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Ebrei e Femminismo, nazismi e tolleranze

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Massimo:

--- Citazione da: Peter Bark - Giugno 26, 2012, 17:30:08 pm ---cos'é,un ordine?
documenti ce ne sono abbastanza per sostenere che pure il femminismo l'hanno creato loro...se a voi fa comodo non crederlo perché vi sporcate le mutande al sol pensiero di esser accusati di antisemitismo e delle solite stronzate fate pure..




--- Termina citazione ---

E pure molti farmaci sono stati inventati e prodotti in Israele: se tua madre avesse bisogno di un
farmaco salvavita e vieni a sapere che quel farmaco è stato prodotto a Tel Aviv tu che faresti,
caro Peter Bark? Lo butteresti nel cesso?

Ethans:
1) Io sono un attimino sconcertato per ciò che concerne la politica israeliana nei confronti dei palestinesi. Sono sconcertato soprattutto per l'atteggiamento che hanno i governi occidentali. Va bene che Israele è l'unica vera democrazia del Medio Oriente ma a tutto c'è un limite. Mi rendo conto che è una situazione complessa, da analizzare senza pregiudizi e infatti molti hanno la paura di incappare in accuse di antisemitismo o di negazionismo e per questo motivo preferiscono starsene ai margini ostentando una certa dose di paraculismo e indifferenza. Resta il fatto che il governo israeliano ha molti scheletri nell'armadio.

2) Io sono altresì sconcertato da chi sproloquia ingenuamente tirando in ballo parole e video e personaggi femminili e stelle di David e usa tutto questo a mò di melting pot per dimostrare come il nazifascismo la sapeva lunga sugli ebrei. Soprattutto rimango sconcertato nel vedere come certi personaggi vogliono far passare il messaggio che in potenza il nazifascismo potrebbe essere l'unico vero salvatore della civiltà occidentale in chiave antifemminista (da quando poi hanno scoperto che l'ebraismo è matrilineare hanno fatto 1 + 1 et voilà le jeux son fait. Facile no?).

Un terreno scivoloso questo, non c'è che dire. Politiche israeliane in salsa anti-araba e anti-palestina da una parte, nazifascismo dall'altra. Due cose entrambe riprorevoli a mio giudizio, che manifestano tratti comuni nella loro accezione orrorifica, ma da tenere ben distinte e guardarsi bene dal non mischiare.

vnd:
Ethans
1) Io sono un attimino sconcertato per ciò che concerne la politica israeliana nei confronti dei palestinesi.

vnd
Lo sono anche io... Ma che ti devo dire?
Oltretutto quegli sputatori ultraordodossi, che incoraggiano così tanto il turismo, li manteniamo noi autotassandoci per cui, a me le palle girano più che a te.
E' anche vero che... non puoi indugiare e riprendere una persona tanto a lungo. E' ovvio che infastidisci.
Israele vive in guerra. Il mattino tua figlia va a scuola e non sai se tornerà a casa.
Potrebbe rischiare di incappare in qualche altro ben più pericoloso fanatico.
Eh... hai detto niente.
Con tutte le ragioni del mondo che puoi avere... ma se uccidi un civile, sei un criminale.
Insomma... Volente o nolente, alla fine, finisci per irrigidirti.
E' ovvio che qualcuno, poi, sbagliando, comincia ad abusare del proprio potere...
Tra i cittadini, tra i militari...

Però penso una cosa.
La libertà di critica è essenziale. E ti faccio una comparazione acrobatica.

Quando si parla dei preti pedofili, secondo te, si fa del bene o del male alla chiesa?
Mettiti nell'ottica di un cattolico convinto, per il quale i preti pedofili sono un pericolo e se potesse li prenderebbe a calci sui denti mattina e sera...

Fanno bene...
Quelli che si incazzano, forse, è perché hanno la coda di paglia. Giusto?
Ma un cattolico vero, per quel che ho capito del messaggio cristiano, è contento di quelle critiche perché aiutano la chiesa a migliorarsi.

Ti dirò... la chiesa, se è diventata quello che è, in fondo lo deve a quelli che a torto si considerano i suoi peggiori nemici: Lutero, calvino, l'Illuminismo, la massoneria e adesso quegli scrittori come Rendina o Nuzzi.
Prendiamo quest'ultimo. Ha scritto "Vaticano SpA" e "Santità", il secondo non l'ho ancora letto ma nel primo l'attuale Papa fa un figurone. Non so se Nuzzi ne sia consapevole o no, ma l'immagine del  Papa Professore  che ne vien fuori è di uno coi controcoglioni.
Siete fortunati.
Peccato solo per la cerchia di teste di cazzo di cui si parlava nel precedente messaggio...

E' vero... (adesso mi romperanno i coglioni) noi ebrei facciamo lo sbaglio di dare dell'antisemita a chiunque critichi Istaele, gli ebrei, la religione, la politica, il sionismo...
Non so se quel protocollo si segue più per tagliare corto ma...

Come i cattolici sono una cosa, i preti un'altra lo stesso prete va distinto in uomo e prete, la chiesa (ecclesia) è una cosa e l'edificio un'altra, il clero un'altra ancora, il Vaticano idem...

Così per il contesto ebraico.
C'è chi è sionista e chi no, chi appoggia e chi osteggia la politica israeliana.
Voglio dire, non per forza di cose un ebreo deve essere anche sionista.

Se io non accettassi la critica, assomiglierei molto alle femministe.

2) I governi occidentali? Sono come i politici pluridivorziati che tentano di salvaguardarsi l'elettorato leccando il culo al vaticano.
Secondo me, il vostro Papa ne ride.

Il nazismo è merda.
La storia ne offre l'evidenza scientifica.
Non che gli alleati fossero tanto migliori ma... il nazismo è una merda.
E chi si fa nazista, si assimila agli escementi...
Sia che sia tedesco che italiano che israeliano che femminista.
Quando una ideologia ha bisogno di zittire gli avversari, combattendoli e censurandoli, per sopravvivere non fa altro che dimostrare la debolezza delle proprie idee.

Le idee antifemministe sono forti. Non abbiamo bisogno di mentire e non abbiamo paura di essere smentiti.
Non abbiamo inventato falsi incendi di fabbriche per i quali frignare.
Non divulghiamo statistiche taroccate, non daccogliamo dati statistici con domande subdole e faziose (ti ha mai criticato per quello che gli hai cucinato?).
Per noi la PAS e l'affido congiunto sono mezzi per far vivere meglio i bambini e non li giudichiamo in base alla convenienza economica per l'uomo o per la donna...

Non combattiamo crociate e non ci lanciamo contro i mulini a vento.

Mio sono spiegato?

Ok. Adesso, per favore non rompetemi più i coglioni, che se avessi voluto parlare di ebraismo sarei andato nel forum apposito.
Evidentemente...  sono qui per parlare di nazi-stronze.

Posso? O il mio essere ebreo costituisce un problema?

Massimo:
Caro Vnd,
             no, il tuo essere ebreo NON costituisce un problema, almeno per me, qui. Anzi, ne
approfitto per farti una domanda (rispondi solo se lo vuoi): in Israele esiste il femminismo? C'è un
movimento femminista? Come si rapporta alla cultura ebraica? Qual'è il suo atteggiamento nei confronti della politica dello Stato d'Israele e della questione palestinese? E soprattutto, cosa vuole? E che rivendicazioni avanza, nei confronti della società? Ripeto, rispondi solo se vuoi.

Ethans:

--- Citazione da: vnd - Giugno 27, 2012, 08:23:10 am ---Così per il contesto ebraico.
C'è chi è sionista e chi no, chi appoggia e chi osteggia la politica israeliana.
Voglio dire, non per forza di cose un ebreo deve essere anche sionista.

--- Termina citazione ---

Vero, infatti io mi sto riferendo alla linea politica di Israele non certo al popolo ebraico. Poi ok... il discorso è ultracomplesso lo sappiamo tutti e non sarò certo io a fare le pulci su chi è stato più cattivo o meno cattivo, sulle ragioni e sui torti (a parte il fatto che non ho lo spessore nè il background culturale per poter formulare un giudizio certo e definitivo, ma questo mica solo io).

E' proprio il caso di dirlo: ci stiamo muovendo su un terreno minato.

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