Autore Topic: Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola  (Letto 21630 volte)

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #90 il: Ottobre 20, 2012, 17:47:51 pm »
qual è la sanzione per chi non esegue una sentenza della magistratura?
Nella puntata di Porta a porta c'è il magistrato Simonetta Matone , spiega tutta la dinamica
Purtroppo non ti so dire il minuti esatto, te la trascrivo:

La scivolosità di questa vicenda è data proprio da fare riferimento una sindrome che non è scientificamente dimostrata. Ma in realtà il provvedimento è motivatissimo e spiega come e perché questo bambino deve essere allontanato dalla madre, perché dal 2005 questa vicenda è iniziata, dal 2005 al 2010 il padre è stato costantemente ostacolato negli incontri con il bambino e dal 2010 al 2012 non ha mai visto 
il padre. Gli incontri sono ricominciati e c'è stato come dire una adesione, dice il decreto - fittizia da parte della madre a questo progetto - in prossimità di un decreto che l'avrebbe vista soccombere. Nel momento in cui si è convinta che il pericolo era scampato ha ricominciato questo condizionamento sul il bambino il quale il bambino rifiuta categoricamente la figura paterna, non chiama il padre "padre" mostra disprezzo, c'è un elenco di cose orribili che vengono analiticamente e puntualmente descritte. Al termine delle quali si dice che purtroppo bisogna modificare il provvedimento estremamente ragionevole del 2010, dichiarava la madre decaduta della potestà,ma con grande umanità lasciava ilbambino presso la madre. Era un provvedimento diciamo monitorio: ti sei comportata male fino adesso noi ti dichiariamo decaduta, ma il bambino resta con te. Vediamo cosa fai. Dal 2010 e il 2012 secondo il collegio dei magistrati è ulteriormente peggiorata e l'unica via d'uscita, ma ripeto ci sono 10 pagine di motivazioni, il fatto che vada resettato il cervello di questa povera creatura non c'è all'interno del decreto, si dice che questa fase è transitoria, capisco che non sia bello stare nelle case famiglia sono sconvolta anche io da quelle immagini, ma bisogna anche rendersi conto del fatto che dal 2005 al 2012 questa madre ha ricevuto 7 anni di ammonimenti.

Negli altri Paesi per una condotta così si viene arrestati, negli altri Paesi si finisce in carcere al primo provvedimento violato
.


Spero di aver riportato tutto.

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-c040303a-53b7-43c2-8513-c2abc3352bc8.html#p=


   
Allora qui si allunga la minestra intrapresa  sui diritti/doveri della bigenitorialità,  si lascia fare tutta la faida tra genitori incazzati tra loro per le loro questioni personali- che nulla hanno a che vedere con il figlio e che non fanno gli interessi del figlio , si va avanti per accumulare provvedimenti violati  per 7 anni di fila, perchè?
 Per fare un grande atto di umanità alla madre....
Il minore paga sia per gli errori della madre, ma anche per la debolezza della giustizia ancora mammista e cavalleresca che non  ha salvato il più debole e l'innocente, lo ha lasciato lì per anni e poi lo deve tirare via a forza e "recuperarlo"--- 
E si pretende anche che sia obbediente... ma obbediente verso chi? A sta giustizia incoerente, tentennante e schizofrenica che usa la forza perché non è intervenuta-  chirurgicamente - contro chi gli ha fatto le pernacchie per 7 anni?!

Ma non vi sembra paradossale?
Questa schizofrenia è un problema culturale nostro di noi italiani: vogliamo la donna debole, fragile, più di un bambino di 10 anni, e piuttosto si prende lui con le cattive, e lasciamo “innocente”  la donna, madre e adulta - ma libera di piangere e fottere nei salotti belli della tv - mentre il figlio innocente è recluso come se tutto ciò lo avesse  voluto lui, ma lui lo ha subito tutto questo. 
E' priva di logica   preferire di  usare la forza sul bimbo per non usarla sulla madre.
Se una cosa è ingiusta va denunciata, va detto!

 
 

Offline TheDarkSider

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #91 il: Ottobre 20, 2012, 18:15:15 pm »

Negli altri Paesi per una condotta così si viene arrestati, negli altri Paesi si finisce in carcere al primo provvedimento violato
.[/i]

Spero di aver riportato tutto.

http://www.rai.tv/dl/RaiTV/programmi/media/ContentItem-c040303a-53b7-43c2-8513-c2abc3352bc8.html#p=


   
Allora qui si allunga la minestra intrapresa  sui diritti/doveri della bigenitorialità,  si lascia fare tutta la faida tra genitori incazzati tra loro per le loro questioni personali- che nulla hanno a che vedere con il figlio e che non fanno gli interessi del figlio , si va avanti per accumulare provvedimenti violati  per 7 anni di fila, perchè?
Per fare un grande atto di umanità alla madre....
Il minore paga sia per gli errori della madre, ma anche per la debolezza della giustizia ancora mammista e cavalleresca che non  ha salvato il più debole e l'innocente, lo ha lasciato lì per anni e poi lo deve tirare via a forza e "recuperarlo"--- 
E si pretende anche che sia obbediente... ma obbediente verso chi? A sta giustizia incoerente, tentennante e schizofrenica che usa la forza perché non è intervenuta-  chirurgicamente - contro chi gli ha fatto le pernacchie per 7 anni?!

Ma non vi sembra paradossale?
Questa schizofrenia è un problema culturale nostro di noi italiani: vogliamo la donna debole, fragile, più di un bambino di 10 anni, e piuttosto si prende lui con le cattive, e lasciamo “innocente”  la donna, madre e adulta - ma libera di piangere e fottere nei salotti belli della tv - mentre il figlio innocente è recluso come se tutto ciò lo avesse  voluto lui, ma lui lo ha subito tutto questo. 
E' priva di logica   preferire di  usare la forza sul bimbo per non usarla sulla madre.

Se una cosa è ingiusta va denunciata, va detto!
Straquoto tutto, e in particolare le parti evidenziate.
"Le donne occidentali sono più buone e tolleranti con gli immigrati islamici che le stuprano che con i loro mariti."
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Offline ilmarmocchio

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #92 il: Ottobre 20, 2012, 19:17:23 pm »
Citazione
A parte che prelevare con dolcezza un bambino di 4 anni è ben diverso che prelevarlo con forza a 10 anni con i parenti materni che stanno lì a enfatizzare e filmare il blitz.

ovvio. ma andava fatto a suo tempo e non era la poliziotta a doverlo decidere. lei ha dovuto eseguire una ordinanza, tardiva quanto si vuole, ma oramai inderogabile

Citazione
  Chi NON deve permettere che ciò avvenga è lo stato, è la magistratura che appena ti toglie il diritto di fare il genitore

altrettanto ovvio, ma guarda caso, in 4 anni non è successo. Di nuovo, non stava alla poliziotta trasgredire l'ordinanza.
però ( non mi rivolgo a te ) ho solo sentito critcare la polizia per brutalità, e non la magistratura per non essere intrevenuta contro la madre nel passato

Citazione
  Nella puntata di Porta a porta c'è il magistrato Simonetta Matone , spiega tutta la dinamica
Purtroppo non ti so dire il minuti esatto, te la trascrivo:

La scivolosità di questa vicenda è data proprio da fare riferimento una sindrome che non è scientificamente dimostrata. Ma in realtà il provvedimento è motivatissimo e spiega come e perché questo bambino deve essere allontanato dalla madre, perché dal 2005 questa vicenda è iniziata, dal 2005 al 2010 il padre è stato costantemente ostacolato negli incontri con il bambino e dal 2010 al 2012 non ha mai visto
il padre. Gli incontri sono ricominciati e c'è stato come dire una adesione, dice il decreto - fittizia da parte della madre a questo progetto - in prossimità di un decreto che l'avrebbe vista soccombere. Nel momento in cui si è convinta che il pericolo era scampato ha ricominciato questo condizionamento sul il bambino il quale il bambino rifiuta categoricamente la figura paterna, non chiama il padre "padre" mostra disprezzo, c'è un elenco di cose orribili che vengono analiticamente e puntualmente descritte. Al termine delle quali si dice che purtroppo bisogna modificare il provvedimento estremamente ragionevole del 2010, dichiarava la madre decaduta della potestà,ma con grande umanità lasciava ilbambino presso la madre. Era un provvedimento diciamo monitorio: ti sei comportata male fino adesso noi ti dichiariamo decaduta, ma il bambino resta con te. Vediamo cosa fai. Dal 2010 e il 2012 secondo il collegio dei magistrati è ulteriormente peggiorata e l'unica via d'uscita, ma ripeto ci sono 10 pagine di motivazioni, il fatto che vada resettato il cervello di questa povera creatura non c'è all'interno del decreto, si dice che questa fase è transitoria, capisco che non sia bello stare nelle case famiglia sono sconvolta anche io da quelle immagini, ma bisogna anche rendersi conto del fatto che dal 2005 al 2012 questa madre ha ricevuto 7 anni di ammonimenti.

Negli altri Paesi per una condotta così si viene arrestati, negli altri Paesi si finisce in carcere al primo provvedimento violato.


A parte che anche negli altri paesi le madri hanno un'occhiata di riguardo, però leggiamo atentamente lo scritto della Matone :
lo dico subito è vergognoso e ora lo spieghero :

che cavolo c'entra la PAS con una madre psicopatica ? la madre non deve tenere il bambino non perchè il bambino potrebbe avere la PAS , ma perchè NON DEVE ghiuridicamente tenerlo, visto che la potestà è decaduta.
Che significa, cara Matone dire che :  "  la madre decaduta della potestà,ma con grande umanità lasciava ilbambino presso la madre "  ?
Qualcuno mi sa dire cosa significa ?
Grande umanità ?
NO ! grande stronzaggine Si contraddice la conseguenza della sentenza, che richiede automaticamente l'allontanamento della madre, e si beffa il padre.
In perfetto stile italiano.
invece la Matone avrebbe dovuto dire a chiare lettere che si trattò di un errore grave diun suo collega.
Ci mancherebbe altro. NON solo " secondo il collegio dei magistrati è ulteriormente peggiorata e l'unica via d'uscita, ma ripeto ci sono 10 pagine di motivazioni "
Brava Matone e colleghi del collegio : io avrei scritto  1000 pagine , anzi una nuona edizione ampliata dei " fratelli Karamazov " :doh:
Questo denota colpe evidentissime e incapacità ma la Matone non le vede.
vede invece un intervento troppo rude della poliziotta che non poteva fare altrimenti, visto che gli ordini erano quelli.
Cara matone, ci dica perchè i suoi colleghi che per anni non hanno fatto eseguire le ordinanze, NON pagano di tasca propria per i propri errori professionali e possono continuare a togliere la patria potestà e contemporaneamente lasciare il figlio non al genitore che ha la patria potestà, ma a a quello che non la ha più.
La poliziotta ha fatto il suo dovere, ma ciò non va bene nella nazione dove la canzone più conosciuta è " mammaaaaa son tanto felice, perchè ritorno da te ", o dove si dichiarano le guerre ( 2  guerra mondiale ) e poi ci si stupisce e ci si rammarica perchè il nemico, cattivissimo e crudele , bombarda.
pensiamoci bene : siamo la nazione della mamma, dei cicisbei, e dei giudici che danno il figlio alla madre cui hanno tolto la potestà.
Eh, ma è un provvedimento di grande umanità, estremamente ragionevole :doh: :doh: :doh:




Offline ilmarmocchio

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #93 il: Ottobre 20, 2012, 19:26:42 pm »
p.s. non mi ha mai entusiasmato la storia della PAS, proprio perchè sono contrario alla medicalizzazione della società.
Molto probabilmente, la PAS è stronzata, come la gran parte delle depressione post partum, post traumatiche e altre cazzate.
cazzate però assai funzionali.
adesso che non è stata riconosciuta dal DSM , si sta tramutando in un autogol. Errore a suo tempo, perchè si va sul terreno avversario, e il risultato è conseguente

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #94 il: Ottobre 20, 2012, 19:42:28 pm »
Si lo so ilmarmocchio, io non ce l'ho con la polizia MA CON TUTTO IL SISTEMA, la polizia interviene per far rispettare la legge, se interviene a scoppio ritardato sul bambino e non sulla madre, gli errori stanno a monte sono prima di tutto culturali e poi si rispecchiano sulle leggi e sul modo di interpretarle e applicarle. 
 
Guarda qui una madre che si rifiuta di consegnare al padre i figli, e si  rifiutata di rispettare le decisioni dei giudice, guarda cosa le fanno:
http://www.spetteguless.it/2008/01/britney-spears-arrestata-e-portata-via-in-ambulanza/
 
Morale della favola ora quei figli hanno tutti e due i genitori, perché lei ha dovuto dimostrare di esserne degna e si è guadagnata quel diritto/dovere
a parte la spettacolarità all'americana, non sto dicendo cose impossibili da fare eh!
 

Offline ilmarmocchio

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #95 il: Ottobre 20, 2012, 19:48:48 pm »
Si lo so ilmarmocchio, io non ce l'ho con la polizia MA CON TUTTO IL SISTEMA, la polizia interviene per far rispettare la legge, se interviene a scoppio ritardato sul bambino e non sulla madre, gli errori stanno a monte sono prima di tutto culturali e poi si rispecchiano sulle leggi e sul modo di interpretarle e applicarle. 
 
Guarda qui una madre che si rifiuta di consegnare al padre i figli, e si  rifiutata di rispettare le decisioni dei giudice, guarda cosa le fanno:
http://www.spetteguless.it/2008/01/britney-spears-arrestata-e-portata-via-in-ambulanza/
 
Morale della favola ora quei figli hanno tutti e due i genitori, perché lei ha dovuto dimostrare di esserne degna e si è guadagnata quel diritto/dovere
a parte la spettacolarità all'americana, non sto dicendo cose impossibili da fare eh!

la polizia è andatadove l'ha mandata il magistrato.
Se invece di fare provvedimenti " umanissimi ed estremamente ragionevoli " si applicasse la legge, non si arriverebbe ala gazzarra di Padova.
La madre, non avendo la potestà, non doveva avere il bambino

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #96 il: Ottobre 20, 2012, 19:50:48 pm »
p.s. non mi ha mai entusiasmato la storia della PAS, proprio perchè sono contrario alla medicalizzazione della società.
Molto probabilmente, la PAS è stronzata, come la gran parte delle depressione post partum, post traumatiche e altre cazzate.
cazzate però assai funzionali.
adesso che non è stata riconosciuta dal DSM , si sta tramutando in un autogol. Errore a suo tempo, perchè si va sul terreno avversario, e il risultato è conseguente
Ma credo sia  molto probabilmente che un bambino sia condizionato dal genitore che lo tiene in casa, ma PAS o no PAS  te non aspetti mica che il bambino sia condizionato a tal punto che dovrà essere lui a prendersi gli psicofarmaci e pensare che suo padre sia un mostro, piuttosto prendi per le recchie la madre al primo provvedimento violato!

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #97 il: Ottobre 20, 2012, 20:04:23 pm »
la polizia è andatadove l'ha mandata il magistrato.
Se invece di fare provvedimenti " umanissimi ed estremamente ragionevoli " si applicasse la legge, non si arriverebbe ala gazzarra di Padova.
La madre, non avendo la potestà, non doveva avere il bambino
   
Ma la polizia sono - a loro malgrado - la rappresentazione concreta di uno stato e di una giustizia contorta e inefficiente, loro ricevono le critiche perché l'atto lo eseguono loro, la forza e le braccia le hanno messe a disposizione loro.
Ma cmq rappresentano un errore che sta a monte
Gli organi dello stato sono  compiacenti  con lo status quo malato
1)o perché non ha le palle nel responsabilizzare le madri,
2)o - ancora peggio - perché così contorto rende situazioni delicate, un ottimo modo per farci guadagnare lo stato stesso. ... Forse  tutte e due le cose, ma e' inaccettabile!

Offline vnd

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #98 il: Ottobre 20, 2012, 20:39:56 pm »
p.s. non mi ha mai entusiasmato la storia della PAS, proprio perchè sono contrario alla medicalizzazione della società.
Molto probabilmente, la PAS è stronzata, come la gran parte delle depressione post partum, post traumatiche e altre cazzate.
cazzate però assai funzionali.
adesso che non è stata riconosciuta dal DSM , si sta tramutando in un autogol. Errore a suo tempo, perchè si va sul terreno avversario, e il risultato è conseguente

Io non direi che si tratti di un autogol...
Semmai è la prova che la scienza di oggi è subordinata al fanatismo, alle ideologie e  al potere come accadeva ai tempi del Galilei.



Vnd [nick collettivo].

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #99 il: Ottobre 20, 2012, 20:42:48 pm »

però ( non mi rivolgo a te ) ho solo sentito critcare la polizia per brutalità, e non la magistratura per non essere intrevenuta contro la madre nel passato


Vero anche questo.

Si conoscono già i nomi dei magistrati che hanno omesso di arrestare la madre a tempo debito?
Vnd [nick collettivo].

Offline ilmarmocchio

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #100 il: Ottobre 20, 2012, 21:22:04 pm »
   
Ma la polizia sono - a loro malgrado - la rappresentazione concreta di uno stato e di una giustizia contorta e inefficiente, loro ricevono le critiche perché l'atto lo eseguono loro, la forza e le braccia le hanno messe a disposizione loro.
Ma cmq rappresentano un errore che sta a monte
Gli organi dello stato sono  compiacenti  con lo status quo malato
1)o perché non ha le palle nel responsabilizzare le madri,
2)o - ancora peggio - perché così contorto rende situazioni delicate, un ottimo modo per farci guadagnare lo stato stesso. ... Forse  tutte e due le cose, ma e' inaccettabile!

su questo siamo d'accordo. è con discorsi come quelli della Matone che non si può essere d'accordo.
Sulla PAS, non dico che non esista, però, PAS o non PAS, il bambino non ne giova di contrasti continui.
Ecco perchè non trovo fondamentale introdurre una nuova entità nosologica nel già influenzato panorama psicologico/psichiatrico

Offline ilmarmocchio

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #101 il: Ottobre 20, 2012, 21:23:04 pm »
Io non direi che si tratti di un autogol...
Semmai è la prova che la scienza di oggi è subordinata al fanatismo, alle ideologie e  al potere come accadeva ai tempi del Galilei.

non è tanto la scienza, che di fatto non esiste. sono gli scienziati, con le loro debolezze, i loro interessi, ambizioni, ecc

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #102 il: Ottobre 20, 2012, 21:44:07 pm »
su questo siamo d'accordo. è con discorsi come quelli della Matone che non si può essere d'accordo.
Sulla PAS, non dico che non esista, però, PAS o non PAS, il bambino non ne giova di contrasti continui.
Ecco perchè non trovo fondamentale introdurre una nuova entità nosologica nel già influenzato panorama psicologico/psichiatrico
La Matone accusa anche la magistratura in senso generale, dice  che in italia c'è un modo di fare che alla fine tutela la madre a discapito del padre e il figlio stesso. Il problema è che QUI in italia non si arresta il genitore che fa ostruzionismo contro le direttive del giudice. Se il reato non esiste nessuno può applicare l'arresto
(Ecco mi dirai che forse con il padre lo si fa, si andranno a forzare i cavilli legali, con la madre non si fa per la cultura mammista è un serpente che si morde la coda)
 
Ma non lo dice che ha sbagliato il collega perché qui in genere si fa così, si toglie il bambino dopo anni di violazioni e accumuli giudiziari, con ammonimenti blandi non tempestivi e fatti accumulare nel tempo - perché altri strumenti più seri ed efficaci non ve ne sono- tutto lo catafascio è una conseguenza che arriva dall'esecutivo che non legifera, dalla magistratura che è figlia di una cultura mammista che tentenna anch'essa nel farsi rispettare, poi dalla forza della polizia che ovviamente si prende tutte le colpe, perché l'atto è vigliacco, ma chi lo ha portato a ciò è tutto un sistema sballato dalle sue fondamenta.

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #103 il: Ottobre 20, 2012, 22:07:13 pm »
Questa schizofrenia è un problema culturale nostro di noi italiani
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E' priva di logica   preferire di  usare la forza sul bimbo per non usarla sulla madre.

sono d'accordo

quindi

1 se la legge è questa non si possono condannare i poliziotti che l'hanno applicata. Vanno semmai sostenuti nei confronti di un clima mammista pronto a linciarli ogni volta che vanno contro gli interessi (anche illeciti) di una donna (in generale, non solo in questo caso)

2 se la legge è questa, si deve chiedere di cambiarla. Mi pare che ci siamo accorti che è così solo dopo la trasmissione di Striscia. In ogni caso se ci sono esperti che sanno dove mettere il dito nella piaga, che lo facciano. Finchè non lo fanno la colpa non è del padre nè dei poliziotti, ma dei cosiddetti esperti che sanno tutto e non fanno nulla.
Dio cè
MA NON SEI TU
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Offline ilmarmocchio

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Re:Video choc: bimbo affidato al padre, la polizia preleva il bimbo da scuola
« Risposta #104 il: Ottobre 20, 2012, 22:21:38 pm »
La Matone accusa anche la magistratura in senso generale, dice  che in italia c'è un modo di fare che alla fine tutela la madre a discapito del padre e il figlio stesso. Il problema è che QUI in italia non si arresta il genitore che fa ostruzionismo contro le direttive del giudice. Se il reato non esiste nessuno può applicare l'arresto
(Ecco mi dirai che forse con il padre lo si fa, si andranno a forzare i cavilli legali, con la madre non si fa per la cultura mammista è un serpente che si morde la coda)
 
Ma non lo dice che ha sbagliato il collega perché qui in genere si fa così, si toglie il bambino dopo anni di violazioni e accumuli giudiziari, con ammonimenti blandi non tempestivi e fatti accumulare nel tempo - perché altri strumenti più seri ed efficaci non ve ne sono- tutto lo catafascio è una conseguenza che arriva dall'esecutivo che non legifera, dalla magistratura che è figlia di una cultura mammista che tentenna anch'essa nel farsi rispettare, poi dalla forza della polizia che ovviamente si prende tutte le colpe, perché l'atto è vigliacco, ma chi lo ha portato a ciò è tutto un sistema sballato dalle sue fondamenta.

la magistratura è corporativa e difende con i denti i suoi interessi e privilegi e in questo va a braccetto con i parlamentari :
la vecchia storia dei ladri di pisa.
essere pro mamma segue il noto spirito italiano e il risultato è quello che ci rende un autentico paese di acchiappacitrulli :
il colpevole è premiato e l'innocente condannato.
però, se il bambino era da togliere al padre, la legge la trovavano alla svelta.
Oppure la inventavano ( v. genitore collocatario ).
 la Matone,  come fa a sostenere che lasciare un bambino alla madre che non aveva più la potesta genitoriale , era un provvedimento ragionevolissimo ?
come è possibile ?