Autore Topic: cyberbullismo  (Letto 9522 volte)

0 Utenti e 4 Visitatori stanno visualizzando questo topic.

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
cyberbullismo
« il: Maggio 24, 2013, 19:16:12 pm »
una ragazza di 14 anni si suicida: 8 amici vengono indagati per "istigazione" al suicidio anchemediante i loro messaggi facebook  :wacko:
un gruppo di genitori denuncia Facebook per "mancata vigilanza"  :w00t:

http://www.agi.it/cronaca/notizie/201305241716-cro-rt10324-suicida_a_14_anni_indagati_8_amici_minorenni_moige_denuncia_fb

ora, ammesso e non concesso che ci possa essere chi si deve sentire in colpa per il suicidio di chiunque altro, il punto affrontato in modo razionale secondo me suona così:

tu, pinco pallino, ritieni che certe azioni inducano il suicidio?
bene, allora sei in grado di identificarle, proibirle e quindi prevenire i suicidi?
bene: allora ti diamo in gestione totale un certo territorio (chessò, una scuola, un quartiere) e potere assoluto su tutto ciò che ci avviene. A distanza di qualche anno andremo a misurare i suicidi. se saranno zero, bene , estendiamo il metodo al resto del paese. Se non saranno zero (e ci scommetto le palle che non saranno zero) ti appendiamo su una graticola a fuoco lento e non ti togliamo più!

perchè queste menti illuminate ex post sono tutti intelliggentoni, ma a priori sono incapaci di spostare un moscerino! e ogni volta che penso ad un certo numero di amici miei suicidi mi viene da incazzarmi perchè so che nessuno è riuscito a fare nulla, ma neppure ad immaginare nulla di ciò che stava accadendo, prima, e sentire questi che parlano a vanvera!!!
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Offline Mercimonio

  • Veterano
  • ***
  • Post: 1894
Re:cyberbullismo
« Risposta #1 il: Maggio 24, 2013, 19:24:52 pm »
mah ! perche' si sia suicidata lo sapra' solo lei alla fine.

i genitori sessantottini che ora chiederanno soldi a Facebook poi .. ridicolo .. ma e' esattamente la logica sessantottina al 100%.

io continuo a ribadire infatti che FB fa piu' male alle donne che agli uomini.
in primis sono piu' le donne ad abusare di questi social networks, secondo e' molto piu' a loro sfavore postare foto compromettenti e lasciare risposte idiote scritte nere su bianco .. nella vita reale una donna puo' negare l'evidenza, su FB resta tutto scritto e con tanto di nome e cognome.






Alberto86

  • Visitatore
Re:cyberbullismo
« Risposta #2 il: Maggio 24, 2013, 19:37:33 pm »

in primis sono piu' le donne ad abusare di questi social networks, secondo e' molto piu' a loro sfavore postare foto compromettenti e lasciare risposte idiote scritte nere su bianco ..


 :lol: :lol: Bella questa: facebook è il maggior strumento con cui l'idiozia femminile resta impressa e visibile a tutti!!   :lol: :lol: :lol:

Comunque venendo alla vicenda, siamo allo solite: facile e semplice scaricare la colpa su qualcun altro.  :rolleyes:
Ovviamente a queste madri e genitori moderni non viene in mente che forse c'è qualcosa che non và nell'educazione, nella vita sociale e nel loro rapporto con i figli.
Donne che oramai non sanno più essere madri (oltre che Donne) e che scaricano i figli su internet per 20 ore al giorno!!!  :doh:

Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re:cyberbullismo
« Risposta #3 il: Maggio 24, 2013, 19:44:29 pm »
una ragazza di 14 anni si suicida: 8 amici vengono indagati per "istigazione" al suicidio anchemediante i loro messaggi facebook  :wacko:
un gruppo di genitori denuncia Facebook per "mancata vigilanza"  :w00t:

http://www.agi.it/cronaca/notizie/201305241716-cro-rt10324-suicida_a_14_anni_indagati_8_amici_minorenni_moige_denuncia_fb

ora, ammesso e non concesso che ci possa essere chi si deve sentire in colpa per il suicidio di chiunque altro, il punto affrontato in modo razionale secondo me suona così:

tu, pinco pallino, ritieni che certe azioni inducano il suicidio?
bene, allora sei in grado di identificarle, proibirle e quindi prevenire i suicidi?
bene: allora ti diamo in gestione totale un certo territorio (chessò, una scuola, un quartiere) e potere assoluto su tutto ciò che ci avviene. A distanza di qualche anno andremo a misurare i suicidi. se saranno zero, bene , estendiamo il metodo al resto del paese. Se non saranno zero (e ci scommetto le palle che non saranno zero) ti appendiamo su una graticola a fuoco lento e non ti togliamo più!

perchè queste menti illuminate ex post sono tutti intelliggentoni, ma a priori sono incapaci di spostare un moscerino! e ogni volta che penso ad un certo numero di amici miei suicidi mi viene da incazzarmi perchè so che nessuno è riuscito a fare nulla, ma neppure ad immaginare nulla di ciò che stava accadendo, prima, e sentire questi che parlano a vanvera!!!

Se ho capito bene, le cose sono andate così.
1.
Una ragazzina va ad una festa e si lascia riprendere col cellulare in atteggiamenti compromettenti.
Occhio, questo è già un'atteggiamento di debolezza.
Le foto fatte vedere al telegiornale della ragazzina mostrano un fisico altalenante. Ora magrissimo, ora con i fianchi più pronunciati.
Quindi, una ragazzina che si autosottoponeva a diete drastiche e debilitanti sotto gli occhi della madre.
Numerose foto di profilo, proprio per nascondere i percepiti inestetismi.
Tante foto in pose sexy.
Una ragazzina che dava molto importanza a ciò che gli altri pensavano di lei e al suo aspetto fisico.
Da qualcuna avrà pure imparato.
Figlia del velinismo e di una cultura spogliata di valori.
Scarsa autostima, bisogno di compiacere ed esigenza di conferme.
Sentendosi desiderata ha trovato conferme alla sua bellezza.
Lusingata, s'è lasciata riprendere.

Fifglia di separati, sicuramente in affido alla madre, responsabile "prevalente" della sua educazione.


2.
I ragazzini, mettono il materiale su facebook.

3.
La ragazzina, avvisata da qualcuno, vede il materiale ed essendo psicologicamente debole, sente di non poter superare la difficoltà e si uccide.

Considerazioni.
a. Che ci faceva una ragazzina con meno di 14 anni su facebook?
Responsabilità della madre della ragazza. Che ha  dichiarato il falso (avere più di 14 anni).
b. i ragazzi mettono su facebook materiale senza l'autorizzazione dell'interessata. Essendo questa una minore, il consenso lo avrebbero però dovuto dare i genitori.
Tutela dell'immagine.
c. non si può parlare di detenzione di materiale pedopornografico perché il ragazzo inquisito più vecchio ha 17 anni. Quindi ha 4 anni in più della ragazza.
d. non so se si può parlare di istigazione al suicidio. Dipende dal contenuto dei commenti rilasciati.

Se proprio vogliamo cercare la vera causa del suicidio, questa è stata farsi riprendere col telefonino.
Se non lo avesse fatto, sarebbe ancora viva.
Molto probabilmente, però, si sarebbe uccisa per qualcos'altro.

L'altra vera causa, è stata la separazione dei genitori e la debolezza degli insegnamenti della madre.
Per quella ragazzina, gli unici valori erano la bellezza e la vanità.
Quindi, altra grande causa è l'ostinata esclusione del padre in sede di separazione.


« Ultima modifica: Maggio 24, 2013, 19:59:02 pm da vnd »
Vnd [nick collettivo].

Alberto86

  • Visitatore
Re:cyberbullismo
« Risposta #4 il: Maggio 24, 2013, 19:51:46 pm »
Vnd che vai a pensare!!! La colpa è della società maschilista che impone certi canoni, mica di madri immature e figlie totalmente inibite e senza freni!!  :doh: :doh: :doh:

Ma voi sapete quante ragazzine ho visto fare le solite minchiate da femmine su facebook con tanto di madre seduta accanto?  :doh:

 

Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re:cyberbullismo
« Risposta #5 il: Maggio 24, 2013, 19:59:44 pm »
Vnd che vai a pensare!!! La colpa è della società maschilista che impone certi canoni, mica di madri immature e figlie totalmente inibite e senza freni!!  :doh: :doh: :doh:

Ma voi sapete quante ragazzine ho visto fare le solite minchiate da femmine su facebook con tanto di madre seduta accanto?  :doh:

 

Infatti... Sta bambina a non capire un cazzo da qualcuno avrà pure imparato....
Vnd [nick collettivo].

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21342
  • Sesso: Maschio
Re:cyberbullismo
« Risposta #6 il: Maggio 25, 2013, 01:23:22 am »
secondo e' molto piu' a loro sfavore postare foto compromettenti e lasciare risposte idiote
Che dire, ormai il modo di interagire di molte donne è solo questo: bacetti, risatine e scemenze varie... Facebook ne è la cartina al tornasole.
Le ragazze di oggi sono il logico prodotto del nichilismo delle loro madri e dell'assenza dei loro padri, ma guai a dirlo sui giornali.
Però il bullismo nelle scuole è rivoltante, un clima da ergastolani della peggior specie nell'indifferenza se non approvazione dei genitori. Dubito che gli insegnanti o lo Stato abbiano intenzione di fare qualcosa, è il nonnismo applicato alla società civile e tollerato se non favorito (v. luoghi di lavoro specie pubblici) suppongo per renderla incapace di fare alcunché, perché sono tutti troppo occupati a farsi le scarpe l'un l'altro.
Una volta simili episodi, se ma ce n'erano, venivano risolti senza 'squadre speciali', semplicemente con un provvedimento del preside: che oggi si gira dall'altra parte e senza vergogna.
Ma una soluzione c'è, basterebbe impiegare meglio Facebook, postando le foto di quei bravi ragazzi (di dominio pubblico) con tanto di resoconto dettagliato delle loro imprese (pubbliche), magari si darebbero una calmata.
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline Mercimonio

  • Veterano
  • ***
  • Post: 1894
Re:cyberbullismo
« Risposta #7 il: Maggio 25, 2013, 07:54:45 am »
io non vedo nessun motivo per cui non si possa costringere questi siti a richiedere fotocopia di un documento di identita' per accederci, e come loro pure i forum e molto altro.

non sta scritto da nessuna parte che un sito debba essere accessibile a tutti senza alcun controllo, e anzi la stessa esistenza di siti come FB non e' un diritto tanto piu' che sono multinazionali che manco pagano le tasse in italia e si credono al di sopra della legge.

non li chiudono solo perche' per le forze dell'ordine sono una panacea visto che tutti si firmano pure con nome e cognome e mettono in piazza tutti i loro cazzi privati con tanto di foto e numeri di telefono.

peggio ancora, in Vietnam ad esempio hanno bannato Facebook e il governo ha spinto per altri social networks locali, ovviamente monitorati 24x7, idem in china, mentre in russia il piu' usato e' VKontakte che e' russo e consente upload di mp3 pirata oltre che foto e video.

e' un mondo orwelliano dove i cittadini di loro stessa volonta' raccontano tutta la loro vita privata in pubblico senza rendersi conto delle conseguenze.

non vedo poi cosa cambi tra una ragazzina che subisce il bullismo su FB e una che lo subisce al bar con gli amici, e' la stessa identica cosa, anche al bar possono far vedere foto scottanti sul cellulare .. cosa cambia ?




Offline Mercimonio

  • Veterano
  • ***
  • Post: 1894
Re:cyberbullismo
« Risposta #8 il: Maggio 25, 2013, 07:59:57 am »

 :lol: :lol: Bella questa: facebook è il maggior strumento con cui l'idiozia femminile resta impressa e visibile a tutti!!   :lol: :lol: :lol:

Comunque venendo alla vicenda, siamo allo solite: facile e semplice scaricare la colpa su qualcun altro.  :rolleyes:
Ovviamente a queste madri e genitori moderni non viene in mente che forse c'è qualcosa che non và nell'educazione, nella vita sociale e nel loro rapporto con i figli.
Donne che oramai non sanno più essere madri (oltre che Donne) e che scaricano i figli su internet per 20 ore al giorno!!!  :doh:

esatto ! ma scusa poi .. hai mai letto certi blogs femminili, roba da pisciarsi dal ridere, e non si rendono conto delle idiozie che scrivono.
e' come leggere i vecchi diari delle ragazzine con ritagli di articoli di giornale e tutto il resto...

madri : ma cosa possono insegnare se loro stesse sono sessantottine e fancazziste ?
una che sposa il marito solo per soldi e poi lo riempie di corna che valori avrebbe mai da trasmettere ?

io vedo sempre piu' ragazze che sono la copia sputata delle loro madri.

Offline Mercimonio

  • Veterano
  • ***
  • Post: 1894
Re:cyberbullismo
« Risposta #9 il: Maggio 25, 2013, 08:02:37 am »
a. Che ci faceva una ragazzina con meno di 14 anni su facebook?
Responsabilità della madre della ragazza. Che ha  dichiarato il falso (avere più di 14 anni).

non succedera' mai.
i governi hanno interesse nel far si' che i cittadini mettano in piazza tutti i loro dati personali.


Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re:cyberbullismo
« Risposta #10 il: Maggio 25, 2013, 08:03:56 am »
io non vedo nessun motivo per cui non si possa costringere questi siti a richiedere fotocopia di un documento di identita' per accederci, e come loro pure i forum e molto altro.

non sta scritto da nessuna parte che un sito debba essere accessibile a tutti senza alcun controllo, e anzi la stessa esistenza di siti come FB non e' un diritto tanto piu' che sono multinazionali che manco pagano le tasse in italia e si credono al di sopra della legge.

non li chiudono solo perche' per le forze dell'ordine sono una panacea visto che tutti si firmano pure con nome e cognome e mettono in piazza tutti i loro cazzi privati con tanto di foto e numeri di telefono.

peggio ancora, in Vietnam ad esempio hanno bannato Facebook e il governo ha spinto per altri social networks locali, ovviamente monitorati 24x7, idem in china, mentre in russia il piu' usato e' VKontakte che e' russo e consente upload di mp3 pirata oltre che foto e video.

e' un mondo orwelliano dove i cittadini di loro stessa volonta' raccontano tutta la loro vita privata in pubblico senza rendersi conto delle conseguenze.

non vedo poi cosa cambi tra una ragazzina che subisce il bullismo su FB e una che lo subisce al bar con gli amici, e' la stessa identica cosa, anche al bar possono far vedere foto scottanti sul cellulare .. cosa cambia ?

Io penso che vi sia il diritto del cittadino di esprimere il proprio pensiero in modo anonimo.
Il voto, infatti,  è massima espressione di democrazia soltanto quando è espresso nel segreto.

Se vuoi entrare negli stati uniti devi dichiarare di non voler compiere atti terroristici (compili un questionario dove c'è anche sta domanda).
Può sembrare una troiata. Un terrorista non avviserebbe mai che sta per compiere un attentato, no?
Tuttavia, rilasciare dichiarazioni mendaci negli states è punito molto severamente.
Attentato o no... Ti rivoltano come un calzino.

Chi dichiara di avere più di 14, 16 o 18 anni si deve assumere la responsabilità della dichiarazione e facebook è scaricato di ogni responsabilità.
Vnd [nick collettivo].

Online Massimo

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 7042
Re:cyberbullismo
« Risposta #11 il: Maggio 25, 2013, 11:22:26 am »
Ai tempi in cui ero bambino io si doveva sopportare ben altro: bullismo vero e proprio,altro che cyber
Se potevi, restituivi. Altrimenti, se gli altri erano più grandi, incassavi e portavi a casa. E mi veniva
voglia di sopravvivere, non di suicidarmi. Ora, ammesso (e non concesso) che l'accaduto sia vero e
non inventato, la conclusione da trarre è che viviamo in una società svirilizzata che toglie anche ai
giovani e ai bambini ogni vitalità e voglia di vivere, al punto che alla minima delusione e difficoltà,
uno si suicida, invece di prendere di petto la situazione. E tra le cause che hanno condotto la
società a svirilizzarsi c'è proprio e appunto il femminismo. D'altronde, tra l'affermazione in Occidente
del femminismo e l'aumento dei suicidi tra giovani e giovanissimi, anche per senso di inadeguatezza
e per incapacità di relazionarsi con le difficoltà della vita, un rapporto di causa-effetto c'è di sicuro.
Questo i sociologi non lo vogliono dire. Ma per dire queste cose, bisogna per forza scriverle qui. 

Offline Mercimonio

  • Veterano
  • ***
  • Post: 1894
Re:cyberbullismo
« Risposta #12 il: Maggio 25, 2013, 12:35:44 pm »
per forza, le societa' democratiche non incitano alla forza, all'opposto incitano al buonismo, al consenso, alla tolleranza, al frocismo, al femminismo.

c'e' da stupirsi che le nuove generazioni siano mollaccioni viziati e facilmente manipolabili e indottrinabili dai media e dai governi ?
io dico di no, e' esattamente il cosiddetto "uomo nuovo" che avevano in mente di plasmare fin dall'inizio.


Offline Mercimonio

  • Veterano
  • ***
  • Post: 1894
Re:cyberbullismo
« Risposta #13 il: Maggio 25, 2013, 12:44:16 pm »
Chi dichiara di avere più di 14, 16 o 18 anni si deve assumere la responsabilità della dichiarazione e facebook è scaricato di ogni responsabilità.

finche' a Bruxelles non legiferano in merito non potra' cambiare nulla.

che FB sia solo per maggiorenni ad esempio e' scritto solo nelle loro TOS (terms of service), quindi non e' un reato, e anzi siccome manco uno le puo' firmare queste TOS non ha neppure alcun valore legale come gia' dimostrato in altre cause contro software house in passato inclusa la EULA di microsoft.

se seriamente alla EU interessasse il bene dei minorenni imporrebbe agli ISP una "white list" di siti leggibili da minorenni e una Black List per tutto il resto (porno, social networks, etc).

ma e' inapplicabile in termini pratici, anche i vhs e dvd porno sono vietati ai minori ma qualunque minore che si rispetti li ha sempre guardati, idem per le riviste hard e tutto il resto, e se lo vietassero come in islanda ci sarebbe il contrabbando.

i social come FB li si puo' bannare ma allora gli ISP dovrebbero fornire accessi univoci per figli e genitori, il che creerebbe un sacco di casini e basta, e poi a che serve se il figlio puo' tranquillamente usare il cellulare del padre o usare un proxy ?

ripeto, farebbero meglio a vietare tutto e via, tutto di risparmiato tanto non servono proprio a un cazzo, era mille volte meglio ai miei tempi quando la gente andava al bar o in altri posti di ritrovo in carne ed ossa anziche' farsi le seghe su FB tutto il giorno.

Offline TheDarkSider

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2151
Re:cyberbullismo
« Risposta #14 il: Maggio 25, 2013, 12:45:27 pm »
Ora, ammesso (e non concesso) che l'accaduto sia vero e
non inventato, la conclusione da trarre è che viviamo in una società svirilizzata che toglie anche ai
giovani e ai bambini ogni vitalità e voglia di vivere, al punto che alla minima delusione e difficoltà,
uno si suicida, invece di prendere di petto la situazione. E tra le cause che hanno condotto la
società a svirilizzarsi c'è proprio e appunto il femminismo.
Quoto, io da giovane ero spesso svogliato, abulico e soggetto a forti attacchi depressivi, ma appena ho preso contatto con realtà non femministe sono rinato.
Già solo il sapere che posso vivere in mezzo a gente non femminista, e posso frequentare donne meravigliosamente non femministe mi da una grande gioia di vivere ^_^
"Le donne occidentali sono più buone e tolleranti con gli immigrati islamici che le stuprano che con i loro mariti."
Una donna marocchina