Corteggiare le donne oggi

[Giulia]

Perfetto!!
Alle donne come te fottesega di fare sesso.
Agli uomini come me fare sesso è necessario come per un drogato è necessaria la droga.

Ecco vedi, perte il sesso è nicotina. Ame cmq mi è passata così tanto perchè ho una relazione fissa.

[Giulia]

guarda il mio doveva essere ultra-silenzioso. Ormai si è rotto, ma non ho mai sentito un ticchettio insistente 

Ma se è quella roba che quando vedi un bimbo lo vuoi anche tu, allora io lo avevo più potente e martellante a 12 anni che ora.

[Rita]

Ma se è quella roba che quando vedi un bimbo lo vuoi anche tu, allora io lo avevo più potente e martellante a 12 anni che ora.

in un certo senso sì.
Boh, non so se è una questione generazionale, ma anch'io "idealizzavo" (dire sognare sarebbe troppo) il ruolo di mamma, per cui a 12 anni m'immaginavo molto di più il futuro prossimo con una famiglia e dei bimbi. Poi crescendo, diventi più realista.. 

Poi vabbè fino all'anno prima si giocava con le bambole e alle "signore" (inteso come mamme e mogli)

Per questo non capisco il discorso di Warlord

[COSMOS1]

Ecco vedi, per te il sesso è nicotina. A me cmq mi è passata così tanto perchè ho una relazione fissa.

  July tessoro  è proprio qui la fregatura, stacci attenta
perchè al tuo lui non è mica passata per il fatto che ha una relazione fissa (almeno una, credo)
se non siamo uguali dobbiamo tenerne conto e se tu te la fai passare, lui resta con la fame e va a togliersela altrove 

[Rita]

Ci deve essere una spinta che può cambiare anche la pigrizia e il carattere,
il sesso in genere non ti da quella spinta, quindi hanno davvero poca importanza tutte quelle strategie per cercare di capire cosa può smuovere o meno il desiderio femminile, perché anche quando c'è non è mai potente come lo è un pacchetto di sigarette, e lo puoi tranquillamente ignorare. Ci puoi anche star male ma non ti  schioda.
Per questo che c'è quella passività e anche quella ricerca istintiva della guida, in genere si fa fare agli altri qualcosa che a te non ti stimola più di tanto da fare tu pur di farlo... non so se mi spiego...

eh ma questo è ovvio, è il discorso del maggior bisogno no? Mutatis mutandis..

[krool]

July tessoro  è proprio qui la fregatura, stacci attenta
perchè al tuo lui non è mica passata per il fatto che ha una relazione fissa (almeno una, credo)
se non siamo uguali dobbiamo tenerne conto e se tu te la fai passare, lui resta con la fame e va a togliersela altrove 

E' incredibile che ancora si debbano spiegare le basi; ignorare questo vuol dire ignorare uno dei punti chiave di tutte le discussioni fatte fino ad oggi.

[Warlordmaniac]

ma infatti se la 35enne ha l'obiettivo di sistemarsi sarà meno selettiva. Vuol dire che sceglierà una persona non esattamente "ideale" perchè il suo obiettivo è metter su famiglia. Tutto qua secondo me.

Per capirci io intendo il "survival value" non come il riccone strasfondato, ma come un uomo che soddisfa la parte emotiva e di bisogno di sicurezza della donna (garanzia di durata e attaccamento) e il reproductive value l'attrazione fisica ed erotica.

Secondo me il primo bisogno è sempre superiore al primo. In tutte le fasi della vita.

Mi sono spiegata meglio?

Men che meno, rileggi l'ultima frase.
Abbastanza d'accordo col tuo concetto di survival, anche se dobbiamo tenere conto che se il compagno ti dà durata e attaccamento ma l'hai trovato vestito di stracci che dormiva sotto un ponte, non so quanto bisogno di sicurezza ti soddisfi.

Cioè, non capisco: tu parli di bisogno ancestrale scimmiesco e va bene.. ragioniamo su questi termini.

Da quanti eoni la femmina dell'homo sapiens si fa ingravidare da un maschio che garantisca la permanenza stabile almeno per il tempo di allevamento della prole? Molti mi pare.. se per ancestrale intendi quello, anche una quindicenne del neolitico cercava un uomo che non la mollasse subito dopo il coito lasciandola sola ad accudire il cucciolo e moltiplicando il rischio di perderlo. Non mi pare succeda come per gli animale che fanno più cuccioli in un parto solo e quindi possono permettersi, in termini di evoluzione di perderne qualcuno a causa della fame, tanto uno o due per parto sopravvivono e quindi si danno da fare per farsi fecondare il più possibile

Gli eoni sono i secoli?
Comunque se dici chela quindincenne neolitico dell'homo sapiens aveva queste pretese, dovute a quelle esigenze, intuisco che i nostri geni sentono l'influsso di antenati ancora precedenti.

[Rita]

.
Gli obiettivi cambiano con l'età; e anche i gusti sessuali, un po', cambiano con l'età.
Le scelte terranno conto dei gusti sessuali, cioè di sentimenti, e forse anche delle comodità percepite razionalmente, NON istintivamente; infine i sentimenti e obiettivi si influenzano a vicenda.

I gusti sessuali e i sentimenti non sono staccati dalle scelte. Sono tutti coerenti e tutti diretti nella stessa direzione.
Ad esempio non sono d'accordo quando tu dici che una 35enne senza orologio biologico farebbe le scelte di una 15enne, però senza mettersi con un 15enne. Ma le scelte sono uguali o diverse? Se sono uguali, la 35enne ci va eccome col 15enne, se sono diverse è perché i gusti sono diversi.

qui secondo me ci incocciamo sui termini.
Per gusti sessuali io intendo tipologia di uomo (fisico-caratteriale). E no, i miei non sono cambiati nel corso del tempo in maniera significativa.

Quando dico che una 35enne senza orologio biologico farebbe le stesse scelte di una 15enne dico che sarebbe più selettiva verso questi gusti sessuali (gli stessi che non variano di molto) esattamente come una quindicenne.
Fra i gusti sessuali ci metto anche la preferenza per l'età degli uomini. Io "idealmente" mi trovo meglio e preferisco gli uomini coevi (suppergiù) un po' più vecchi preferibilmente ma non troppo.
Se mantengo questa caratteristica di gusto sessuale costante nel tempo è chiaro (semplifico eh. non prenderlo alla lettera non è che a 15 anni sarei andata solo con un ventenne e non con un diciannovenne  ) che

a 15 anni i miei gusti sessuali erano orientati verso i ventenni
a 20 verso i venticinquenni
a 25 verso i trentenni
.....

a 35 verso i quarantenni e via così.

La tabella è matematica sia chiaro, ma non significa che verifichi la data di nascita prima di uscire con qualcuno, ma questo esclude che a 35 anni ci si possa sentire attratti da un quindicenne .. a meno che non sembri un quarantenne nel fisico e nella mente, cosa, ne converrai, abbastanza improbabile.

Ci sono delle eccezioni (quando si dice "mi sono innamorata di uno vent'anni più vecchio o vent'anni più giovane) e sono quelle in cui le altre attrattive (o componenti) sono molto più forti tanto da far accettare il compromesso sull'età, ma fanno comunque parte del "paniere" dei gusti sessuali che secondo me, sono in dotazione dalla pubertà alla vecchiaia con minime fluttuazioni.
Questo dal punto di vista istintivo e senza considerare chi si sposa o si relazione per calcolo esplicito ovviamente.

E' un po' complicato.. spero di essermi spiegata e di non essere fraintesa

[Giulia]

July tessoro  è proprio qui la fregatura, stacci attenta
perchè al tuo lui non è mica passata per il fatto che ha una relazione fissa (almeno una, credo)
se non siamo uguali dobbiamo tenerne conto e se tu te la fai passare, lui resta con la fame e va a togliersela altrove 

Se intendi dire che il sesso nella coppia spesso  è una prassi controvoglia per la donna, ma è ovvio. 
Però volendo basterebbe annullare tutti gli  stimoli troppo martellanti, insomma mantenere una certa  "castità" in tutto il resto per mantenere  vivo il desiderio, altrimenti ti appagano troppo e a volte ti danno proprio la nausea.
Per questo per esempio guardare i filmini porno e mettere tutto in chiave sessuale non è sano,  ti sfogano e poi non rimane nulla.
E' un po' come mangiare prima di pranzo, poi non hai più fame o vuoi mangiare solo cose particolari, diventa un circolo vizioso oggi molto frequente. 

[Warlordmaniac]

Fra i gusti sessuali ci metto anche la preferenza per l'età degli uomini. Io "idealmente" mi trovo meglio e preferisco gli uomini coevi

Stop, fermi tutti. Secondo te, perché?

[Rita]

Stop, fermi tutti. Secondo te, perché?

non lo so, è difficile razionalizzare una preferenza.

Mi ci trovo meglio, perchè ci sono più argomenti in comune, la visione del mondo e le esperienze sono simili. (quelle passate e quelle presenti).

Tutto questo, secondo me, significa "survival value" per continuare ad usare la tua classificazione. Cioè maggiore probabilità che non sia una botta e via ma che duri.

[Warlordmaniac]

Mah... guarda... non credere...

Innanzitutto il gioco della seduzione ha delle sue regole. Molto semplici.
Io capito quasi subito che, dal punto di vista matematico, considerato che ero abbastanza timido, per andare a colpo sicuro e non rischiare rifiuti che non sono mai piacevoli, mi conveniva scegliere tra le ragazze che mi dimostravano il loro apprezzamento.
Quindi è un po' quello che dici tu...

Si faceva un passetto alla volta... un approccio al quale doveva seguire un avvicinamento da parte della controparte...
Quando baciavo era già sicuro che la ragazza avrebbe accettato.
Una volta, stavo con una mooolto più grande di me, e quando la baciai si ritrasse.
Le dissi: "scusa, avevo capito male".
Le spiegai tutto e poi... mi baciò lei.

Vabbè.... tutte cazzate...

No, io direi tutte cose giuste. I fighi hanno più occasioni, non perché le ragazze ci provano con loro o perché loro stessi hanno una maggiore iniziativa. I fighi hanno più occasioni perché sono attraente. Attrarre non è solo farsi spiaccicare addosso una persona, come una calamita coi pezzi di ferro; attrarre significa anche che ti girano più ragazze sul raggio d'azione, che se pensano di essere state troppo facili, fanno un passo indietro di 1m, invece che di un metro e mezzo; che se pensano di essere state troppo diffidenti, fanno mezzo metro in più in avanti; che quando gli parlano sorridono, invece con un altro sono più serie.

[COSMOS1]

Se intendi dire che il sesso nella coppia spesso  è una prassi controvoglia per la donna, ma è ovvio. 
Però volendo basterebbe annullare tutti gli  stimoli troppo martellanti, insomma mantenere una certa  "castità" in tutto il resto per mantenere  vivo il desiderio, altrimenti ti appagano troppo e a volte ti danno proprio la nausea.
Per questo per esempio guardare i filmini porno e mettere tutto in chiave sessuale non è sano,  ti sfogano e poi non rimane nulla.
E' un po' come mangiare prima di pranzo, poi non hai più fame o vuoi mangiare solo cose particolari, diventa un circolo vizioso oggi molto frequente.

controvoglia? no non intendevo questo
intendevo solo che quando tu dici che la voglia di sesso ti è passata perchè hai una relazione fissa è pericoloso
in generale per me è falso che i maschi a priori guardano le donne altrui: almeno per quel che mi riguarda (sarò pigro  )
il problema è che quando una donna ha poco desiderio, ti fa desiderare di andare a cercare una che ne ha di + ( e se c'è una donna o diverse altre donne più giovani e fighe di tua moglie che fanno a gare per venire a letto con te, allora il problema non è tuo. È suo!)
poi il resto del tuo commento onestamente non l'ho capito: ti sazi di filmini e stimoli vari? ma allora non è la relazione fissa che ti raffredda
(mi consigli di vedere se mia moglie nasconde copie di PlayMen da qualche parte?)

[Warlordmaniac]

non lo so, è difficile razionalizzare una preferenza.

Mi ci trovo meglio, perchè ci sono più argomenti in comune, la visione del mondo e le esperienze sono simili. (quelle passate e quelle presenti).

Tutto questo, secondo me, significa "survival value" per continuare ad usare la tua classificazione. Cioè maggiore probabilità che non sia una botta e via ma che duri.

Secondo me non ci troviamo perché tu consideri l'età staccata dal reproductive value.
Non è mica un caso che a Miss Italia vincono solo ventenni o giù di lì. A Miss Italia non vincerà mai una di 40-50 anni, perché la bellezza è il modo in cui percepiamo salute e fecondità; oh lo stesso vale per gli uomini; più si va avanti e più il seme è debole e le donne non fanno certo l'analisi istologica del seme, ma lo riconoscono istintivamente dagli inestetismi e dagli atteggiamenti propri dell'età (anche dalla resistenza al freddo ecc ecc).

Quindi l'adeguamento dell'età del proprio partner o desiderato partner, è dovuto ad un calo di attenzione per il reproductive, che non è sinonimo di "rassegnazione", anche perché magari si è meno esigenti da una parte e si diventa di più da un'altra.
Ma io stavo dicendo proprio questo, cioè che il mix di attenzione sui due value, si modifica tendenzialmente con l'età.
Ovviamente questo non significa che la quindicenne non si eccita se vede uno un uomo in Ferrari e che la 40enne guarda gli sgorbi con lo stesso occhio che guarda un Raoul Bova.

[Giulia]

   
controvoglia? no non intendevo questo   
intendevo solo che quando tu dici che la voglia di sesso ti è passata perchè hai una relazione fissa è pericoloso

   
E' inevitabile. Mi svegliavo di notte per quanto erano intensi e reali certi sogni , certo non erano onnipresenti né mi condizionavano come ci riescono le droghe, però non c'era il nulla come tanti credono, e certe cose le donne non le raccontano mai nemmeno ad altre  donne. Con la sessualità femminile si va sempre per eccessi, la normalità non viene raccontata.

Con una relazione stabile questi fenomeni diminuiscono, mi pare ovvio.

in generale per me è falso che i maschi a priori guardano le donne altrui: almeno per quel che mi riguarda (sarò pigro  )

Vabbé guardare, non è andare o cercare altrove. 

 
il problema è che quando una donna ha poco desiderio, ti fa desiderare di andare a cercare una che ne ha di + ( e se c'è una donna o diverse altre donne più giovani e fighe di tua moglie che fanno a gare per venire a letto con te, allora il problema non è tuo. È suo!)

Non ho capito. il problema è mio o suo? 
Cosmo... però una moglie che ha solo un buon livello di desiderio, ha solo una cosa uguale alle altre, le manca sempre essere più giovane e più figa come le altre, ergo ha sempre due cose in meno, e qundi il pericolo o il rischio c'è sempre e non ci puoi fare nulla. 
 

poi il resto del tuo commento onestamente non l'ho capito: ti sazi di filmini e stimoli vari? ma allora non è la relazione fissa che ti raffredda   
(mi consigli di vedere se mia moglie nasconde copie di PlayMen da qualche parte?) 

Beh in teoria pure tu ti dovresti "saziare" o cmq avere una risposta  sessuale ogni volta che viene stimolato,
 dipende quanto resisti ad essere stimolato "a vuoto". a me rompe le scatole.
Ho parlato di film porno per fare un esempio di sesso esplicito, ma spesso anche un spot può avere contenuti a carattere sessuale che ti eccitano.
Se ve ne sono tanti di questi stimoli e fatti a vuoto, secondo me portano alla noia o alla frustrazione.