto l’aborto maschile, ossia il rifiuto al mantenimento del figlio indesiderato)

Essere favorevoli all’aborto non è un obbligo.
Anche chi è favorevole all’aborto, come me, che avrei votato a favore, non può fare a meno di riconoscere i diritti di:
- non abortire e di essere informati dai consultori sulle varie possibilità di scelta (ad esempio abbandono del figlio in ospedale);
- non uccidere, cioè essere obiettore.
La libertà finisce quando comincia quella degli altri.
Non si può obbligare un medico ad uccidere.
Vnd [nick collettivo].

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #12 il: Giugno 07, 2012, 19:02:32 pm »
Perché condannate allora cosi in linea i medici che farebbero ciò che infatti molti uomini desiderano?

GRANDE OBIEZIONE LUCIA!  :clapping:

condanniamo quei medici e anche quegli uomini che non si sanno prendere le loro responsabilità, perchè non sono uomini ma quaqquaraquà

uomini non si nasce ma si diventa
per questo il femminismo oltre ad essere idiota è pure autolesionista: quanto + daranno sui denti agli uomini e corteggieranno i quaqquaraquà, si troveranno con omuncoli irresponsabili e violenti
poi si lamenteranno di questi omuncoli e troveranno ulteriori ragioni per dare addosso agli uomini
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #13 il: Giugno 07, 2012, 19:36:14 pm »
Comunicato n° 48 del 06 Giugno 2012 

SCIENZA & VITA: NON E’ L’ABORTO CHE FA IL BUON MEDICO
MA LA REALE PRESA IN CARICO DELLA DONNA E DEL CONCEPITO
“L’offensiva portata contro l’obiezione di coscienza, diritto costituzionalmente garantito, rappresenta un grave attacco alla libertà individuale, al ruolo dei medici e di tutti gli operatori sanitari”, dichiara Lucio Romano, presidente dell’Associazione Scienza & Vita, commentando la campagna lanciata dalla Consulta di bioetica “Il buon medico non obietta”.

“Secondo una distorta interpretazione di competenza e diligenza dei medici, si pretenderebbe che agissero nell’esercizio della professione senza riferimento alle loro convinzioni morali, anzi, persino in contraddizione con esse, di fronte a eventi che ritengono profondamente ingiusti. Ricordiamo – continua Romano – che, stante l’obbligo per lo Stato di garantire l’assistenza sanitaria, parimenti vi è l’obbligo, per lo stesso Stato, di garantire il rispetto del diritto della libertà di pensiero e di coscienza dei suoi membri e, pertanto, di assicurare la completa e attiva fruizione del diritto all’obiezione, senza alcuna discriminazione o penalizzazione”.

“Inoltre, si rileva che l’elevato numero di medici obiettori dimostra una naturale preferenza per quella vita che, attraverso il Giuramento fatto, si sono impegnati a difendere e tutelare. Non facendo mai venir meno l’adeguata attenzione per le donne che vivono il dramma dell’aborto, – conclude Lucio Romano – sarebbe auspicabile, invece di una campagna dogmatica di delegittimazione degli obiettori, un significativo impegno mirato alla prevenzione post-concezionale dell’IVG, con una reale presa in carico del concepito e della donna, per rimuovere le cause che la indurrebbero alla scelta abortiva”.

 
Associazione Scienza&Vita
Lungotevere dei Vallati 10, 00186 Roma
tel.: 06.6819.2554 fax: 06.6819.5205
e-mail: segreteria@scienzaevita.org
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Offline ilmarmocchio

  • Moderatore
  • Pietra miliare della QM
  • *****
  • Post: 10666
  • Sesso: Maschio
Re: Sei obiettore di coscienza? Allora non sei un buon medico!!!
« Risposta #14 il: Giugno 08, 2012, 18:36:08 pm »
Sempre ho visto l'aborto come una crudeltà imposta da un uomo su una donna. Anche nella vita anche nei film è sempre lui quello che non vuole il bimbo mentre a lei piacerebbe tenerlo ma lo fa per fargli piacere o perché lui la lascia se rimane incinta. Ci sono anche eccezioni, come sempre. Io ho sentito non un uomo che erano furiosi quando la fidanzata (e non si conoscevano da mesi ma da anni) è rimasta incinta. Poche cose mi sembrano cosi deludenti che essere felice di essere incinta e il tuo uomo ti rifiuta invece di essere felice con te ed essere mandata sotto il coltello da lui.
Perché condannate allora cosi in linea i medici che farebbero ciò che infatti molti uomini desiderano?

l' aborto non è imposto dall'uomo alla donna, in quanto l'uomo non ha voce in capitolo.
per legge.
ci sono casi in cui a voler l'aborto sono tutti e 2.
casi in cui lo vuole la donna
casi in cui lo vuole l'uomo.
inoltre, dice bene VND : i diritti in ballo sono 3 , ma solo quello della donna è contemplato.