cyberbullismo

[Animus]

e posso frequentare donne meravigliosamente non femministe mi da una grande gioia di vivere

E dove sarebbero queste donne meravigliosamente non femministe?

[vnd]

E dove sarebbero queste donne meravigliosamente non femministe?

Quelle che quando dici che capisci che sono intelligenti soltanto guardando i loro occhi senza cirarti  delle cazzate che stanno dicendo e che, dopo aver loro spiegato perché, capiscono, ti danno ragione e... finalmente succhiano.
Delle altre, con tutto il rispetto, non saprei bene che farmene...
Quindi, facciano pure  come credono...

[Lucia]

b. i ragazzi mettono su facebook materiale senza l'autorizzazione dell'interessata. Essendo questa una minore, il consenso lo avrebbero però dovuto dare i genitori.

Il consenso per cosa? Per mettere foto sul facebook?!

Mi piacerebbe sapere come fare a cancellare a una foto fatte con il mio figlio, che a me nessuno mi ha chiesto nessuna autorizzazione, non so di che autorizzazione parli

L'altra vera causa, è stata la separazione dei genitori e la debolezza degli insegnamenti della madre.
Per quella ragazzina, gli unici valori erano la bellezza e la vanità.
Quindi, altra grande causa è l'ostinata esclusione del padre in sede di separazione.

nei paesi dove il divorzio è sempre esistito non è una significativa crescità dei suicidi.
Bellezza e vanità facevano parte dell'educazione di tutte le donne di tutti i tempi

[COSMOS1]

Se ho capito bene, le cose sono andate così...

va bene, vanadium, ma il punto non è come sono andate le cose, ma che senso hanno...

cioè, il suicidio è una di quelle azioni imponderabili sulle quali non si può dire nulla di nulla, e lo dico pensando appunto ad una serie di amici/amiche che si sono suicidati e da decenni mi domando se avrei potuto fare qualcosa

ma basta questa riflessione di Primo Levi: non ci sono notizie di suicidi nei campi di concentramento

ora, fammi capire una cosa: se del suicidio di una persona in qualche modo possono essere responsabili le azioni di qualcun altro, com'è possibile che uno dei sistemi o il sistema più disumanizzante che l'umanità abbia prodotto, non abbia indotto suicidi?

in sostanza: la stupidità del pensiero contemporaneo rischia di arrivare al punto che anzichè restare sbigottiti di fronte al mistero dell'animo umano, sono capaci di fare dei processi per trovare dei colpevoli, con il solito meccanismo del capro espiatorio: scacciato, estromesso dal consesso umano, scacciato a morire nel deserto, porta con sè tutte le colpe della comunità così purificata!

[vnd]

va bene, vanadium, ma il punto non è come sono andate le cose, ma che senso hanno...

cioè, il suicidio è una di quelle azioni imponderabili sulle quali non si può dire nulla di nulla, e lo dico pensando appunto ad una serie di amici/amiche che si sono suicidati e da decenni mi domando se avrei potuto fare qualcosa

ma basta questa riflessione di Primo Levi: non ci sono notizie di suicidi nei campi di concentramento

ora, fammi capire una cosa: se del suicidio di una persona in qualche modo possono essere responsabili le azioni di qualcun altro, com'è possibile che uno dei sistemi o il sistema più disumanizzante che l'umanità abbia prodotto, non abbia indotto suicidi?

in sostanza: la stupidità del pensiero contemporaneo rischia di arrivare al punto che anzichè restare sbigottiti di fronte al mistero dell'animo umano, sono capaci di fare dei processi per trovare dei colpevoli, con il solito meccanismo del capro espiatorio: scacciato, estromesso dal consesso umano, scacciato a morire nel deserto, porta con sè tutte le colpe della comunità così purificata!

Il fatto è che Primo Levi mentiva.
La gente si accasciava contro la rete elettrificata.

[COSMOS1]

Il fatto è che Primo Levi mentiva.
La gente si accasciava contro la rete elettrificata.

vnd, l'argomento è: il suicidio è un atto troppo complesso per identificare delle relazioni causa-effetto con qualunque altrui comportamento. Sei d'accordo? Ci sono persone in condizioni assurde che non si suicidano e cocchi di mamma che dalla vita hanno avuto tutto che si suicidano. La cosa mi sembra lapalissiana: non si può imputare a chi ha messo quelle foto su facebook il suicidio di quella ragazza!

[vnd]

Il consenso per cosa? Per mettere foto sul facebook?!

Mi piacerebbe sapere come fare a cancellare a una foto fatte con il mio figlio, che a me nessuno mi ha chiesto nessuna autorizzazione, non so di che autorizzazione parli




nei paesi dove il divorzio è sempre esistito non è una significativa crescità dei suicidi.
Bellezza e vanità facevano parte dell'educazione di tutte le donne di tutti i tempi

Tu hai il diritto di disporre della tua immagine, quindi, nessuno potrebbe esporre tue fotografie senza il tuo consenso.
Forse puoi fare causa. Chiedi ad un avvocato.

[vnd]

vnd, l'argomento è: il suicidio è un atto troppo complesso per identificare delle relazioni causa-effetto con qualunque altrui comportamento. Sei d'accordo? Ci sono persone in condizioni assurde che non si suicidano e cocchi di mamma che dalla vita hanno avuto tutto che si suicidano. La cosa mi sembra lapalissiana: non si può imputare a chi ha messo quelle foto su facebook il suicidio di quella ragazza!

Ma anche io ho detto quello.

Non è il fatto esterno a determinare la volontà suicida ma l'atteggiamento interiore.

Per questo il suicidio mi fa paura.
Credo che nessuno ne sia immune.

Ecco perchè ho il massimo rispetto per i suicidi e preferisco non giudicare.

Ti succede una disgrazia, la reggi.
Forse anche due o tre...
Ma se  ti cadono addosso imporovvisamente tutte le sfighe del mondo, non so come ne esci fuori.

Più hai sofferto nella vita, più la scorza è dura.
Una ragazzina figlia di separati, dove padre e madre, per compiacerla fanno bene attenzione a sgridarla e la fanno vivere nella bambagia, senza averla costretta ad imparare cose come la rinuncia e il sacrificio, una ragazzina alla quale non è mai stato detto di no, assecondata in tutto, e viziata, che ha sempre avuto qualcuno che ha risolto i problemi al posto suo, è come una barca alla deriva.
Completamente disarmata.

Ma ripeto...
Non è il suicidio il vero attodi debolezza.
La ragazzina ha cominciato a morire quando s'è lasciata riprendere in atteggiamenti lascivi.

[COSMOS1]

Non è il suicidio il vero atto di debolezza.
La ragazzina ha cominciato a morire quando s'è lasciata riprendere in atteggiamenti lascivi.

su questi due punti non sono d'accordo:

1 Gramellini in Fai bei sogni dice che il padre è stato più coraggioso della madre perchè è rimasto con lui, anche senza fare un grande ruolo, anche con tutti le sue inadeguatezze, invece la madre si è suicidata. Ci vuole più coraggio a restare che a suicidarsi, dice Gramellini

2 chiunque è libero di fare quel che gli pare, di farsi fare foto e di stabilire l'uso che di quelle foto si può fare. Se non le voleva su Facebook aveva il diritto di farle togliere. Ma di qua ad attribuire a quelle foto il suicidio, di strada ne passa!

[kautostar]

io non vedo nessun motivo per cui non si possa costringere questi siti a richiedere fotocopia di un documento di identita' per accederci, e come loro pure i forum e molto altro.

E io non vedo per quale motivo alcuni genitori mollano i figli minorenni davanti al PC senza nessun  programma di parental control(potrebbero benissimo configurare la connessione in modo tale che facebook diventi inaccessibile), e poi se la prendono con Facebook!
Di siti inadatti ai minorenni e potenzialmente pericolosi, ce ne stanno a bizzeffe, impossibile pretendere di controllarli e  censurarli tutti, è molto più logico e facile controllare direttamente quello che fanno i figli

[Mercimonio]

E io non vedo per quale motivo alcuni genitori mollano i figli minorenni davanti al PC senza nessun  programma di parental control(potrebbero benissimo configurare la connessione in modo tale che facebook diventi inaccessibile), e poi se la prendono con Facebook!
Di siti inadatti ai minorenni e potenzialmente pericolosi, ce ne stanno a bizzeffe, impossibile pretendere di controllarli e  censurarli tutti, è molto più logico e facile controllare direttamente quello che fanno i figli

comunque troveranno sempre il modo di accederci in altri modo, a casa degli amici, a scuola ...

come noi da ragazzini con riviste hard e film e tutto il resto.

e tra l'altro, questo e' il mondo in cui viviamo, a che serve vietare tutto forse meglio che ci sguazzino e tirino su le antenne gia' da giovani.

[Mercimonio]

E dove sarebbero queste donne meravigliosamente non femministe?

in buona parte dell'Asia.

[zagaro]

una ragazza di 14 anni si suicida: 8 amici vengono indagati per "istigazione" al suicidio anchemediante i loro messaggi facebook 
un gruppo di genitori denuncia Facebook per "mancata vigilanza" 

http://www.agi.it/cronaca/notizie/201305241716-cro-rt10324-suicida_a_14_anni_indagati_8_amici_minorenni_moige_denuncia_fb

ora, ammesso e non concesso che ci possa essere chi si deve sentire in colpa per il suicidio di chiunque altro, il punto affrontato in modo razionale secondo me suona così:

tu, pinco pallino, ritieni che certe azioni inducano il suicidio?
bene, allora sei in grado di identificarle, proibirle e quindi prevenire i suicidi?
bene: allora ti diamo in gestione totale un certo territorio (chessò, una scuola, un quartiere) e potere assoluto su tutto ciò che ci avviene. A distanza di qualche anno andremo a misurare i suicidi. se saranno zero, bene , estendiamo il metodo al resto del paese. Se non saranno zero (e ci scommetto le palle che non saranno zero) ti appendiamo su una graticola a fuoco lento e non ti togliamo più!

perchè queste menti illuminate ex post sono tutti intelliggentoni, ma a priori sono incapaci di spostare un moscerino! e ogni volta che penso ad un certo numero di amici miei suicidi mi viene da incazzarmi perchè so che nessuno è riuscito a fare nulla, ma neppure ad immaginare nulla di ciò che stava accadendo, prima, e sentire questi che parlano a vanvera!!!

non mi ricordo dove l'ho letto  ma mi piacque la metafora: su FB le persone danno tante di quelle informazioni personali gratuitamente  per le quali una volta la STASI pagava!

guardatevi il filmato

http://www.l-p.it/telepatia-svelata-messaggio-ingannevole-o-palesazione-di-un-illecito/

[zagaro]

Se ho capito bene, le cose sono andate così.
1.
Una ragazzina va ad una festa e si lascia riprendere col cellulare in atteggiamenti compromettenti.
Occhio, questo è già un'atteggiamento di debolezza.
Le foto fatte vedere al telegiornale della ragazzina mostrano un fisico altalenante. Ora magrissimo, ora con i fianchi più pronunciati.
Quindi, una ragazzina che si autosottoponeva a diete drastiche e debilitanti sotto gli occhi della madre.
Numerose foto di profilo, proprio per nascondere i percepiti inestetismi.
Tante foto in pose sexy.
Una ragazzina che dava molto importanza a ciò che gli altri pensavano di lei e al suo aspetto fisico.
Da qualcuna avrà pure imparato.
Figlia del velinismo e di una cultura spogliata di valori.
Scarsa autostima, bisogno di compiacere ed esigenza di conferme.
Sentendosi desiderata ha trovato conferme alla sua bellezza.
Lusingata, s'è lasciata riprendere.

Fifglia di separati, sicuramente in affido alla madre, responsabile "prevalente" della sua educazione.


2.
I ragazzini, mettono il materiale su facebook.

3.
La ragazzina, avvisata da qualcuno, vede il materiale ed essendo psicologicamente debole, sente di non poter superare la difficoltà e si uccide.

Considerazioni.
a. Che ci faceva una ragazzina con meno di 14 anni su facebook?
Responsabilità della madre della ragazza. Che ha  dichiarato il falso (avere più di 14 anni).
b. i ragazzi mettono su facebook materiale senza l'autorizzazione dell'interessata. Essendo questa una minore, il consenso lo avrebbero però dovuto dare i genitori.
Tutela dell'immagine.
c. non si può parlare di detenzione di materiale pedopornografico perché il ragazzo inquisito più vecchio ha 17 anni. Quindi ha 4 anni in più della ragazza.
d. non so se si può parlare di istigazione al suicidio. Dipende dal contenuto dei commenti rilasciati.

Se proprio vogliamo cercare la vera causa del suicidio, questa è stata farsi riprendere col telefonino.
Se non lo avesse fatto, sarebbe ancora viva.
Molto probabilmente, però, si sarebbe uccisa per qualcos'altro.

L'altra vera causa, è stata la separazione dei genitori e la debolezza degli insegnamenti della madre.
Per quella ragazzina, gli unici valori erano la bellezza e la vanità.
Quindi, altra grande causa è l'ostinata esclusione del padre in sede di separazione.

lasciando  da parte le reponsabilità personaii.

forse ad una società impreparata alla nuova dimensione creata da se stessa.
ti ricordo che in meno di duecento anni  siamo passati da un modello di vita statico che era il mondo agrario ad uno dinamico che era il mondo delle grandi industrie, ad uno multidimensionale che è quello attuale.

per farti un esempio banale: l'altro giorno aiutavo una persona anziana ad estrarre il suo CUD da internet quando questi sapeva  a stento mettere la propria firma. e poteva avere l'età di mio padre (che a sua volta arrivò alla 5 elementare e per quei tempi era un letterato).

 come dissi una volta io faccio parte di quella generazione  i cui padri hanno insegnato un mondo che poi  non hanno trovato; e peggio ancora devono insegnare  ai propri figli un mondo che  non conoscono.

[vnd]

 come dissi una volta io faccio parte di quella generazione  i cui padri hanno insegnato un mondo che poi  non hanno trovato; e peggio ancora devono insegnare  ai propri figli un mondo che  non conoscono.

Da scolpire sulla roccia.