Autore Topic: Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle  (Letto 71818 volte)

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Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #225 il: Dicembre 08, 2012, 15:45:13 pm »
vi è ormai un ampio campo del mondo femminista
............................

   
Ma non ti seguo proprio! Ma cosa caspita c'entra ORA il femminismo o essere capaci o meno di amare? 
E che caspita c'entra arance meccaniche? 

Si stava parlando di atto eroico, di puro atto altruista maschile. Tu lo hai descritto come se nell'uomo ci fosse un comportamento che non permette di scegliere o decidere, è altruista senza  libero arbitro, perché secondo te non ci sarebbe MAI un secondo fine egoista...si sacrifica perché è fatto così .... non lo fa dunque né per essere stimato, né per la gloria o per qualsiasi forma di  onorificenza, che invece è universalmente riconosciuta all'archetipo dell'eroe o del martire, è il paradigma del cristianesimo mica per caso! 
Ti ho detto, ti ho fatto un esempio concreto: 
Ora insisto io:   
metto le mie coordinate bancarie e ti faccio vedere che nessuno avrà un generoso e spontaneo atto di generosità, sapendo che non riceverà nemmeno un pallido elogio per tale atto. 
 Così facciamo sul serio la constatazione empirica
   
E tu hai glissato, tirando fuori discorsi che non c'entrano un tubo. 
Bo... vuoi buttarla in caciara? 
Va bene, basta saperlo.   
Evita almeno di dare dell'ubriaco agli altri.
« Ultima modifica: Dicembre 08, 2012, 15:59:58 pm da Giulia »

Offline zagaro

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #226 il: Dicembre 08, 2012, 16:53:08 pm »
....mai confondere l' itaGliana "politica" con i nostri Princìpi ...
la società in itaGlia non esiste  più
dobbiamo pensare e DIFENDERE il nostro gruppo.
nessuno ha offeso casa tua

si chiama Italia questo stato

Offline zagaro

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #227 il: Dicembre 08, 2012, 16:55:32 pm »
   
Ma non ti seguo proprio! Ma cosa caspita c'entra ORA il femminismo o essere capaci o meno di amare? 
E che caspita c'entra arance meccaniche? 

Si stava parlando di atto eroico, di puro atto altruista maschile. Tu lo hai descritto come se nell'uomo ci fosse un comportamento che non permette di scegliere o decidere, è altruista senza  libero arbitro, perché secondo te non ci sarebbe MAI un secondo fine egoista...si sacrifica perché è fatto così .... non lo fa dunque né per essere stimato, né per la gloria o per qualsiasi forma di  onorificenza, che invece è universalmente riconosciuta all'archetipo dell'eroe o del martire, è il paradigma del cristianesimo mica per caso! 
Ti ho detto, ti ho fatto un esempio concreto: 
Ora insisto io:   
metto le mie coordinate bancarie e ti faccio vedere che nessuno avrà un generoso e spontaneo atto di generosità, sapendo che non riceverà nemmeno un pallido elogio per tale atto. 
 Così facciamo sul serio la constatazione empirica
   
E tu hai glissato, tirando fuori discorsi che non c'entrano un tubo. 
Bo... vuoi buttarla in caciara? 
Va bene, basta saperlo.   
Evita almeno di dare dell'ubriaco agli altri.
primo errore  l'altruismo non è solo maschile,
il mascho vi è maggiormente predisposto per la difesa della specie.
la donna  per la propria prole
maggiore predisposizione non significa  essere  un eroe,
l'essere eroe appartiene alla morale
che  non è un fatto di geni ma di cultura.


se ti dovessi domandare cos'è un valore, tu cosa risponderesti?

Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #228 il: Dicembre 08, 2012, 17:22:04 pm »

primo errore  l'altruismo non è solo maschile, 
il maschio vi è maggiormente predisposto per la difesa della specie.
la donna  per la propria prole
La specie è quella umana, giusto? 
Ma cosa minaccia la specie umana? 
Citazione
maggiore predisposizione non significa  essere  un eroe, 
l'essere eroe appartiene alla morale 
che  non è un fatto di geni ma di cultura
.
 
Ovvio, la maggiore predisposizione è solo teorica, è solo una potenziale possibilità di fare l'eroe, ma finchè non si è compiuto un gesto eroico, nessuno può raccontarlo.   
L'idea anche solo astratta però forma il tuo senso morale, di giusto e sbagliato.
L'idea comune è  che l'uomo che non accetta'idea di sacrificarsi, non considera il suo potenzialmente eroico, è un codardo, un vigliacco. Ti piacerebbe essere definito vigliacco o codardo? 
Forse potresti vivere meglio e molto più allungo, ma credo proprio di no
Allora meglio assimilare l'idea di dover crepare o rischiare la vita, piuttosto  che vivere una lunga vita, ma con l'etichetta di codardo e vigliacco, sai che bella vita. 
Infatti non si tratta di geni, quelli devono essere egoisti per definizione. E' proprio un paradigma culturale che andrebbe distrutto e rimpiazzato con qualcosa di non così autodistruttivo. 
Citazione
se ti doessi domandare cos'è un valore, tu cosa i risponderesti

Gli stessi che hai tu. Ma per me non sono dogmi.

Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #229 il: Dicembre 08, 2012, 17:33:32 pm »
"grazie alle tv del biscione e il resto (silvio  controlla tutt'ora buona parte dei media italiani) ci ritroviamo in braghe di tela.
La politica non esiste più..soltanto conflitti d'interessi fra gruppi, il caos fa suo gioco.

Ale
   
Vedi?
Un uomo che ha fatto IN MODO PALESE i sui interessi, è un mostro. Oh controlla tutto!!
Pure ciò che mangi ... pure Santoro, RAI3 e marco travaglio. Li controlla sempre il biscione questi! E' riuscito a metterci tutti in in braghe di tela, in tutta europa, come azzo avrà fatto?
Deve aver controllato anche Zapatero, caspita! 
Cazzarola è proprio un mostro! Ovvio ha un ego così smisurato, nemmeno lo nasconde come fanno i vari D'Alema, Napolitano, Draghi, i De Benedetti e Monti. Che sfacciataggine! Non sa che deve far finta di essere altruista senza secondi fini o per lo meno apparire in modo quasi impercettibile per fregare meglio?
 

Offline COSMOS1

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #230 il: Dicembre 08, 2012, 17:37:35 pm »
Ovvio, la maggiore predisposizione è solo teorica, è solo una potenziale possibilità di fare l'eroe, ma finchè non si è compiuto un gesto eroico, nessuno può raccontarlo.   

già
l'eroe viene ricordato x ciò che ha fatto da vivo, ma solo dopo morto ... e appunto perchè è morto
Dio cè
MA NON SEI TU
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Offline zagaro

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #231 il: Dicembre 08, 2012, 18:41:22 pm »
La specie è quella umana, giusto? 
Ma cosa minaccia la specie umana?   
Ovvio, la maggiore predisposizione è solo teorica, è solo una potenziale possibilità di fare l'eroe, ma finchè non si è compiuto un gesto eroico, nessuno può raccontarlo.   
L'idea anche solo astratta però forma il tuo senso morale, di giusto e sbagliato.
L'idea comune è  che l'uomo che non accetta'idea di sacrificarsi, non considera il suo potenzialmente eroico, è un codardo, un vigliacco. Ti piacerebbe essere definito vigliacco o codardo? 
Forse potresti vivere meglio e molto più allungo, ma credo proprio di no
Allora meglio assimilare l'idea di dover crepare o rischiare la vita, piuttosto  che vivere una lunga vita, ma con l'etichetta di codardo e vigliacco, sai che bella vita. 
Infatti non si tratta di geni, quelli devono essere egoisti per definizione. E' proprio un paradigma culturale che andrebbe distrutto e rimpiazzato con qualcosa di non così autodistruttivo.   
Gli stessi che hai tu. Ma per me non sono dogmi.
brodo parolaio. fuffa
ma daltrante  non potrei aspettarmi cose diverse

1) è chiaro che si sta parlando  della stessa specie. l'atlruismo intraspecie anche se esiste è troppo episodico per metterlo come norma. quanti uomini sacrificherebbero la loro vita  per  un branco di delfini?
ma quanti uomini in una nave che affonda sacrificherebbero la loro vita  per permettere che donne e bambini si salvino?


2)valori di una società
significa un bivio di scelta di fronte  un fatto della vita  in cui l'esperienza storica della società ha già stratificato una risposta.


 

Offline vnd

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #232 il: Dicembre 08, 2012, 18:46:02 pm »
nessuno ha offeso casa tua

si chiama Italia questo stato


Cumpà... è che siamo un po' alla frutta...
Ormai l'orgoglio d'essere italiano m'è passato...
Se mai ci fosse stato.
Vnd [nick collettivo].

Offline zagaro

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #233 il: Dicembre 08, 2012, 18:49:15 pm »

Cumpà... è che siamo un po' alla frutta...
Ormai l'orgoglio d'essere italiano m'è passato...
Se mai ci fosse stato.


Paisà
non ho chiesto di cambiare  la tua idea
ma di non offendere la mia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #234 il: Dicembre 08, 2012, 20:18:14 pm »

Paisà
non ho chiesto di cambiare  la tua idea
ma di non offendere la mia

Non la offende lui la tua idea. E non la offendo io.

La offende un coglione. Dopo averci portati sull'orlo del disastro e aver costretto un presidente della Repubblica ad agire in modo antidemocratico, nominando un presidente del consiglio dei ministri, senatore a vita e non eletto, come accadeva con i diktator romani, che ha tassato i più deboli, prendendoli a colpi d'ascia, e che, tuttavia, pare ci abbia fatto indietreggiare rispetto al baratro nel quale ci avevano portati.
Adesso che toccava chiedere anche ai ricchi di fare la loro parte, o ctentare  di ridare credibilità alla politica, se non altro evitando che un condannato nei tre gradi di giudizio possa ancora candidarsi, il coglione di cui sopra, torna. Dicendo che noi lo vogliamo...

Quell'uomo è un genio.
Mostra di avere la faccia come il culo con questi italiani rimbambiti dalla pornografia, dal bere, dalla droga, dalle malattie, dalle disgrazie, da equitalia e dalle sue televisioni,. Lo fa perché sa di poterlo fare.

Io non voglio offendere la tua idea.
Solo mi chiedo come puoi ancora pensare che storpiare un aggettivo, proprio per distinguerlo dal significato dell'originale, possa essere offensivo.
Vnd [nick collettivo].

Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #235 il: Dicembre 08, 2012, 21:33:10 pm »

brodo parolaio. fuffa
Anche le domande?
Dai no ci hai voglia di ascoltare su. Rispondi per inerzia. 
 
Citazione
ma daltrante  non potrei aspettarmi cose diverse

 :unsure:
MA SE NEMMENO LE LEGGI!
 Dai sù fai la persona seria, lavati via tutti i pregiudizi, ora non c'è proprio verso.
 
 
Citazione
1) è chiaro che si sta parlando  della stessa specie. l'atlruismo intraspecie anche se esiste è troppo episodico per metterlo come norma. quanti uomini sacrificherebbero la loro vita  per  un branco di delfini?
ma quanti uomini in una nave che affonda sacrificherebbero la loro vita  per permettere che donne e bambini si salvino?
Non hai capito.
Chi minaccia l'umanità? Altri umani? Oggetti artificiali spacciati per sicuri, tanto sicuri e superbi da non mettere il numero necessario di scialuppe perché antiestetiche, quindi sempre l'umanità minaccia l'umanità nella stra maggioranza dei casi.
La storia del prima le donne poi i bambini, fu decisa per la prima volta, da un capitano diventato famoso per questo.
 prima di allora nessun capitano lo stabilì mai questo ordine, perché quando ordinò di abbandonare la nave si creo il panico! Alcuni furono travolti e calpestandoli (compresi i bambini e le donne). Il capitano, inorridito dalla scena- vale a dire la realtà istintiva umana-  si mise a sguainare la spada per costringere con la forza per dare la precedenza ai più deboli...quelli che erano rimasti vivi. Ma non esiste né un codice morale né un ordine di altro tipo che impone di dare la precedenza ai più deboli per abbandonare una nave. Cercala quanto vuoi, ma non esiste nemmeno per donne e bambini, è solo una questione morale, un riflesso di quel capitano che riuscì a salvare tutti  uomini, donne e bambini, tranne se stesso, diventando appunto leggenda, un nobile gesto eroico immortale.
Prima di allora e prima di diventare un gesto famoso di eroismo, quel mito non esisteva.

Citazione
2)valori di una società
significa un bivio di scelta di fronte  un fatto della vita  in cui l'esperienza storica della società ha già stratificato una risposta.
Non ne ho parlato. Che cosa ti metti a giudicare?
Boh, vabbé dai non leggi. E inutile.
« Ultima modifica: Dicembre 08, 2012, 21:48:30 pm da Giulia »

Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #236 il: Dicembre 08, 2012, 21:52:04 pm »
Non la offende lui la tua idea. E non la offendo io.
La offende un coglione. Dopo averci portati sull'orlo del disastro e aver costretto un presidente della Repubblica ad agire in modo antidemocratico, nominando un presidente del consiglio dei ministri, senatore a vita e non eletto, come accadeva con i diktator romani, che ha tassato i più deboli, prendendoli a colpi d'ascia, e che, tuttavia, pare ci abbia fatto indietreggiare rispetto al baratro nel quale ci avevano portati.
Monti si dimette ****ultima notizia.
Di coglioni ce ne son troppi è questo il problema.

Offline zagaro

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #237 il: Dicembre 08, 2012, 23:21:36 pm »
Anche le domande?
Dai no ci hai voglia di ascoltare su. Rispondi per inerzia. 
 
 :unsure:
MA SE NEMMENO LE LEGGI!
 Dai sù fai la persona seria, lavati via tutti i pregiudizi, ora non c'è proprio verso.
 
 Non hai capito.
Chi minaccia l'umanità? Altri umani? Oggetti artificiali spacciati per sicuri, tanto sicuri e superbi da non mettere il numero necessario di scialuppe perché antiestetiche, quindi sempre l'umanità minaccia l'umanità nella stra maggioranza dei casi.
La storia del prima le donne poi i bambini, fu decisa per la prima volta, da un capitano diventato famoso per questo.
 prima di allora nessun capitano lo stabilì mai questo ordine, perché quando ordinò di abbandonare la nave si creo il panico! Alcuni furono travolti e calpestandoli (compresi i bambini e le donne). Il capitano, inorridito dalla scena- vale a dire la realtà istintiva umana-  si mise a sguainare la spada per costringere con la forza per dare la precedenza ai più deboli...quelli che erano rimasti vivi. Ma non esiste né un codice morale né un ordine di altro tipo che impone di dare la precedenza ai più deboli per abbandonare una nave. Cercala quanto vuoi, ma non esiste nemmeno per donne e bambini, è solo una questione morale, un riflesso di quel capitano che riuscì a salvare tutti  uomini, donne e bambini, tranne se stesso, diventando appunto leggenda, un nobile gesto eroico immortale.
Prima di allora e prima di diventare un gesto famoso di eroismo, quel mito non esisteva.
Non ne ho parlato. Che cosa ti metti a giudicare?
Boh, vabbé dai non leggi. E inutile.

se non avessi avuto anni della mia vita a bordo di navi militari e civili ,
nonchè cultore della storia aero-navale,
potevo crederti.

p.s. una  mia tesi fu la battaglia di Diu del 1509 fra una flotta veneziana-egiziana (!) e i portoghesi
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Diu_%281509%29

http://www.historystudies.net/Makaleler/1656953014_17%20-%20Marco%20Mitto.pdf
« Ultima modifica: Dicembre 08, 2012, 23:35:14 pm da zagaro »

Offline Ethans

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #238 il: Dicembre 09, 2012, 00:19:16 am »
Citazione da: Giulia
Prima di allora e prima di diventare un gesto famoso di eroismo, quel mito non esisteva.

Jung sosteneva che il mito dell'eroe fosse una archetipo insito nella natura umana, quindi tutto fuorchè cultura. Tra l'altro era una sorta di metafora (chiamiamola così) del percorso che il singolo doveva (deve) compiere nella sua vita sulla via dell'individuazione di sè.

Quindi affermare che "prima di quell'episodio là il mito non esisteva" è poco esatto in un ottica junghiana visto che l'archetipo e quindi il mito dovrebbe, in teoria, essere trascendente l'umano. La vita si regge su strutture archetipiche che risiedono nell'inconscio collettivo fornendo una sorta di canovaccio sui cui si dispiega l'agire umano. E questo vale anche per l'archetipo dell'eroe.

Quindi tutto già preformato, in potenza.

Offline Ethans

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #239 il: Dicembre 09, 2012, 00:37:45 am »
Citazione da: vnd
pare ci abbia fatto indietreggiare rispetto al baratro nel quale ci avevano portati.

Sembra che a parte lo spread tutti i valori del governo Monti siano disastrosi: debito pubblico alle stelle, disoccupazione alle stelle, la piccola e media impresa praticamente falcidiata, pressione fiscale insostenibile, povertà in aumento.

Giusto per citare le prime voci che mi vengono a mente al momento.