Autore Topic: Hola  (Letto 9342 volte)

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Offline vnd

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Re:Hola
« Risposta #30 il: Novembre 14, 2012, 20:14:40 pm »
zagaro l
Citazione
il delitto d'onore non esiste  più in Italia, ma esiste  in altre parti del mondo

Sì?

Citazione
(in Italia oggi al suo posto esiste  uno speciale infanticidio della madre in determinate condizioni).

?

Citazione
ma questo si era detto,

Davvero...

Citazione
ma è proprio dall'analisi della sua evoluzione che si può capire cosa potrebbeessere il femminicidio

Qualche spiegazione va data...

Citazione
in Italia una sua reminiscenza può trovarsi nell'attnuante comune 2 art. 62 codice penale,
se ricordate uno degli elementi era la provocazione

ricordare?
Dovrei?


Citazione
2) l'aver agito in stato di ira, determinato da un fatto ingiusto altrui (2);

È stata, invece, riconosciuta nei seguenti casi: infedeltà coniugale (Cass. I, 4-12-92); mancato adempimento di un'obbligazione in relazione al modo della sua esteriorizzazione (Cass. I, 7-3-88


Beh...
Bene...

Ma... e cosa c'entra il femmininicidio, scusa?
Vnd [nick collettivo].

Offline zagaro

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Re:Hola
« Risposta #31 il: Novembre 14, 2012, 20:30:16 pm »
cosa significano quelle sentenze della Cassazione?
 che  il delitto passionale, ovvero quello motivatavo da una degenarazione di un presunto sentimento, come costruzione giuridica  in Italia  non può esistere perchè ogni cittadino è libero di vivere il proprio modo di relazionarsi sentimentalmente.
perfino lo stesso rapporto di coniuge oggi vive  una interpretazione molto più moderna, basandosi più sul rapporto di mutuo soccorso reciproco fra individui, che sulla fedeltà coniugale  o lo status sociale che si aviene ad assumere

possono però esistere delle costruzioni sociologiche che possono aiutare gli attori facenti parte il processo a capire le dinamiche dei fatti intorno ad un delitto con movente passionale 

diritto e sociologia sono oggigiorno materie con corrispondenza biunivoca, ma sono anche materie distinte.

secondo la mia opinione ll femminicidio non può essere cercato nel fenomeno giuridico italiano, ma va cercato nel fenomeno sociologico.ovvero non può essere inteso come costruzione penale repressiva ma come costruzione sociologica preventiva

Offline krool

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Re:Hola
« Risposta #32 il: Novembre 14, 2012, 20:54:51 pm »
Secondo la mia opinione il femminicidio è una vaccata, punto.

Offline Fazer

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Re:Hola
« Risposta #33 il: Novembre 14, 2012, 20:59:48 pm »
Secondo la mia opinione il femminicidio è una vaccata, punto.

Quoto in pieno il lapidario giudizio di Krool. E una corazzata Potemkin di fantozziana memoria.

Offline Red-

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Re:Hola
« Risposta #34 il: Novembre 14, 2012, 21:34:24 pm »
[...]
secondo la mia opinione ll femminicidio non può essere cercato nel fenomeno giuridico italiano, ma va cercato nel fenomeno sociologico.ovvero non può essere inteso come costruzione penale repressiva ma come costruzione sociologica preventiva
Esistono libri scritti oltre 20 anni fa (*) che spiegano in maniera molto convincente e logica il fenomeno dello stalking e delle uccisioni per motivi passionali. (E' tutto noto ai tecnici, non vi fate illusioni).
Purtroppo la questione, per via della propaganda mediatica, ha assunto una valenza emotiva troppo forte per riuscire a discuterne freddamente, come sarebbe utile fare.
I media ci suggeriscono di pensare che i pochissimi uomini che uccidono lo fanno perchè pensano alla donna come ad una proprietà, (il senso del possesso) ma tale idea è fuorviante; non tanto perchè inesatta, ma perchè non valuta i processi psicologico-emotivi che stanno all'origine di un rapporto di coppia. Si passa subito al caffè senza prima aver pranzato, se mi si accetta la metafora.
Il messaggio che si vuole far passare è grezzo e tendenzioso, ovvero che l'uomo è il solo a provare questo tipo di sentimento "possessivo"; cosa assolutamente e palesemente non vera.
In altre parole, si ricerchi pure un perchè al fenomeno in oggetto, ma si sappia che il messaggio che si vuol far passare col termine "femminicidio", è grezzamente, sordidamente  e bassamente femminista.


(*)
vorrei poi parlarne nel 3D sulle basi della QM
"La realtà risulta spesso più stupefacente della fantasia. A patto di volerla vedere."

Offline zagaro

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Re:Hola
« Risposta #35 il: Novembre 14, 2012, 21:55:56 pm »
..........................................................
Il messaggio che si vuole far passare è grezzo e tendenzioso, ...................................


(

benchè ne apprezzi alcune impostazioni tematiche del blog 'femminismo al sud' non sono mai riuscito a capire  il loro logo ovvero quei poliziotti in tenuta antisommossa..... cosa dovrebbe significare?
è questa la strada di una  ricerca di una società migliore?

Offline Red-

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Re:Hola
« Risposta #36 il: Novembre 14, 2012, 22:47:03 pm »
Zagaro:
Citazione
possono però esistere delle costruzioni sociologiche che possono aiutare gli attori facenti parte il processo a capire le dinamiche dei fatti intorno ad un delitto con movente passionale
E' un delitto con movente passionale anche quello dell'ex carcerato che appena uscito dal carcere si vendica sull'ex complice che lo ha tradito, se è per questo. Lo odia, magari gli spara.  :wacko:
Ma sempre di delitto si tratta; a dirla tutta non vedo perchè si dovrebbe distinguere tra un delitto e l'altro. Uno uccide per vendetta o per motivi suoi, ma l'altro sempre morto rimane.
 :hmm:

Cmq se ti interessa l'argomento, per me faresti bene ad aprire un 3D apposito in cui magari centri un pò meglio l'argomento ...solo se ti interessa, ovvio.
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Offline Red-

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Re:Hola
« Risposta #37 il: Novembre 14, 2012, 23:07:41 pm »
...
è questa la strada di una  ricerca di una società migliore?
A mio personale avviso anche loro si muovono per motivi passionali, nel sneso che odiano il genere maschile ed hanno un orgasmo se riescono ad affibiargli qualche nuova accusa. Figuriamoci come godono ora che possono chiamarci tutti "femminicidi". :D
C'è da dire che alcune di lor, però, se gli spieghi le cose, le capiscono; magari a mdo loro ma le capiscono, per fortuna.
Nella statistica delle famose "morte per mano maschile", c'era anche quella uccisa perchè il vicino di casa l'aveva scambiata per un ladro, c'era la madre uccisa dal figlio malato di mente, c'era la donna morta in seguito ad incidente automobilistico (alla guida un uomo, ovviamente). Ma cosa sono queste, se non menzogne mascherate da verità?
Se poi vogliamo anche dire che, arrivando al torsolo della questione, c'è chi uccide perchè sente la sua ex come una proprietà (e sono pochissimi, ripeto), è inutile negare che esistano anche quelli.
Se di quello si vuol parlare, penso si dovrebbe aprire un 3D apposito...
Io, in estrema sintesi, penso che l'errore, in quest'ultimo caso, stia a monte, ovvero nel considerare il rapporto di coppia così come poteva essere cosiderato 50 o 60 anni fa. Ma i tempi oggi sono diversi, e l'uomo deve stare un pò al passo coi tempi, c'è poco da fare... E' sin dall'inizio della relazione, che l'uomo deve inquadrare correttamente il tutto.
« Ultima modifica: Novembre 14, 2012, 23:18:49 pm da Red- »
"La realtà risulta spesso più stupefacente della fantasia. A patto di volerla vedere."

Offline zagaro

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Re:Hola
« Risposta #38 il: Novembre 15, 2012, 20:46:02 pm »
Zagaro:E' un delitto con movente passionale anche quello dell'ex carcerato che appena uscito dal carcere si vendica sull'ex complice che lo ha tradito, se è per questo. Lo odia, magari gli spara.  :wacko:
................................

questo sarebbe un deitto rivendicatorio

generalmente  i delitto passionali derivanti da una passione amorosa patologica hanno come motivazione psichica: l'erotomania, la fine di un'amore, la gelosia.

il delitto d'onore non rientra fra questi perchè la motivazione riguarda  una  presunta salvaguardia virile o una presunta salvaguardia di  reputazione sociale

Offline vnd

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Re:Hola
« Risposta #39 il: Novembre 15, 2012, 21:05:43 pm »
E' sin dall'inizio della relazione, che l'uomo deve inquadrare correttamente il tutto.


Basta che non si sposi.
E che se convive prende la residenza come singolo.
« Ultima modifica: Novembre 15, 2012, 21:18:35 pm da vnd »
Vnd [nick collettivo].