Autore Topic: Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare  (Letto 57308 volte)

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #45 il: Settembre 22, 2012, 17:08:43 pm »

non puoi paragonare un rapporto dove hanno fatto sesso con l'amore impossibile di un arabo dove la donna non ha incoraggiato nulla. 
 si e c'è il preservativo anche o altre soluzioni per chi davvero non vuole figli.
Ho conosciuto anch'io un uomo che ha mandato due volte la stessa ragazza a fare aborto.  :sick: Lei non è uscito da allora con altro uomo. Lui dice ogni tanto che i suoi figli (che non li ha avuti) dovrebbero avere 19-20 anni. Pratticamente due vite rovinate e non so se il capriccio è stata questa decisione come l'hanno fatta o il capriccio sarebbe stato di tenere quel bimbo ed essere più crudeli con lui. 
Fare sesso non significa prendere un impegno sicuro verso qualcuno.   
Una donna oggi è libera di fare sesso con chi vuole, di fare figli o di non farli, di abortire o non abortire - solo lei può decidere, nessuno può mandarti a farlo -  di amare o di divertirsi, la legge le permette la pillola, la pillola del giorno dopo, ha
la libertà di stare con tutti gli uomini che vuole per amore, divertimento o per creare una famiglia. 
Questa libertà, non è condivisa con l'uomo in modo paritario, lei ha di più ha più scelte, ha addirittura il potere di imporre   
la paternità, anche se lui non la vuole, o di privarlo di tale ruolo anche se lui lo vorrebbe. 
 
Ora giustificare la violenza per vendetta mi sembra francamente assurdo Lucia, vuoi anche la quasi eliminazione dell'altro...oltre ad essere crudele non ci vedo nessuna utilità né x ciò che sta passando lei, né per ciò che può darti lui una volta mezzo ammazzato...boh   
 
Citazione
mah, l'esempio non è buono, nessun mio ex potrebbe stuprarmi, semplicemente perché non lo sentirei come stupro (in nessun caso non mi piace paragonare questi rapporti sessuali con lo stupro anche se sono contro tua volontà). Per fortuna sono tutti a 1300 km da qui.
Si una offesa, un desiderio di umiliazione la sentirei come il segno che mi ama ancora. 
L'odio è l'amore che non ha più diritto di esprimersi in queste situazioni.

Ma, tu vivi in un contesto sociale e civile, non si può accettare che due amanti facciano le loro regole, se te e il tuo ipotetico ex vi riempite di ripicche da trasformarvi in due rompicoglioni che intasano ogni tot giorni il pronto soccorso, se permetti qualcuno una regolata ve la deve dare.  :dry:
 

Offline Lucia

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #46 il: Settembre 22, 2012, 18:06:46 pm »
Ma no Jason lascia pure che liberamente e senza "oppressione patriarcale" dicano democraticamente tutto quello che hanno da dire:

fai tanti riferimenti al patriarcato come se per te fosse un valore.
Quel ragazzo in una società patriarcale avrebbe avuto la stessa punizione da parte del padre della ragazza ovvero
(molto più probabile)
sarebbe stato obbligato a sposarla. Perché chi è stato uomo di notte lo sia anche di giorno. Dimmi se te la devo tradurre. (chi è cosi bravo maschio che sa fottere si prenda anche le responsabilità per le conseguenze dei suoi atti).

Alberto86

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #47 il: Settembre 22, 2012, 18:30:49 pm »
fai tanti riferimenti al patriarcato come se per te fosse un valore.
Quel ragazzo in una società patriarcale avrebbe avuto la stessa punizione da parte del padre della ragazza ovvero
(molto più probabile)
sarebbe stato obbligato a sposarla. Perché chi è stato uomo di notte lo sia anche di giorno. Dimmi se te la devo tradurre. (chi è cosi bravo maschio che sa fottere si prenda anche le responsabilità per le conseguenze dei suoi atti).


Prima di tutto è inutile che fai la pagliaccia perchè il 75% delle volte scrivi delle frasi grammaticalmente e spesso logicamente illeggibili e gli altri utenti (compreso io) non ti dicono nulla solo per gentilezza dato che sanno che sei straniera ; quindi invece di cercare di fare improbabile umorismo cerca di essere un può più umile.
Detto questo visto che tu dici "chi è cosi bravo maschio che sa fottere si prenda anche le responsabilità per le conseguenze dei suoi atti" io ti chiedo:

Perchè le femmine non si assumono le conseguenze dei loro atti quando decidono di aprire le gambe? O quando si scopa la responsabilità è solo del maschio? L'utero non era vostro e non ve lo dovevate gestire voi?
Nei casi di aborto e abbandono del neonato inoltre alla donna dovrebbe essere fatta violenza fisica per pagare la conseguenza dei suoi atti?
In più la tua teoria dovrebbe valere per le femmine anche quando ad esempio vengono stuprate dopo essersi vestite con la minigonna, uccise e sfigurate per aver commesso qualcosa ritenuta causa di quello che dopo le verrà fatto! No perchè per il tuo modo di ragionare anche in questi casi le donne dovrebbero assumersi le responsabilità delle conseguenze dei propri atti. Giusto?



« Ultima modifica: Settembre 22, 2012, 18:52:42 pm da Alberto86 »

Offline Lucia

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #48 il: Settembre 22, 2012, 18:42:23 pm »
"Chi è stato maschio di notte che lo sia anche di giorno"
è un proverbio nella mia lingua,
non so se esiste una variante simile in italiano
per questo mi chiedevo se te la devo tradurre.
Il proverbio è antico
per me va benissimo ciò che dice quel proverbio
che sia l'iniziativa al letto sia la responsabilità siano caratteristiche prima di tutto Maschili.

Più umile di cosi non poso essere, sono nata cosi.

Alberto86

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #49 il: Settembre 22, 2012, 18:45:33 pm »
Il fatto che sia un proverbio delle tue parti cambia il significato della sostanza? Non credo...

E comunque non hai risposto a nessuna delle mie domande che ti ho posto.

Offline Lucia

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #50 il: Settembre 22, 2012, 18:51:42 pm »
si che ho risposto,
"Perchè le femmine non si assumono le conseguenze dei loro atti quando decidono di aprire le gambe? O quando si scopa la responsabilità è solo del maschio? L'utero non era vostro e non ve lo dovevate gestire voi?"

Lucia"ho detto  che l'iniziativa e la responsabilità sono tradizionalmente caratteristiche maschili e che mi va bene cosi che la responsabilità sia prevalentemente del maschio"

Offline Lucia

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #51 il: Settembre 22, 2012, 18:55:53 pm »
In più la tua teoria dovrebbe valere per le femmine anche quando ad esempio vengono stuprate dopo essersi vestite con la minigonna, uccise e sfigurate per aver commesso qualcosa ritenuta causa di quello che dopo le verrà fatto! No perchè per il tuo modo di ragionare anche in questi casi le donne dovrebbero assumersi le responsabilità delle conseguenze dei propri atti. Giusto?

non capisco di cosa parli, della mia teoria sull'amore e violenza? Ma i tuoi esempi non c'entrano nulla con questa.  :hmm:

Offline Giulia

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #52 il: Settembre 22, 2012, 18:56:29 pm »
fai tanti riferimenti al patriarcato come se per te fosse un valore.
Quel ragazzo in una società patriarcale avrebbe avuto la stessa punizione da parte del padre della ragazza ovvero
(molto più probabile)
La stessa?
Citazione
sarebbe stato obbligato a sposarla. Perché chi è stato uomo di notte lo sia anche di giorno.
Boh può darsi, ma lei sarebbe stata considerata una puttana.
Citazione
Dimmi se te la devo tradurre. (chi è cosi bravo maschio che sa fottere si prenda anche le responsabilità per le conseguenze dei suoi atti).
Altrimenti? vanno torturati? :ohmy: :hmm:

Alberto86

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #53 il: Settembre 22, 2012, 19:02:47 pm »
si che ho risposto,
"Perchè le femmine non si assumono le conseguenze dei loro atti quando decidono di aprire le gambe? O quando si scopa la responsabilità è solo del maschio? L'utero non era vostro e non ve lo dovevate gestire voi?"

Lucia"ho detto  che l'iniziativa e la responsabilità sono tradizionalmente caratteristiche maschili e che mi va bene cosi che la responsabilità sia prevalentemente del maschio"


Ah ecco spiegato il tutto!!!  :rofl1:  Quindi alla fine gira e rigira la colpa è sempre del maschio!! In questo fattaccio di cronaca se il maschio si è beccato una bottigliata di acido la colpa è sua perchè ovviamente per tradizione è il maschio che si assume la responsabilità della scopata! Bella conclusione Lucia! Davvero bella!!!  :doh: :doh: :doh: :doh:
Roba da matti!!  :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:


Ecco questo è il tipico esempio di modello di società femminista dove la femmina deve fare tutto quello che fà l'uomo MA sempre essendo trattata da donna!

Assurdo!!!




Offline Lucia

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #54 il: Settembre 22, 2012, 19:03:42 pm »
La stessa?Boh può darsi, ma lei sarebbe stata considerata una puttana.Altrimenti? vanno torturati? :ohmy: :hmm:

non verebbe considerata puttana se si sposa in tempo. Mah non lo so cosa poteva fare un padre "patriarcale" con un ragazzo che ha "disonorato" la sua figlia. Tu, voi cosa pensate avrebbe fato?

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #55 il: Settembre 22, 2012, 19:22:28 pm »
"Chi è stato maschio di notte che lo sia anche di giorno"
è un proverbio nella mia lingua,
Sono belli i proverbi perché a volte raccontano una verità in poche parole. Ma Lucia con la nostra cultura moderna, dopo la rivoluzione sessuale, la rivoluzione del costume anche se non siamo diventati tutti libertini tromboni spensierati, si è fatto in modo che la donna potesse emanciparsi dall'uomo anche se gravida, anche se parte debole sul piano economico. Non occorre responsabilizzare più l'uomo spronandolo a fare l'uomo anche fuori dal letto,perhé non c'è più una scelta libera,  lo si è castrato x 40 anni con le politiche e le polemiche femministe anche in modo contraddittorio; può accadere che l'uomo voglia fare l'uomo con quella che vuole crescere un figlio da sola... e resta fregato, oppure può dover fare l'uomo con quella con cui ha fatto sesso occasionale dove tutti e due sono stati  irresponsabili...forse una volta. Oggi no.

Alberto86

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #56 il: Settembre 22, 2012, 19:26:39 pm »
Un bel commentino sotto l'articolo da una "paritaria" femminista:




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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #57 il: Settembre 22, 2012, 19:35:52 pm »
non verebbe considerata puttana se si sposa in tempo. Mah non lo so cosa poteva fare un padre "patriarcale" con un ragazzo che ha "disonorato" la sua figlia. Tu, voi cosa pensate avrebbe fato?
   
Boh non mi interessa, non mi riguarda, io sono qui nel2012, sto con un uomo senza essermi sposata, senza chiedere permesso a mio padre, lui non è responsabile x me io nn lo sono x lui, ciòche ci unisce è l'affetto libero e incondizionato, non imposto da nessuno.
 il rischio è che uno può lasciare l'altro, ma  amo la libertà e voglio che sia reciprocamente condivisa da tutti gli adulti capaci di intendere e volere, perché non vi è un sesso superiore all'altro e quando si tromba non c'è una femmina e un uomo.

Se ti va bene il patriarcato accetta tutto, vantaggi e svantaggi. Io non potrei farlo, un uomo che mi dice voglio prendermi cura di te mi mette a disagio.

Alberto86

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #58 il: Settembre 22, 2012, 19:59:14 pm »
Leggetevi i commenti misandrici pro-donna carnefice sotto quest'articolo:
http://affaritaliani.libero.it/cronache/sfigura-il-fidanzato-con-l-acido230912.html


Offline Lucia

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Re:Ragazza incinta viene lasciata dal fidanzato Lei si vendica facendolo torturare
« Risposta #59 il: Settembre 22, 2012, 20:07:52 pm »

Ah ecco spiegato il tutto!!!  :rofl1:  Quindi alla fine gira e rigira la colpa è sempre del maschio!! In questo fattaccio di cronaca se il maschio si è beccato una bottigliata di acido la colpa è sua perchè ovviamente per tradizione è il maschio che si assume la responsabilità della scopata! Bella conclusione Lucia! Davvero bella!!!  :doh: :doh: :doh: :doh:
Roba da matti!!  :doh: :doh: :doh: :doh: :doh:


Ecco questo è il tipico esempio di modello di società femminista dove la femmina deve fare tutto quello che fà l'uomo MA sempre essendo trattata da donna!

Assurdo!!!

io questo proverbio l'ho tirato fuori perché tu fai sempre rimandi al patriarcato e questa è la logica in una società patriarcale. Io comunque ho detto che sono d'accordo che la responsabilità ma anche l'iniziativa sia maschile. Poi non voglio fare nulla che le donne non potevano fare 100 anni fa. La vostra società femminista mi da fastidio anche perché non accetta che io prenda il nome del mio marito, dice che qui le donne hanno diritto di mantenere il loro nome. E allora me la dovrei prendere con te?

Poi il caso della ragazza e ragazzo io lo vedo come un gesto di amore estremo come ci sono solo nella letteratura e cronaca e come meglio che non ci siano in realtà. Io ho buttato una volta una tazza di caffe su un ex che fingeva di non vedermi, ma era solo dipendenza di lui questa.

Io ho letto alcuni commenti ma mi sembra che ciò che sto io dicendo non è né pro donna né pro uomo
ma parlo di quella dualità odio-amore che penso tutti conosciamo ma che da moralisti che stanno al sicuro lo dimentichiamo sempre. E che i gesti in amore/odio non bisogna vederli come quelli della vita tranquilla di ogni giorno. E una possesione.