Autore Topic: Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle  (Letto 71825 volte)

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Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #255 il: Dicembre 09, 2012, 17:40:59 pm »

non sapevo che  il Pakistan confinasse con Israele,

Dove lo hai saputo?
No sai, non vorrei che fosse un ennesimo tentativo di quotare i miei post così alla cavolo di cane....
Citazione
ma  non ti preoccupare l'ingerenza umanitaria a suon di bombe  non l'hanno inventata nessuno dei due.

E si vede che l'istinto è quello c'è poco da vietare.
Citazione

però una cosa  ho capito dai tuoi post: bisogna arrabbiarsi solo in caso di femmine
No, non hai capito nulla, lo dimostra il fatto che mi rispondi a sproposito e senza un nesso logico.
Ovviamente se ti chiedo per l'ennesima volta di quotarmi dove avrei detto che bisognerebbe arrabbiarsi solo in caso di femmine, eviterai di rispondere glissando come tutte le altre volte. E' così con le bugie, se si inizia non si finisce più.
Contento te. Tante buone frottole.

Offline Ethans

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #256 il: Dicembre 09, 2012, 17:43:52 pm »
Prendere a prestito un mondo globalizzato come il nostro in cui gli interessi economici cambiano faccia in un batter d'occhio a seconda dei pruriti del mercato finanziario non è il massimo per dimostrare la tua tesi Giulia. Io continuo a pensare che tale istinto esista nel maschile. Poi in guerra si commettono i crimini più atroci, questo è poco ma sicuro, guarda caso però sempre ai danni di altri, di un nemico creato alla bisogna per giustificare i propri crimini in funzione dei propri interessi (soprassedendo ai vari Stalin e Pol Pot et similia, che si sono accaniti soprattutto nei confronti del loro stesso popolo, ma quelle sono vere e proprie patologie derivanti da un approccio culturale che ti porta, per forza di cose, a un'interpretazione distorta della realtà, soprattutto quando cerchi di piegare quest'ultima ai dettami iscritti nei tanti manualetti di riferimento. Rossi, neri o rosa che dir si voglia).

Citazione da: Giulia
Eh, gli animali uccidono a volte i propri cuccioli oppure li abbandonano.

Si anche i miei pappagallini mangiavano le zampette ai loro piccoli, col risultato che crescevano monchi. Ma questo dimostra poco e niente, se prendiamo a prestito le anomalie per cercare di disinnescare ciò che (a quanto pare) è scientificamente dimostrato ti potrei dire allora che il tuo esempio è la classica eccezione che conferma la regola. Questo istinto naturale, questa pulsione tesa alla salvaguardia della specie esiste e spesso è anche il motivo di fondo per cui diversi gruppi umani (e non) tendono a scontrarsi e a farsi la guerra. Anche nel particolare c'è dunque una tendenza a difendere gli interessi del proprio gruppo ristretto, che possono essere interessi economici, religiosi, di razza ecc. una tendenza però che poggia su di una base istintuale profonda comune a tutto il regno animale (e oserei dire anche oltre).

Offline zagaro

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #257 il: Dicembre 09, 2012, 18:06:51 pm »

Dove lo hai saputo?
No sai, non vorrei che fosse un ennesimo tentativo di quotare i miei post così alla cavolo di cane....
E si vede che l'istinto è quello c'è poco da vietare. No, non hai capito nulla, lo dimostra il fatto che mi rispondi a sproposito e senza un nesso logico.
Ovviamente se ti chiedo per l'ennesima volta di quotarmi dove avrei detto che bisognerebbe arrabbiarsi solo in caso di femmine, eviterai di rispondere glissando come tutte le altre volte. E' così con le bugie, se si inizia non si finisce più.
Contento te. Tante buone frottole.

vecchia tattica quando non si hanno argomenti di denigrare l'interlocutore, mica ci sta qui la lex roderixiana

Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #258 il: Dicembre 09, 2012, 18:07:38 pm »
   

Prendere a prestito un mondo globalizzato come il nostro in cui gli interessi economici cambiano faccia in un batter d'occhio a seconda dei pruriti del mercato finanziario non è il massimo per dimostrare la tua tesi Giulia.
 
A prestito un mondo globalizzato?
Ma stai scherzando Ethans? Ti prego dimmi di sì. 
Il mondo della globalizzazione come il nostro , e gli interessi economici nostri attuali, sono sviluppi recentissimi.
Vuori forse far intendere che non sono mai stati uccisi bambini nel passato prima dell'era globalizzato, non è mai esistito lo sfruttamento minorile o l'abbandono di figli indesiderati o illegittimi?
Non è una tesi Ethans, è storia dell'umanità, si son dovute creare società e diffondere il benessere per permettere ai più forti di non schiavizzare o uccidere i più deboli, e i più deboli di tutti nella realtà umana sono i bambini.
L'istinto di protezione nell'uomo - intesa come razza umana - per donne e bambini, non c'è mai stato, ancora oggi per garantire che non vi siano abusi verso i più deboli ci deve essere imposto lo strumento della legge che punisce chi usa la forza per imporsi su i più deboli. Se non ci fosse questo lato oscuro nell'umanità, se l'egoismo non fosse il primo vero istinto, non ci sarebbe bisogno di uno stato che garantisce e impone delle regole di civile rapporto tra tutti, nonostante le diverse condizioni delle persone. Se fosse come dici tu: che "il proteggere donne e bambini" sia un istinto maschile talmente forte e radicato nell'essenza di ciascun uomo on ci sarebbe bisogno di proteggere nessuno da nessuno si potrebbe benissimo vivere anarchici in totale armonia.
Se tu sentì questo l'istinto di proteggere, domandati almeno da chi credi di doverli proteggere. Se sono tuoi simili, come fai a dire che è un istinto  forte e radicato nell'essenza di ciascun uomo?
Boh...
Citazione
Io continuo a pensare che tale istinto esista nel maschile. Poi in guerra si commettono i crimini più atroci,

Ma non stiamo in guerra.
 
Citazione
questo è poco ma sicuro, guarda caso però sempre ai danni di altri, di un nemico creato alla bisogna per giustificare i propri crimini in funzione dei propri interessi
Ma non è un alieno questo nemico alla bisogna! E' un umano come noi ... con i suoi forti istinti radicati...
Dai, con sta storia degli "altri".
 

Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #259 il: Dicembre 09, 2012, 18:09:58 pm »
vecchia tattica quando non si hanno argomenti di denigrare l'interlocutore, mica ci sta qui la lex roderixiana
Ma gli argomenti non li hai tu,visto che ti inventi cavolate che non riesci a dimostrare.
Un nterlocutore si auto-denigra, nel momento in cui fa accuse false.

Offline zagaro

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #260 il: Dicembre 09, 2012, 18:13:16 pm »
Ma gli argomenti non li hai tu,visto che ti inventi cavolate che non riesci a dimostrare.
Un nterlocutore si auto-denigra, nel momento in cui fa accuse false.
quali?

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #261 il: Dicembre 09, 2012, 18:16:43 pm »

   

quali?
Ma ma come "quali"?
E'  arance meccaniche che rispondi a casaccio.

Offline Ethans

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #262 il: Dicembre 09, 2012, 18:39:36 pm »
A prestito un mondo globalizzato? Ma stai scherzando Ethans? Ti prego dimmi di sì. Il mondo della globalizzazione come il nostro , e gli interessi economici nostri attuali, sono sviluppi recentissimi.

Mi stavo riferendo al tuo discorso su Israele in cui tu dici che il nostro ministro degli esteri ha detto agli israeliani di darsi una calmata per ciò che concerne il massacro dei pakistani. E soprattutto a questo:

Citazione da: Giulia
Tu dirai vedi: finalmente l'istinto innato degli esseri umani difendono i bambini. Niente di più lontano dalla verità. Le vere ragioni sono queste:
http://www.lettera43.it/economia/affari/qatar-shopping-made-in-italy_4367547681.htm
Son cambiati solo gli interessi economici e commerciali.

Quello che intendo è che non è che se dietro a dichiarazioni di carattere umanitario si celano secondi fini di matrice economica questo sta a dimostrare che l'istinto maschile al dono e al sacrificio di sè non esiste.

Vuori forse far intendere che non sono mai stati uccisi bambini nel passato prima dell'era globalizzato, non è mai esistito lo sfruttamento minorile o l'abbandono di figli indesiderati o illegittimi?

Lo sfruttamento minorile avviene (ed è avvenuto) in linea di massimo nei paesi in via di sviluppo, in cui multinazionali senza scrupoli tendono a imporre condizioni lavorative capestro a popoli che sono in situazioni esistenziali disperate, una vera e propria opera di schiavizzazione per abbattere i costi di produzione. Tale sfruttamento è partito con la rivoluzione industriale, ma non nego che anche nell'antichità ci possano essere state forme di sfruttamento minorile. A rigor di logica direi di si. Ma questo che c'entra con l'istinto maschile al dono e al sacrificio di sè?
 
Citazione da: Giulia
Non è una tesi Ethans, è storia dell'umanità, si son dovute creare società e diffondere il benessere per permettere ai più forti di non schiavizzare o uccidere i più deboli, e i più deboli di tutti nella realtà umana sono i bambini.
L'istinto di protezione nell'uomo - intesa come razza umana - per donne e bambini, non c'è mai stato, ancora oggi per garantire che non vi siano abusi verso i più deboli ci deve essere imposto lo strumento della legge che punisce chi usa la forza per imporsi su i più deboli.

E secondo te se si sono create condizioni sociali e leggi tutte tese alla protezione dei più deboli non è forse perchè nei bassifondi istintuali dell'uomo si cela una qualche pulsione che mira appunto alla protezione delle categorie umane più svantaggiate (donne e bambini)? Tieni conto che la struttura sociale riflette di fatto ciò che si nasconde a un livello più profondo dell'essere umano.

Citazione da: Giulia
Se non ci fosse questo lato oscuro nell'umanità, se l'egoismo non fosse il primo vero istinto, non ci sarebbe bisogno di uno stato che garantisce e impone delle regole di civile rapporto tra tutti, nonostante le diverse condizioni delle persone. Se fosse come dici tu: che "il proteggere donne e bambini" sia un istinto maschile talmente forte e radicato nell'essenza di ciascun uomo on ci sarebbe bisogno di proteggere nessuno da nessuno si potrebbe benissimo vivere anarchici in totale armonia.

No, perchè purtroppo la razza umana è fatta di realtà particolari, di popoli, che tendono a scontrarsi proprio perchè preoccupati a difendere le proprie posizioni che garantiscono sicurezza a loro e alla loro stirpe. Conflitti religiosi, razziali, di matrice economica ci saranno sempre, ma tutti questi aspetti esteriori poggiano su di un istinto di autoconservazione più profondo che è comune a tutta l'umanità, che però si differenzia e assume dei connotati culturali diversi quando risale in superficie e si modella in funzione dell'etnia di un popolo. Per questo motivo ti sembra che non esiste, visto che la stessa razza umana si scontra con se stessa. Una cosa alquanto ingannevole e paradossale, me ne rendo conto.
 
Citazione da: Giulia
Se tu sentì questo l'istinto di proteggere, domandati almeno da chi credi di doverli proteggere. Se sono tuoi simili, come fai a dire che è un istinto  forte e radicato nell'essenza di ciascun uomo?

Leggi sopra...  :D


Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #263 il: Dicembre 09, 2012, 18:39:42 pm »
Si anche i miei pappagallini mangiavano le zampette ai loro piccoli, col risultato che crescevano monchi. Ma questo dimostra poco e niente, se prendiamo a prestito le anomalie per cercare di disinnescare ciò che (a quanto pare) è scientificamente dimostrato ti potrei dire allora che il tuo esempio è la classica eccezione che conferma la regola.

   

   
No aspetta ... ma che significa che dimostra poco e niente? 
E che significa prendere a prestito le anomalie? 
Scusami Ethans: stai cercando di forzare un po le cose per vederle a modo tuo. Come fai a stabilire se sono anomalie. Chi ha avuto qualche nonno contadino, sa che il dover dividere spesso i cuccioli, i pulcini, maialini, coniglietti dagli altri animali ADULTI per non essere uccisi o aggrediti, sa che è una prassi, un fenomeno molto frequente, altro che anomalie stessa cosa per chiunque abbia avuto un acquario, deve proteggere i pesciolini più piccoli. E non accade solo perché sono animali tenuti in gabbia, succedeva anche quando l'allevamento era nelle fattorie, in grandi spazi aperti. Mas succede anche con molti felini.   
Accade spesso. Te le definisci "anomalie" perché non ti piacciono, perché credi di più ad un istinto buono, altruista e protettivo. Ma se citi la natura e ciò che è innato, devi prendere tutto ciò che esiste in natura anche il fagiano che becca la fagiana fino ad ucciderla. Per te non avrà senso che un maschio fagiano faccia una cosa simile ad una femmina, invece di avere come unico pallino quello di proteggere lei i suoi piccoli, ma credo che la contraddizione nella natura, sia proprio  l'aspetto più presente, inquietante e allo stesso modo affascinate di ogni forma di vita, anche della più piccola. 
Insomma sinceramente mi sfugge perché si ha così tanta paura di guardare in faccia anche quella contraddizione anche umana, che paradossalmente è l'unica che ti impone di dover proteggere i più deboli, ma da che cosa e da chi se non da altri tuoi simili? C'è anche quel lato oscuro in natura, c'è anche questa contraddizione, che genera i conflitti sia che fai parte del moderno mondo globalizzato o che tu sia un primitivo di una tribù isolata, c'è anche quella parte oscura, e non è una anomalia, affatto. Ma bada bene non sto dicendo che c'è solo quella, c'è anche quella.
Tu invece dici che non c'è o se c'è è per colpa degli "altri", della globalizzazione o della guerra oppure è una anomalia. Insomma a me sembra che non la vuoi accettare tu anch'essa parte della natura.
 

Offline Ethans

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #264 il: Dicembre 09, 2012, 18:46:02 pm »
Scusami Ethans: stai cercando di forzare un po le cose per vederle a modo tuo.

Ah beh, su questo non ci piove. Conosco qualcun'altro o meglio qualcun'altra che sembra stia facendo la stessa cosa. E' un istinto innato a tutta la razza umana voler sempre avere ragione, uomo o donna o chichessia.

 :D


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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #265 il: Dicembre 09, 2012, 19:11:20 pm »
   

Mi stavo riferendo al tuo discorso su Israele in cui tu dici che il nostro ministro degli esteri ha detto agli israeliani di darsi una calmata per ciò che concerne il massacro dei pakistani. E soprattutto a questo:
Quello che intendo è che non è che se dietro a dichiarazioni di carattere umanitario si celano secondi fini di matrice economica questo sta a dimostrare che l'istinto maschile al dono e al sacrificio di sè non esiste.

Ma sai bene che potrei prendere a prestito tutta la storia umana, passata, primitiva e attuale. Mica ho bisogno di farlo con questo unico fatto.
Citazione

Lo sfruttamento minorile avviene (ed è avvenuto) in linea di massimo nei paesi in via di sviluppo,
in cui multinazionali senza scrupoli tendono a imporre condizioni lavorative capestro a popoli che sono in situazioni esistenziali disperate, una vera e propria opera di schiavizzazione per abbattere i costi di produzione. Tale sfruttamento è partito con la rivoluzione industriale, ma non nego che anche nell'antichità ci possano essere state forme di sfruttamento minorile. A rigor di logica direi di si. Ma questo che c'entra con l'istinto maschile al dono e al sacrificio di sè?

Sono tutti umani. Nulla giustifica la mancanza di quell'istinto forte e radicato di cui tu sei convinto dell'esistenza.
E' questo il punto. Tu stai cercando di spiegare con la logica e la razionalità il perché la nostra specie invece di avere empatia, proteggere i più deboli, dimostrarsi solidale con chi ha bisogno, infierisce, sfrutta o dimostra crudeltà. Sai ci molti se lo chiedono da un eternità. Da sempre si  cerca di capire come mai non si riesce a vedere nell'altro, se stesso e non un altro individuo, un altro sesso, un altro popolo, un'altra razza.

Tu cerchi delle giustificazioni; se non sono le multinazionali, sono dittatori, se non so dittatori è la guerra e se non è la guerra è un altra cosa ... ma dietro a tutte queste cose c'è sempre una cosa sola: l'essere umano.
 
Citazione
E secondo te se si sono create condizioni sociali e leggi tutte tese alla protezione dei più deboli non è forse perchè nei bassifondi istintuali dell'uomo si cela una qualche pulsione che mira appunto alla protezione delle categorie umane più svantaggiate (donne e bambini)? Tieni conto che la struttura sociale riflette di fatto ciò che si nasconde a un livello più profondo dell'essere umano.
Assolutamente no, nei bassifondi istintuali c'è solo il bisogno martellante di soddisfare i propri bisogni subito, anche a costo di ammazzare tutti, se non ce la fai ad uccidere tutti, allora cerchi di trovare un compromesso, una collaborazione con gli altri che possa essere utile a tutti. 
Ma nel momento in cui si formano le regole e leggi, da imporre con la forza e  la morale, significa che un po schiacci l'istinto, perché è di tutt'altra natura, devi tenerlo a freno con l'intelletto e la ragione. 
La ragione è quella che ti fa pensare "ma se questo abuso lo facessero a me?" e quindi convieni che sia giusto combatterlo e condannarlo per il bene di tutti anche del tuo.
 
Imporre un freno agli istinti più sfrenati, significa che anche tu vivi meglio. Tu sarai anche un uomo, ma non è che siete tutti fatti con lo stampino di Mike Tyson, uno come quello se fossimo in uno stato selvaggio può con un cazzotto prendere tutto ciò che hai, casa, moglie figli e farci quello che vuole. Il far vincere il più forte, non conviene nemmeno agli uomini che non possono sviluppare tutti la stessa forza fisica. Filtrare l'istinto con la ragione, ha permesso a più umani di vivere. Questo non è istinto, l'istinto pensa al momento, a riempirsi la pancia quando ha fame, quando sente il bisogno. La ragione e la razionalità invece formula un sistema che può garantire una condizione accettabile a più persone (che non diventeranno belve affamate) , a lungo termine. Quindi c'è l'organizzazione, l'ordine e il controllo, tutte cose che si fanno con la ragione, non con certo con l'istinto. Dire che l'uomo ha un istinto di protezione per donne e bambini, o che per istinto è portato al sacrificio e al dono di sé, significa - secondo me - aver subito un bel lavaggio del cervello, perché il tuo/nostro  istinto non è per nulla diverso da quello di un qualsiasi forma di vita, che si insidia, si ciba e distrugge tutto ciò che può pur di sopravvivere .
 
« Ultima modifica: Dicembre 09, 2012, 19:22:28 pm da Giulia »

Offline Ethans

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #266 il: Dicembre 09, 2012, 19:25:05 pm »
 
Accade spesso. Te le definisci "anomalie" perché non ti piacciono, perché credi di più ad un istinto buono, altruista e protettivo.

Mi sembra di aver più volte dichiarato che non credo alla bontà dell'essere umano. La Natura è a volte molto malefica, il Male esiste e in particolari condizioni si manifesta in tutta la sua negatività. Sono un hobbesiano in sostanza, la vita è una guerra di tutti contro tutti, gli esseri umani non nascono buoni, la teoria del buon selvaggio di rosseauniana memoria mi sembra poco più che una favola. Con questo non intendo assolutamente affermare che il Bene non esiste, ma solo che nessuno nasce buono e solo dopo si corrompe. Portiamo in seno entrambi i germi (Bene e Male) fin dalla nascita e ancor prima, c'è poco da fare.

Penso che bisognerebbe anche capire il perchè nel mondo animale, a volte, subentrino tali degenerazioni che portano a rivoltarsi contro i propri cuccioli e/o contro la propria controparte sessuale (tra l'altro sta cosa non la conoscevo, me la stai dicendo tu adesso), come penso inotre che la tendenza generale sia quella dell'istinto di conservazione personale e della propria discendenza, umana o canina che sia.  :P

Citazione da: Giulia
C'è anche quel lato oscuro in natura, c'è anche questa contraddizione, che genera i conflitti sia che fai parte del moderno mondo globalizzato o che tu sia un primitivo di una tribù isolata, c'è anche quella parte oscura, e non è una anomalia, affatto. Ma bada bene non sto dicendo che c'è solo quella, c'è anche quella.
Tu invece dici che non c'è o se c'è è per colpa degli "altri", della globalizzazione o della guerra oppure è una anomalia. Insomma a me sembra che non la vuoi accettare tu anch'essa parte della natura.

Anch'io non sto dicendo che c'è solo quella parte istintuale, che il lato oscuro non esista, ci mancherebbe altro. Quello stesso dono, quella stesso sacrificio di sè, tipico del maschile, in particolari condizioni si può manifestare nel suo contrario e in tutta la sua violenza.

Ma mi sa che non ci siamo capiti tanto. Sicuramente è colpa mia.

P.s: la chiusa grassettata in neretto è una chiara manifestazione del dono di sè insito nel genere maschile.

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #267 il: Dicembre 09, 2012, 19:25:32 pm »

Ah beh, su questo non ci piove. Conosco qualcun'altro o meglio qualcun'altra che sembra stia facendo la stessa cosa. 
 :D
Dove di grazia? Io non ho mai giudicato anomalo qualcosa di naturale.
 ----
Rileggendo il resto , direi che più o meno siamo d'accordo dai. A parte il discorso dell'istinto, che io invece credo sia dominato dalla ragione, non siamo tanto distanti.
« Ultima modifica: Dicembre 09, 2012, 19:43:17 pm da Giulia »

Offline Giulia

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #268 il: Dicembre 09, 2012, 19:44:58 pm »
Citazione
Ma mi sa che non ci siamo capiti tanto. Sicuramente è colpa mia.

Sì, ora sì, giuro :D

Offline Ethans

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Re:Al solito: una donna rompe gli equilibri del Movimento 5 Stelle
« Risposta #269 il: Dicembre 09, 2012, 19:52:50 pm »
Ma sai bene che potrei prendere a prestito tutta la storia umana, passata, primitiva e attuale. Mica ho bisogno di farlo con questo unico fatto.

Si lo so, ma questo non cambia nulla ai fini della nostra discussione.

Sono tutti umani. Nulla giustifica la mancanza di quell'istinto forte e radicato di cui tu sei convinto dell'esistenza.
E' questo il punto. Tu stai cercando di spiegare con la logica e la razionalità il perché la nostra specie invece di avere empatia, proteggere i più deboli, dimostrarsi solidale con chi ha bisogno, infierisce, sfrutta o dimostra crudeltà. Sai molti se lo chiedono da un eternità. Da sempre si  cerca di capire come mai non si riesce a vedere nell'altro, se stesso e non un altro individuo, un altro sesso, un altro popolo, un'altra razza.

Ma mi sembra di avertelo spiegato più sopra, no?

Citazione da: Giulia
Assolutamente no, nei bassifondi istintuali c'è solo il bisogno martellante di soddisfare i propri bisogni subito, anche a costo di ammazzare tutti, se non ce la fai ad uccidere tutti, allora cerchi di trovare un compromesso, una collaborazione con gli altri che possa essere utile a tutti.

Secondo me si cerca di garantire il benessere al proprio gruppo di appartenenza, di cui uno fa parte in funzione di interessi convergenti.
 
Citazione da: Giulia

Ma nel momento in cui si formano le regole e leggi, da imporre con la forza e  la morale, significa che un po schiacci l'istinto, perché è di tutt'altra natura, devi tenerlo a freno con l'intelletto e la ragione.

L'istinto non è sinonimo di bene, ovviamente. Ci mancherebbe che io non lo tenessi a freno. Come c'è un istinto di protezione nei confronti dei bambini e delle donne, quello stesso istinto può trasformarsi nel suo opposto in particolari condizioni.

Citazione da: Giulia

La ragione è quella che ti fa pensare "ma se questo abuso lo facessero a me?" e quindi convieni che sia giusto combatterlo e condannarlo per il bene di tutti anche del tuo.

Quindi per te è solo un'operazione culturale e basta, l'istinto incide poco e male. E se io ti dicessi che la ragione, il pensiero sono manifestazioni naturali e sono in qualche modo collegati alla natura istintuale con particolare riguardo all'istinto di protezione della propria specie (da cui il dono e il sacrificio di sè) tu che mi risponderesti? In questo caso il pensiero (la ragione) renderebbe intelliggibile una sensazione che proviene dal profondo, non sei d'accordo?
 
Citazione da: Giulia
Dire che l'uomo ha un istinto di protezione per donne e bambini, o che per istinto è portato al sacrificio e al dono di sé, significa - secondo me - aver subito un bel lavaggio del cervello...

Secondo me stai sbagliando, profondamente. Una curiosità: secondo te, visto che stiamo parlando di istinti, anche l'istinto materno è il prodotto di un lavaggio del cervello?
« Ultima modifica: Dicembre 09, 2012, 20:08:17 pm da Ethans »