Sulla II Guerra Mondiale: considerazioni, testimonianze e sfanculamenti vari!!!

[Ethans]

Non più gente che comanda, gente che produce e gente che controlla il lavoro di quelli che producono; tutti produrranno.

"Tutti produranno" perchè glielo dice l'omino scemo nel cervello o c'è qualcuno anteposto che dice al popolo che quel determinato giorno dovrà produrre tot paia di scarpe ad es? Cioè su che basi organizzerai un sistema in cui "tutti produrranno"? Mi sembra un pò campata per aria questa tua affermazione, non trovi?

Normale politica di informazione, che si fa sul territorio in varie modalità (stampa, riunioni...), solo che non si chiedono voti per rappresentanze in Parlamento.

E quindi non ci sarà più alcun Governo? Come organizzerai quella cosuccia complessa e articolata che si chiama Stato?

Sì, un partito diverso in valore etico, che esuli dal gioco delle tattiche di governo, che divida gli stipendi in maniera etica.

Si nel mondo delle favole forse, il problema sta invece nel far funzionare le cose col sistema politico che abbiamo (o che avremo) senza dover per forza di cose buttare nel cesso tutti gli sforzi che abbiamo fatto in passato per arrivare all'attuale ordine democratico.

[Lucia]

Per portare i soldi a casa, mi pare ovvio.

e mi sembra sbagliato, se non ti piace il lavoro che fai ma lo fai solo per soldi allora non farlo,
anche secondo la mentalità comunista è alienante,
poi dal mio punto di vista come imprenditore mi farebbe schifo uno che viene a lavorare solo per soldi e non perché crede nella mia idea
Insomma un po di mistica del lavoro c'è l'avevano sia i comunisti, sia i capitalisti.

Però tieni conto che parlavano di piccoli imprenditori, che a loro volta si devono difendere dai grandi imprenditori.

Lo so, cosi hanno pensato sempre i comunisti, prima hanno cacciato via i grandi proprietari, poi perseguitato quelli che hanno avuto le medie imprese. I piccoli imprenditori sono venuti solo dopo ad essere adittati perché sfruttavano il popolo lavoratore, poi hanno distrutto le case perché quella era già proprietà privata.

[Warlordmaniac]

"Tutti produranno" perchè glielo dice l'omino scemo nel cervello o c'è qualcuno anteposto che dice al popolo che quel determinato giorno dovrà produrre tot paia di scarpe ad es? Cioè su che basi organizzerai un sistema in cui "tutti produrranno"? Mi sembra un pò campata per aria questa tua affermazione, non trovi?

Stiamo scivolando verso la richiesta di descrivere l'economia comunista nei dettagli, cosa che nessun relatore ha mai fatto. Non siamo ancora in una fase dove possiamo dire come controllare, premiare e punire i lavoratori; il controllo è di tutti e non ci saranno specialisti del controllo (motivo per cui i comunistoidi si sforzano a disprezzare i poliziotti e i carabinieri).
NON POSSO DESCRIVERE IL FUTURO, quindi non me lo chiedere.
Non accetto neanche che mi venga detto "Eh ma sto Comunismo è un'idea campata per aria", perché l'attuabilità è totalmente un altro discorso.

E quindi non ci sarà più alcun Governo? Come organizzerai quella cosuccia complessa e articolata che si chiama Stato, quindi?

Ti stai ricollegando a quello che ho scritto riguardo una condotta comunista in regime capitalista.
Adesso di che cosa stiamo parlando? Di una condotta comunista in economia capitalista o in economia comunista?
Per l'ideologia comunista, ricordatevelo bene, se no mi ripetete che Mao, che in Cina, che in Russia, che a Cuba ecc ecc, LO STATO NON DEVE ESISTERE.

Si nel mondo delle favole forse, il problema sta invece nel far funzionare le cose col sistema politico che abbiamo (o che avremo) senza dover per forza di cose buttare nel cesso tutti gli sforzi che abbiamo fatto in passato per arrivare all'attuale ordine democratico.

Idem come sopra, stavo parlando di una condotta comunista in regime capitalista.

[Ethans]

Stiamo scivolando verso la richiesta di descrivere l'economia comunista nei dettagli, cosa che nessun relatore ha mai fatto.

Neanche Marx tra l'altro... 

Non siamo ancora in una fase dove possiamo dire come controllare, premiare e punire i lavoratori; il controllo è di tutti e non ci saranno specialisti del controllo (motivo per cui i comunistoidi si sforzano a disprezzare i poliziotti e i carabinieri).

Quindi io controllo te, tu controlli me, Abraxas controlla Vnd, Vnd controlla Giuseppe, Giuseppe controlla Standarte e così via. A parte che 'sta cosa qui mi sembra già di averla vista e sentita (la delazione è sempre stata ben presente nei regimi comunisti). E se un bel giorno io decidessi che quello che stai facendo è sbagliato e tu sostenessi il contrario come facciamo a metterci d'accordo? Bel casino eh?

NON POSSO DESCRIVERE IL FUTURO, quindi non me lo chiedere.

Non si tratta di descrivere il futuro, mi devi semplicemente spiegare come sostituirai l'attuale ordine politico, economico e sociale con quel tuo nuovo mondo meraviglioso in cui "tutti produrranno".

Non accetto neanche che mi venga detto "Eh ma sto Comunismo è un'idea campata per aria", perché l'attuabilità è totalmente un altro discorso.

Eh già il problema è proprio l'attuabilità, mi sa che pian pianino ci stai arrivando anche tu... 

Ti stai ricollegando a quello che ho scritto riguardo una condotta comunista in regime capitalista.
Adesso di che cosa stiamo parlando? Di una condotta comunista in economia capitalista o in economia comunista?

Economia comunista in un regime comunista intendo: quella reale eh? Non "quella cosa che nessun relatore ha mai saputo descrivere" come tu dici, quell'economia che ha condannato alla fame e alla miseria milioni e milioni di persone in tutto il mondo.

Mica cazzi eh?

Per l'ideologia comunista, ricordatevelo bene, se no mi ripetete che Mao, che in Cina, che in Russia, che a Cuba ecc ecc, LO STATO NON DEVE ESISTERE.

E con che cosa sostituisci lo Stato? Con gli ovetti kinder?

 

[Warlordmaniac]

Eh già il problema è proprio l'attuabilità, mi sa che pian pianino ci stai arrivando anche tu... 

No, il problema principale non è l'attuabilità. Hai la memoria corta. Se non sei comunista è un discorso, se confondi il comunismo col capitalismo di stato è un altro discorso; e il caso era proprio quest'ultimo.

[Ethans]

Cioè in sostanza tu mi stai dicendo che fai affidamento su un sistema in cui non si sa bene che tipo di economia si avrà, che non si sa come verrà organizzata la produzione e che nemmeno si saprà che cosa ci sarà dopo l'abbattimento dello Stato.

Cioè un pò come giocare al Bingo, voglio dire...

P.S: quello che tu chiami "capitalismo di Stato" è stato l'unico, inimitabile "vero comunismo".

Passo e chiudo (come da precedente disposizione in Wiki).

 

[Lucia]

Non è (solo) il futuro.
Nell'economia comunista non c'erano le tasse, non c'era la disoccupazione e non c'era la proprietà privata.
Tutti i beni erano di tutti.
In alcune situazioni, alcune cooperative agricole, hanno anche riuscito fare bene, ma poi si sono arricchiti e quindi erano visti come nemici del sistema.
Quando io c'ero già (anni 80) si lavorava per fare il piano di lavoro, lo stipendio comunque era uguale.
Questo tutti controllano tutti era vero, ma infatti si arrivava alla paranoia e sospettare di  tutti. Prima o poi si poteva dubitare del comunismo di ognuno e punirlo per aver "tradito la rivoluzione".

[Ethans]

lo stipendio comunque era uguale.

Una curiosità: lo stipendio di un chirurgo ad es. era uguale a quello di un impiegato?

[Giuseppe83]

l'8 settembre  del 1943 morì il primo stato italiano, un fenomeno più unico che raro, forse solo la caduta dello stato iraqueno di saddam  può avvicinarsi come fenomeno.
il secondo stato italiano è formato di altra pasta, con tutti suoi se e con tuttii suoi ma, ma indubbiamene molto migliore del primo. e dubito che ci saranno italiani che desiderano che  il primo ritorni. e se non ci credi vai a vedere le percentuali da  prefisso telefonico che  hanno raccolto le varie fascisterie nelle ultime elezioni sicliane 

Il secondo stato italiano non esiste. Solo apparentemente è uno stato. Ma caratteristica essenziale dello stato è la sovranità. Solo un ente sovrano può dirsi stato. Noi la sovranità non l'abbiamo. Realisticamente, noi siamo una colonia.
FN ha avuto il 3% in Sicilia ma in altre regioni è andata decisamente meglio. Detto questo, non mi faccio illusioni. L'italianopentitismo è troppo diffuso. Le cose dovranno andare molto peggio (come andranno) per avere un risveglio. Che potrebbe essere troppo tardivo. In questo senso non posso far altro che maledire i miei genitori che, contro ogni evidenza (la matematica mi piaceva molto) e contro la mia volontà, mi iscrissero all'inutilissimo liceo classico. Se avessi fatto lo scientifico ora sarei ingegnere o fisico e sarei già andato a vivere in Argentina (dove, grazie alle politiche nazionalsocialiste, il paese sta passando dalla miseria al benessere - mentre da noi si sta facendo il percorso inverso -) e  avrei assistito con distacco all'impoverimento degli italiani dovuto al fatto che essi non vogliono il nazionalsocialismo (sono troppo ignoranti o masochisti). 

Le contraddizioni, ti è stato detto, vanno dimostrate.
Poiché ti è stato lungamente spiegato quanto i fascisti della RSI abbiano tradito il Paese.
Solo gli imbecilli non cambiano idea... Infatti....
Per dirla tutta...la storia d'italia e pregna di complotti pilotati dall'Inghilterra.... Il risorgomento, il tradimento degli ufficiali borbonici, il fascismo, l'otto settembre, Matteotti, Mussolini, Mattei e Moro....
Che stia raffiorando il nazionalsocialismo lo vedi solo tu ma, nel caso, portami le prove, visto che è un reato.

Limitiamoci al discorso fascismo-femminismo: tu dici di essere antifemminista e antifascista; poi dici che femminismo è fascismo sono uguali. Questa è una stronzata. Come ti ho già detto: IL METODO NON CONTA. CONTA IL FINE. E NON C'E' NULLA DI PIU' DISTANTE DAL FEMMINISMO CHE IL FASCISMO. IL CODICE FASCISTA PROCLAMAVA SOLENNEMENTE L'UOMO CAPO DELLA FAMIGLIA. NEL MANIFESTO DEL FUTURISMO E' PROCLAMATO IL DISPREZZO PER LA FEMMINA. LO STATO GESTIVA LE CASE DI TOLLERANZA. L'ABORTO ERA PUNITO. IL DIVORZIO NON ESISTEVA. Ora prendi atto di come stanno le cose e taci. Ti ho già detto che quelli come te ad un certo punto diventano fastidiosi.
I repubblichini non tradirono. Lo stato italiano continuava legittimamente nella RSI. Il sud era già diventato una colonia americana (grazie ai mafiosi e ai loro capi: i latifondisti).che
Quelli che tradiscono la patria quando le cose si mettono male io li qualifico come vili. Non come non-idioti.
Adesso spiegami perchè l'Inghilterra doveva sostenere uno che univa la nazione, adottava una politica socialista per poi scontrarsi contro la stessa Inghilterra (lo chiedo anche a Salar).
Il nazionalsocialismo è riaffiorato in america del sud, in paesi dell'est europa (russia di putin, serbia, ungheria, polonia), in Francia c'è stato un boom alle presidenziali, in Grecia alba dorata cresce di giorno in giorno (ma i greci hanno avuto la loro occasione per salvarsi ed ora potrebbe essere troppo tardi). In Italia stiamo ancora troppo bene. I nazionalsocialisti devono sempre ricostruire dalle macerie lasciate dal liberismo. Ma qualcosa si muove anche da noi. FN ha preso il 15% in alcuni comuni maggiori.
Il nazionalsocialismo non è un reato. Che la gente lo creda è una dimostrazione di quanti italianipentiti ci siano in giro, perchè solo con esso un popolo torna ad essere forte. Qualsiasi limitazione alla costituzione di partiti è contro la costituzione. Il divieto di ricostituzione del disciolto partito fascista (per volontà degli invasori) e solo di quello, come storicamente si è manifestato, è contenuto in una disposizione transitoria, quindi non più attuale.
Peraltro se tu fossi intelligente, capiresti che è l'unica cosa che può evitare un futuro di miseria agli italiani.

è ciò che ha fatto Orban Viktor all'inizio dell'anno in Ungheria. Gli fedeli di UE l'hanno chiamato viktator e hanno parlato male di lui in tutta la media internazionale, ma gli ungheresi l'hanno diffesso contro l'Ue, dicendo ceh l'Unione Europea è una nuova Unione Sovietica.

 
Lo so. Infatti il nazionalsocialismo va forte in Ungheria. Hanno più speranze di salvarsi di noi.

[Massimo]

I repubblichini non tradirono. Lo stato italiano continuava legittimamente nella RSI. Il sud era già diventato una colonia americana (grazie ai mafiosi e ai loro capi: i latifondisti).che
Quelli che tradiscono la patria quando le cose si mettono male io li qualifico come vili. Non come non-idioti.

Qui ti sbagli: i repubblichini si fecero sottrarre dai tedeschi l'Alto Adige, Trento, Trieste, l'Istria, la
Carnia e Dalmazia senza inoltrare una sola protesta nonostante fossero terre conquistate dagli
italiani nella Prima Guerra Mondiale. Certo, non avrebbero in ogni caso potuto fare nulla. Ma è un
fatto che neppure fecero un tentativo per impedirlo. Poi parteciparono alla caccia agli ebrei nel
territorio della RSI mentre avrebbero potuto benissimo disinteressarsi della cosa e dire per lo
meno ai tedeschi: "Siamo occupati con i banditen (partigiani). Gli ebrei andateveli a carcare voi."
Invece, collaborazionismo completo. Gli ebrei dai repubblichini catturati vennero consegnati con
notevole zelo e volentieri ai tedeschi (bambini compresi) sapendo benissimo che sarebbero
stati uccisi. Qualunque merito di guerra ottenuto, la X Mas lo ha cancellato con la partecipazione
a queste porcherie. Senza contare poi le sadiche (e spesso inutili) brutalità sui prigionieri.
Semmai era legittimo il regno del Sud, dove si era ritirato il Re (capo dello Stato) e il Governo.
Il Re avrebbe tradito arrestando Mussolini? E perchè, il Re non era il Capo dello Stato? E un
capo dello Stato ha o no il diritto di mandare via o anche di arrestare un Capo del Governo
(tale era Mussolini) responsabile di una guerra disastrosamente perduta?
Anche molti capi fascisti abbandonarono Mussolini sfiduciandolo nella notte del Gran Consiglio.
Tutti traditori anche loro? E perchè Mussolini si fece docilmente sfiduciare senza reagire?
E perchè si fece altrettanto docilmente arrestare dal Re? E perchè nessun fascista si mosse
per liberare Mussolini? E perchè tutti giurarono prontamente fedeltà a Badoglio? Ci vollero i
tedeschi per liberare Mussolini. Perchè? A queste domande, Giuseppe83, non hai ancora dato
delle risposte

[Giuseppe83]

Massimo, ci fu un colpo di stato. Quelli che restarono fascisti, cioè fedeli a Mussolini, provarono a riorganizzarsi. Leggi il sito linkato per maggiori informazioni.
Poi è ovvio che si collaborasse con quelli che erano i nostri alleati.
Sulla legittimità:
 http://www.repubblicasocialeitaliana.eu/page5/page196/page108/page123/index.html

[vnd]

IL METODO NON CONTA. CONTA IL FINE. E NON C'E' NULLA DI PIU' DISTANTE DAL FEMMINISMO CHE IL FASCISMO. IL CODICE FASCISTA PROCLAMAVA SOLENNEMENTE L'UOMO CAPO DELLA FAMIGLIA. NEL MANIFESTO DEL FUTURISMO E' PROCLAMATO IL DISPREZZO PER LA FEMMINA. LO STATO GESTIVA LE CASE DI TOLLERANZA. L'ABORTO ERA PUNITO. IL DIVORZIO NON ESISTEVA.

Che minchia significherebbe?
Sono per la riapertura delle case chiuse, ma non sarei mai a favore del ripristino della pena di morte o per limitazioni delle libertà fondamentali.

Ora prendi atto di come stanno le cose e taci. Ti ho già detto che quelli come te ad un certo punto diventano fastidiosi.

Dal che si deduce che tu credi di non essere fastidioso.
Non sai quanto ti sbagli.

I repubblichini non tradirono. Lo stato italiano continuava legittimamente nella RSI. Il sud era già diventato una colonia americana (grazie ai mafiosi e ai loro capi: i latifondisti).che
Quelli che tradiscono la patria quando le cose si mettono male io li qualifico come vili. Non come non-idioti.

Che sequela di puttanate. Leggittimamente un cazzo.
Sai... forse dipende molto da chi la RSI l'ha vissuta, al Nord...
Oppure ne ha soltanto sentito parlare... perché stava al Sud...

Adesso spiegami perchè l'Inghilterra doveva sostenere uno che univa la nazione, adottava una politica socialista per poi scontrarsi contro la stessa Inghilterra (lo chiedo anche a Salar).

Carteggio Churchil-Mussolini.

Peraltro se tu fossi intelligente, capiresti che è l'unica cosa che può evitare un futuro di miseria agli italiani.

Ma visto che sono un cretino, ti mando a fare in culo.
Di nuovo.
Ops...
 

[vnd]

Sulla legittimità:
 http://www.repubblica.socialeitaliana.eu/page5/page196/page108/page123/index.html

Autoreferenzialità: quando l'oste dice che il suo vino è il migliore....

[Giuseppe83]

Che minchia significherebbe?
Sono per la riapertura delle case chiuse, ma non sarei mai a favore del ripristino della pena di morte o per limitazioni delle libertà fondamentali.


Dal che si deduce che tu credi di non essere fastidioso.
Non sai quanto ti sbagli.

Che sequela di puttanate. Leggittimamente un cazzo.
Sai... forse dipende molto da chi la RSI l'ha vissuta, al Nord...
Oppure ne ha soltanto sentito parlare... perché stava al Sud...
Carteggio Churchil-Mussolini.


Ma visto che sono un cretino, ti mando a fare in culo.
Di nuovo.
Ops...
 

Autoreferenzialità: quando l'oste dice che il suo vino è il migliore....

Quelle sono le parole di chi ha vissuto quell'epoca, cioè ciò che tu richiedevi. E da chi l'ha vissuta dalla parte giusta. Si è troppo abituati a sentire solo le parole dei traditori. Non vuoi sentire l'altra campana (con argomentazioni congrue)? Te l'ho detto: il tempo farà giustizia.
Sulla distinzione fascismo-femminismo vedo che cambi discorso. L'ho detto che diventate prevedibili e fastidiosi.
Non mi hai spiegato perchè l'Inghilterra dovesse andare contro i suoi interessi e sostenere Mussolini.
Sul vaffanculo: Come vorrei guardare serenamente dall'Argentina il vostro impoverimento!

[vnd]

Sul vaffanculo: Come vorrei guardare serenamente dall'Argentina il vostro impoverimento!

L'Argentina?
Quella dove per legge l'uomo deve fare i lavori domestici? E se non li fa, in caso di richiesta di divorzio, gli si riconosce l'addebito?