Dialoghi > Natura maschile e natura femminile
Lui mi piaceva possessivo almeno un po'
COSMOS1:
ci sono riflessioni stimolanti
questa è una di quelle:
--- Citazione ---Una volta ad un tale chiesi cosa avrebbe fatto se ci fossimo lasciati. Mi disse “niente… non farei proprio niente”. Ci rimasi male. Pensai che non ci tenesse abbastanza a me. Perché uno che ci tiene, pensavo, dovrebbe lottare, compiacermi, lusingarmi con un minimo di insistenza. Come dire che un pizzico di stalking fa bene. Quando diventa troppo allora vaffanculo.
Uno che ci tiene si straccia la veste. Mi fa vedere che per me combatte. L’idea romantica è che dovrebbe essere pronto perfino ad uccidere.
Muoio per te, muori per me. Se mi lasci ti ammazzo. Cose che si dicono nelle canzoni e che ti entrano in testa e non solo in quella. Modelli di approccio relazionale introiettati che diventano modelli educativi ed è così che lui, quello che ho scelto un po’ di tempo fa, che ho scelto proprio perché diceva “io per te farei di tutto”, l’ho scelto perché era sufficientemente macho ma fragile al tempo stesso.
--- Termina citazione ---
http://femminismo-a-sud.noblogs.org/post/2012/10/23/lui-mi-piaceva-possessivo-giusto-un-po/
sono riflessioni che abbiamo fatto anche noi, tempo addietro, molto tempo addietro, e la via d'uscita che abbiamo identificato l'abbiamo chiamata "sganciamento emotivo"
sarebbe simpatico riaprire un brain storming sull'argomento: ieri sera discutevo con mia moglie, che è convinta che io abbia una amante, che non c'è alcuna possibile prova negativa. Cioè non c'è nulla che possa convincerla che non ho una amante. L'unica possibile prova è positiva, quando riuscisse effettivamente a dimostrare che ce l'ho.
Ma allora forse sarebbe meglio la prova positiva, perchè in attesa della negativa rovina la vita a me e a sè stessa.
Eppoi la domanda vera è: supponi di trovare tuo marito a letto con un'altra? Che fai? Lo ammazzi? Che senso ha?
Se lo ami tanto, ammazzarlo non lo prova.
Se lo trovi a letto con un'altra, a mio parere, ti dovresti fare qualche domanda: dopo venti anni di convivenza, di notti nello stesso letto, pranzi e cene allo stesso desco, quante occasioni hai perso per farti apprezzare più dell'altra? Se lo ami la domanda vera dovrebbe essere: come faccio a riconquistarlo. E di certezze ne ho poche, ma che la gelosia non sia un afrodisiaco è tra queste. Se lo ammazzi lo hai perso sicuramente, se fai scenate di gelosia lo hai perso quasi certamente.
Poi ci sono le reazioni iperboliche. Non lo ammazza ma ammazza sè stessa. Conoscenza sopraffine dei più dolorosi strumenti di tortura. Non fa scenate di gelosia, ma piange e si dispera. Altra strategia sottile e perfida.
Perciò se lo ami dovresti fare in modo di non coglierlo mai sul fatto (sul letto con un'altra) perchè ti metterebbe in una situazione antipatica dalla quale è difficile uscire salvando onore e amore insieme.
Se lo ami la domanda dovrebbe essere: come faccio a piacergli più dell'altra? Come quando eravate fidanzati, tu cercavi di farti apprezzare più delle rivali vere o presunte.
Se invece non lo ami, qualunque altra soluzione va bene, ma allora che senso ha tormentarti per sapere se va a letto con altre? Che ci vada o non ci vada, se non lo ami dacci un taglio, baby.
vnd:
Cosmos
--- Citazione ---ci sono riflessioni stimolanti
questa è una di quelle:
--- Termina citazione ---
Ho letto le riflessioni delle nazi cozze....Ci sono alcuni passaggi inaccettabili. Questo, in particolare:
--- Citazione ---Puoi educare un uomo ad essere quello che ti possiede e che ti considera una proprietà e poi staccargli la spina all’improvviso?
--- Termina citazione ---
E' una frase intrisa di sessismo da fare schifo. Antimaschile più ancora che antifemminile.
Educare un uomo....
La donna si erge a figura dominante ed educatrice... addestratrice... addomesticatrice...
Un uomo guarda una donna e decide se può piacergli o no.
L'uomo non se ne rende conto ma, per lo più, tenta di prevedere se la donna oggetto d'esame sarà in grado di fargli avere erezioni o causerà soltanto repulsione.
Le tolleranze sono decisamente ampie, per cui... i più svegli si affidano a leggi matematiche..
Scegliendo tra quelle che hanno già manifestato interesse...
Così si risparmia tempo.
La donna imbroglia per natura.
Si finge adorabile, si trucca, porta i tacchi...
Poi, piano piano, si scopre...
Toglie i tacchi... il mal di schiena... taglia i capelli, i dolori addominali, le cose, il mal di testa... smette di fare pompini e... rompe i coglioni.
L'uomo tradisce se alle sue avances seguono troppi umilianti rifiuti.
A molti sfugge ma... Il rifiuto è violenza sessuale.
Quando non c'è corrispondenza tra gli appetiti... uno finisce per prendersi un panino al bar... o ad accetterne uno offerto da un'amica...
Un uomo lascia una donna soltanto quando la vita con lei diventa davvero impossibile.
Le storie d'amore viste al maschile seguono regole precise, razionali e... quasi, meccaniche.
Al contrario, una donna... cerca un uomo e tenta di trasformarlo in ciò che lei vorrebbe.
Solo che lei non sa quello che vorrebbe e, comunque, quello che vuole non le piace.
Leiritiene di poter educare l'uomo.
Il guaio è che non è in grado di educare e dominare neppure se stessa.
Come può esercitare il dominio su altri?
s
--- Citazione ---arebbe simpatico riaprire un brain storming sull'argomento: ieri sera discutevo con mia moglie, che è convinta che io abbia una amante, che non c'è alcuna possibile prova negativa. Cioè non c'è nulla che possa convincerla che non ho una amante. L'unica possibile prova è positiva, quando riuscisse effettivamente a dimostrare che ce l'ho.
--- Termina citazione ---
Cosmos.
Tanto vale che te la fai sta amante....
Oppure falle leggere la prima parte di questa mail....
--- Citazione ---Eppoi la domanda vera è: supponi di trovare tuo marito a letto con un'altra? Che fai? Lo ammazzi? Che senso ha?
Se lo ami tanto, ammazzarlo non lo prova.
Se lo trovi a letto con un'altra, a mio parere, ti dovresti fare qualche domanda: dopo venti anni di convivenza, di notti nello stesso letto, pranzi e cene allo stesso desco, quante occasioni hai perso per farti apprezzare più dell'altra? Se lo ami la domanda vera dovrebbe essere: come faccio a riconquistarlo. E di certezze ne ho poche, ma che la gelosia non sia un afrodisiaco è tra queste. Se lo ammazzi lo hai perso sicuramente, se fai scenate di gelosia lo hai perso quasi certamente.
--- Termina citazione ---
Per riconquistare un marito basta dargliela di più.
E migliorarsi in quantità e qualità.
Tuttavia... è difficile uscire da certe spirali quando cronicizzano...
Sai... Cosmos...
E' facile fare il figo... e dire... io certe cose non le farei mai....
Ma.... uno dei motivi per cui non voglio armi in casa, è proprio la certezza che non avendone non potrei usarle nella remotissima (ma, purtroppo, possibile) ipotesi che possa perdere la ragione.
--- Citazione ---Perciò se lo ami dovresti fare in modo di non coglierlo mai sul fatto (sul letto con un'altra) perchè ti metterebbe in una situazione antipatica dalla quale è difficile uscire salvando onore e amore insieme.
--- Termina citazione ---
Se lo ami... allora i suoi bisogni (ed i tuoi) hanno la giusta importanza... non si trascurano e lui l'altra non se la cerca.
--- Citazione ---Se lo ami la domanda dovrebbe essere: come faccio a piacergli più dell'altra? Come quando eravate fidanzati, tu cercavi di farti apprezzare più delle rivali vere o presunte.
--- Termina citazione ---
Ecco...
--- Citazione ---Se invece non lo ami, qualunque altra soluzione va bene, ma allora che senso ha tormentarti per sapere se va a letto con altre? Che ci vada o non ci vada, se non lo ami dacci un taglio, baby.
--- Termina citazione ---
Se non gli dai ciò di cui ha (e avresti) bisogno... perché, per pigrizia incancrenita, non hai più voglia di dargli...
In fondo, cosa ti toglie, se cerca altrove quello di cui ha bisogno?
Bene facevano le nostre nonne, grandi e sagge donne, che su certe cose passavano sopra.
Lucia:
Secondo me non è cosi semplice riconquistare il partner se si è innamorato da un'altra (altro)
E non è vero che un terzo può intromettersi solo se qualcosa non va bene tra di voi perché in ogni coppia c'è qualcosa che non va, ogni persona ha i suoi difetti e una terza se è buona seduttrice (seduttore) troverà come far esplodere la vostra coppia, troverà ciò che ti manca.
vnd:
--- Citazione da: Lucia - Ottobre 23, 2012, 23:02:11 pm ---Secondo me non è cosi semplice riconquistare il partner se si è innamorato da un'altra (altro)
E non è vero che un terzo può intromettersi solo se qualcosa non va bene tra di voi perché in ogni coppia c'è qualcosa che non va, ogni persona ha i suoi difetti e una terza se è buona seduttrice (seduttore) troverà come far esplodere la vostra coppia, troverà ciò che ti manca.
--- Termina citazione ---
Il concetto essenziale da comprendere è: quale ragione c'è per dover riconquistare un partner che ti ha tradito?
Ormai è chiaro che si tratta di una persona inaffidabile.
Un investimento sbagliato.
Tempo sprecato.
Questo vale per tutti....
Lo so per esperienza personale.
Le corna... bene o male le portiamo tutti....
A diciassette anni avevo scoperto che la ragazza con la quale uscivo da un anno, era una puttana, ed era stata con un'altro.
Così l'ho lasciata.
Ricordo di aver sofferto molto ma... era giusto così.
Dopo due mesi, ci siamo reincontrati e... abbiamo ripreso a frequentarci.
Lì per lì ero anche contento...
Ma intanto le avevo detto di non dire a nessuno che stavamo insieme, perchè me ne vergognavo....
E già questo... non era normale...
La frequentai per altri tre anni, il tempo di finire le superiori.
Il mio comportamento però, non era corretto:
1. ero geloso: mancando la fiducia in lei, se non la trovavo a casa, pensavo subito che stesse con un'altro.
2. la tradivo: con qualsiasi ragazza mi facesse capire di voler stare con me. a prescindere dal fatto che mi piacesse o meno. La tradivo per vendicarmi. Il che era sbagliato anche nei riguardi delle altre ragazze.
Era un *mio* comportamento nevrotico, che non potevo tollerare.
Però non riuscivo a lasciarla.
Fino a che non andò in vacanza con i suoi. All'epoca non esistevano i cellulari. Ed io non avevo la possibilità di ripensarci.
Alla prima telefonata la lasciai e non la vidi mai più.
Te lo racconto perchè sei una donna e so cha avoi queste sciocchezze piacciono.
Questa storia, dal punto di vista statistico, non dimostra nulla.
E' soltanto la ragione per la quale, io, penso che non si debba mai tentare di recuperare una relazione finita.
Certo... il discorso è diverso se ci sono dei figli.... se si è sposati... Se ci si è fatti del male...
Non so come affronterei la situazione.
COSMOS1:
--- Citazione da: vnd - Ottobre 23, 2012, 21:45:13 pm ---Ho letto le riflessioni delle nazi cozze....Ci sono alcuni passaggi inaccettabili. Questo, in particolare:
--- Termina citazione ---
:D
guarda vnd che su questo la pensate (la pensiamo) uguale.
Infatti loro quella frase
--- Citazione ---Puoi educare un uomo ad essere quello che ti possiede e che ti considera una proprietà e poi staccargli la spina all’improvviso?
--- Termina citazione ---
l'hanno messa proprio per stigmatizzarla.
È una figura retorica, come le domande retoriche. Le affermi intendendo il contrario.
Epperò, il problema vero a mio parere è questo: scopri che la tua/tuo marito/moglie/ragazzo/ragazza se la fa con un altra/altro.
OK, cerca di essere razionale e comportati da uomo/donna.
Non ti dico cosa fare, ma come farlo: usando la testa.
Se quella persona ti interessa o no, sono affari tuoi.
Però, se ti interessa, è irrazionale:
ammazzarlo/a-> da morto probabilmente vale molto meno, la relazione, credo, sia molto meno gratificante.Eppoi se amare significa fare il bene dell'altro, ho qualche dubbio che se lo ammazzi fai il suo bene.
riempirlo/a di botte: idem come sopra, anche se meno grave. In ogni caso domandati come può essere una relazione con uno/a che ha portato per giorni/settimane ematomi e magari fratture o peggio per le tue botte. Credo che se la vostra relazione sarà ancora positiva, la vittima deve avere qualche disturbo mentale :hmm:
fare scenate di gelosia: non è molto romantico, una donna/uomo gelosa/geloso sono quanto di più scostante si possa immaginare. Se ti ha tradito perchè eri poco sexy, dolce, amabile, romantico/a, con la tua gelosia gli confermi di aver fatto la scelta giusta
Quindi? Lucia ha ragione, non è facile riconquistare un amore perduto. Mario Tobino racconta però il dolore insopportabile della rassegnazione: lui dice che rassegnarsi ad aver perso l'amore della persona amata è come essere morti, anche se continui a camminare, respirare, etc.
Quindi? quindi ciascuna/o si arrangi come può. Da ciò si parrà la vostra nobilitate.
Ma, se posso dare un consiglio, forse sbagliato, io suggerirei di far finta di non sapere nulla. È più facile essere amabili e desiderabili passando per ciechi che dimostrandosi gelosi.
È una idea mia, vale per quel che vale. :shifty:
Navigazione
[0] Indice dei post
Vai alla versione completa