Donne e ragazze meridionali, belle e impossibili

[Suicide Is Painless]

la monogamia (l'esclusività reciproca della coppia) credo nasca proprio con l'intento di conciliare le opposte esigenze (di riproduzione e di bisogni - che siano emotivi o sessuali, è vero bisogno di emozioni, ma emozioni diverse tendenzialmente). E' evidente che i fidanzati delle ragazze in questione qualche esigenze o bisogno della ragazza lo soddisfano, altrimenti sarebbero mollati.  Nessuno potrà mai soddisfare TUTTE le esigenze, viene meno il compromesso.

Nell'ìpotesi (peraltro non verificata) che i fidanzati delle ragazze soddisfino il bisogno di coccole, (per esempio), si sarebbe anche potuto avere il caso contrario in cui un qualsiasi Ryu fidanzato che soddisfa le esigenze animalesche della propria donna si vedrebbe cornificato da un ragazzo che mettesse in campo tenerezza e sesso coccoloso.

Infatti. E per esserci passato con l'ultima "famosa" mia disgraziatissima relazione, come ho già accennato in altro post, sono arrivato alla conclusione che è persino un grave errore accettare la ragazza che si lascia da un altro per mettersi subito con te, e pur non avendoci avuto prima di questa sua scelta, neppure un bacio. Come ha fatto per te, farà molto presto per un altro. E' quasi classificabile come una relazione che inizia in "limitare" di un rapporto fedifrago. Quindi sbagliata fin dal principio perchè così "fresca" la presenza dell'altro almeno nella sua testa, che parrà inevitabilmente di averla in una forma di "prestito" con possibilità di ritorno.
Le relazioni a parer  mio dovrebbero infatti cominciare tra persone che hanno almeno condiviso un periodo più o meno uguale di solitudine, altrimenti sono squilibrate e per quanto mi riguarda, già gonfie di rancore e diffidenza. Perchè sai benissimo che la donna non è un tipo che è in grado di starsene molto tempo da sola ed è quindi inaffidabile e incostante, se proprio non te lo dice come mi è capitato. E quindi scendi alla considerazione così tipica proprio delle donne, che nonostante le sue rassicurazioni evidentemente ben contrarie e dichiarazioni di sperticata unicità e "innamoramento", tu non sia che il classico "colpo di testa dell'invaghimento", o peggio, uno dei tanti "chiodo scaccia chiodo". 

[Warlordmaniac]

Io non riduco al bianco e nero, ma siete voi alfieri della ragione a farlo, mettendo da parte la nostra animalità.
Chi vuole farsi delle seghe mentali continui pure. io preferisco quelle fisiche eterosomministrate
Fottere una donna è ovviamente lo scopo di un uomo : Ryu c'è riuscito, i fidanzatini, NO.
Differenza non da poco. E' come fare gol o tirare fuori  .
L 'uomo vive da morto di fica perchè ragiona da femmina. Ryu ha ragionato da maschio e ha centrato il bersaglio.

In sintesi: evviva la fica tutto il resto non conta.

A parte le 2 verginelle ( ora non più nenache dietro  ), chi dovrebbe farsi 2 domandine sono i fidanzati e chiedersi dove hanno sbagliato.

Dipende dall'obiettivo. Magari hanno pagato più di quel che hanno pagato altri, ma hanno raggiunto l'obiettivo. Io direi che hanno sbagliato a mettersi con quelle due, ma io non sto nei loro panni.
Comunque, come al solito, al centro di tutto è la disponibilità sessuale femminile. Qui come fuori.

Altro che criticare Ryu.
Sito di seduzione ? Col vostro ragionamento, la q.m. diventa una questione di fidanzatine bramanti l'amore eterno

Parti dal presupposto sbagliatissimo che l'uomo non può innamorarsi e non può avere sentimenti esclusivi. Quindi ne conseguirà che quando un ragazzo avrà un sentimento esclusivo per la sua ragazza, sarà vittima di complessi per il fatto di non avere voglia di cornificarla e magari sarà costretto a farlo, per l'influenza culturale.

[Dottor Zero]

Va bene marmocchio, va bene. Abbiamo capito. Viviamo di istinti, tutto il resto non conta.
Mi spieghi allora a che serve questo forum? A far valere i diritti di chi? Il mondo va come deve andare, dato che gli istinti animaleschi prevalgono sulla ragione. Anzi, abbattiamo coloro che tentano di essere un po' umani, ragionando con un cervello e non con il culo, dato che sono pericolosi e potrebbero influenzare altri, ok? 
Chiudetelo sto forum va', che è meglio! 

[Warlordmaniac]

sono d'accordo anch'io con Giovane e quoto anche questa ipotesi.
La tecnica "macho che non deve chiedere mai" funziona proprio perchè soddisfa un'esigenza femminile. Quella dell'uomo sicuro di sè e anche un po' animalesco, esigenza che però non è primaria, a mio avviso. Quella primaria è la sicurezza che l'uomo resti. Ecco perchè dicevo che, secondo me, le stesse ragazze, senza alle spalle l'assicurazione del ragazzo a casa, difficilmente si sarebbero comportate con Ryu dandogli tutto a semplice "azione" del medesimo. Perchè la soddisfazione di darla via a chi veste i panni dello sciupafemmine che non chiede mai se la può levare una donna che ha "assicurata" l'esigenza dell'uomo tenero che rimane accanto a lei chiedendogli il suo parere e non agendo solo. L'estremizzazione di questa società è quella in cui si arrivi, nel caso in questione, al fidanzato che chiede "che fai?" e lei tranquillamente gli risponde "sono a letto con un altro", una società in cui la promiscuità, la poligamia e la poliandria è socialmente e tranquillamente accettata e in cui la coppia non esiste più. Una società totalmente naturale, da questo punto di vista, in cui però la paternità non avrebbe più ragione d'essere.

Oppure, Rita, sono due richieste femminili, che non hanno bisogno di essere gerarchizzate. Il reproductive value e il survival value. Le storie corte e le storie lunghe.
Ci sono tante donne, soprattutto giovani, che sono single e che trovano altri sciupafemmine per relazioni lampo. Io non ci vedo "prima risolviamo questo problema, poi l'altro".

Delle due l'una: se è così non esisterebbe alcun problema per un uomo, basterebbe fare un po' il gradasso (o far finta di niente..sento anche questa, fingi disinteresse e si muoveranno loro) e non ci sarebbe il problema del sesso. Invece, a quanto pare,  questa tecnica funziona solo o principalmente con le donne sposate/fidanzate/impegnate. Ci sarà un motivo e vedo che nessuno se lo chiede o se lo pone

A me non pare. E' ovvio che si vuole ciò che non si ha.
Basterebbe fare il gradasso? Non credo, poi lo farebbero troppo bene tutti...

[controcorrente]

In sintesi: evviva la fica tutto il resto non conta.

Dipende dall'obiettivo. Magari hanno pagato più di quel che hanno pagato altri, ma hanno raggiunto l'obiettivo. Io direi che hanno sbagliato a mettersi con quelle due, ma io non sto nei loro panni.
Comunque, come al solito, al centro di tutto è la disponibilità sessuale femminile. Qui come fuori.

Parti dal presupposto sbagliatissimo che l'uomo non può innamorarsi e non può avere sentimenti esclusivi. Quindi ne conseguirà che quando un ragazzo avrà un sentimento esclusivo per la sua ragazza, sarà vittima di complessi per il fatto di non avere voglia di cornificarla e magari sarà costretto a farlo, per l'influenza culturale.

Quoto al 100% ogni tuo discorso.
E vorrei aggiungere che se il rapporto uomo-donna e solo istinto animalesco, emozione e non ragione, non solo vado ancor più fiero delle mie scelte drastiche e solitudine, ma consiglio a chi la pensa come di farsi eremita.
Nessuno si senta offeso, vi assicuro che non voglio polemizzare o mettermi in urto con alcuno.
Democraticamente ho solo esposto la mia opinione, giusta o sbagliata che sia.

[Rita]

la monogamia è prettamente femminile. Senza offesa ma credo proprio che Ryu abbia soddisfatto tutti i desideri delle 2  donne.
I coccolosi ?  Aspetta e spera, che intanto si fa sera

beh.. Marmocchio evidentemente le due tipe non sono monogame 

Lo so che tu hai l'idea che tutte le donne vogliano solo essere sbattute rudemente e con forza. Ma non è esattamente così. La tua idea di sessualità femminile è leggermente distorta, secondo me.

 :-D la tipica pornografia femminile stile Harmony prevede esattamente l'uomo rude e deciso ma anche tenero, forte ma anche dolce... lassà fa.. lassa fà.. che lo stile "presa e sbattuta" agisce solo su una donna che ha già l'esigenza delle tenerezza e della dolcezza da altre parti e su altri lidi

[Rita]

Oppure, Rita, sono due richieste femminili, che non hanno bisogno di essere gerarchizzate. Il reproductive value e il survival value. Le storie corte e le storie lunghe.
Ci sono tante donne, soprattutto giovani, che sono single e che trovano altri sciupafemmine per relazioni lampo. Io non ci vedo "prima risolviamo questo problema, poi l'altro".
A me non pare. E' ovvio che si vuole ciò che non si ha.
Basterebbe fare il gradasso? Non credo, poi lo farebbero troppo bene tutti...

e infatti non basta fare il gradasso o il macho (questo era il senso) e proprio perchè non basta (e cioè perchè ci sono più esigenze) la tesi del Marmocchio a mio avviso non regge. Perchè altrimenti sarebbe risolta la QM. Finchè mi va di scopare faccio il gradasso e il macho sicuro di me e scopo quanto mi pare e poi mi cerco la brava ragazza (ovviamente se esise ancora).

Sai come la penso sul fatto delle giovani ragazze single in cerca di sciupafemmine da una botta e via.. e cioè che non è proprio così. Di nuovo se fosse così, non ci sarebbe il problema della ricerca di sesso per i giovani, basterebbe che si adattassero alla recita breve dello sciupafemmine (e non è nemmeno così difficile da fare)

Cioè per spiegarmi meglio. L'esigenze femminile "ideale" sarebbe quella di una storia lunga con un ottimo reproductive value, secondo me. Quindi quelle ce tu chiami storie corte col reproductive value non hanno questo intento e non nascono così. Diventano corte perchè predomina l'altra esigenza.

[Warlordmaniac]

Quoto al 100% ogni tuo discorso.
E vorrei aggiungere che se il rapporto uomo-donna e solo istinto animalesco, emozione e non ragione, non solo vado ancor più fiero delle mie scelte drastiche e solitudine, ma consiglio a chi la pensa come di farsi eremita.
Nessuno si senta offeso, vi assicuro che non voglio polemizzare o mettermi in urto con alcuno.
Democraticamente ho solo esposto la mia opinione, giusta o sbagliata che sia.

Grazie.
Rispetto la tua idea e la trovo "da QM", anche se io, come ho spiegato in altri thread, ho un pensiero un po' più moderato e relativista.

[Rita]

@Warlordmaniac
faccio sempre questo esempio per rispondere a chi mi dice che le ragazze che s'intrufolano nelle camere da letto col calciatore famoso o il cantante famoso dimostrerebbero che le ragazze quando vogliono hanno la medesima sessualità maschile.

Negli anni '80 andavano di moda i Duran Duran. Simon Le Bon era l'idolo delle ragazzine e si presume che ci fossero parecchie fans che non disdegnavano di andare a letto con lui.

Una di queste ragazzine scrisse un libro. Non s'intitolava "Scoperò Simon Le Bon" ma "Sposerò Simon Le Bon".

Ovverossia, il sogno di avere il survival ottimale e il reproductive ottimale in un solo colpo.

Con cosa si scontra questo sogno? Col fatto che c'è un'altissima competizione femminile, per cui devi offrire di più delle altre (o tentare di offrire di più)

[controcorrente]

beh.. Marmocchio evidentemente le due tipe non sono monogame 

Lo so che tu hai l'idea che tutte le donne vogliano solo essere sbattute rudemente e con forza. Ma non è esattamente così. La tua idea di sessualità femminile è leggermente distorta, secondo me.

 :-D la tipica pornografia femminile stile Harmony prevede esattamente l'uomo rude e deciso ma anche tenero, forte ma anche dolce... lassà fa.. lassa fà.. che lo stile "presa e sbattuta" agisce solo su una donna che ha già l'esigenza delle tenerezza e della dolcezza da altre parti e su altri lidi

A Roma si dice ECCHEALLA' !   
Rita abbi pazienza, te lo dico ridendo, ma voi donne per confondere le idee....  per affermare tutto e il contrario di tutto.... per tenere due piedi in due staffe..... che manicomio che siete! 

Se uno è rude e manesco va bene ma a fatti non va bene, se uno è dolce, educato intelligente e affettuoso va bene a parole, ma a fatti NIET!
Anzi già che ci siamo rude e manesco e.... ma si, secondo il mio ciclo mestruale, un po' di dolce e zuccherino non guasta mai.... Salvo poi smentirvi del tutto un secondo dopo!    Ma guarda un po' te che roba! E saremmo noi uomini i colpevoli di tutto??

Alberto Sordi cantava e aveva ragione: << Ve c'hanno mai mannato.... a quel paeseeee!!!!>> 

[Dottor Zero]

Lo so che tu hai l'idea che tutte le donne vogliano solo essere sbattute rudemente e con forza. Ma non è esattamente così. La tua idea di sessualità femminile è leggermente distorta, secondo me.

Invece secondo me non ce l'ha distorta, perché i fatti gli danno ragione.
Io infatti fondamentalmente non contesto il suo pensiero, ma il fatto che da del "fesso" a chi vuole usare la ragione. Questo non lo posso accettare.
Ciò che fa di noi esseri umani meravigliosi è proprio l'uso della ragione, delle qualità, delle virtù, la gentilezza, la dolcezza, l'educazione, l'altruismo. Nel comportamento sia di Ryu che delle sue amiche non c'è nulla di tutto questo. Bestialità allo stato puro.
Che va bene, per carità. Il mondo è pieno di animali, però sia chiaro che io non sono un animale e non ci tengo ad esserlo. La mia felicità in questo mondo dipende dallo sviluppare (e potenziare) le mie capacità umane, tutto ciò che mi rende diverso da un animale.

[Rita]

Ma lo stesso ideale credo ci sia in un uomo.
Spesse volte, anche su questo forum, l'idea che mi faccio quando molti descrivono la ragazza ideale è quella di Santa Maria Goretti che quando incontra loro, (l'uomo della sua vita) si trasforma di colpo in Cicciolina Superstar disposta a tutto.


P.s.: en passant non è escluso che il famoso "l'ho dato solo a te a lui no" "l'ho fatto così solo con te e con nessun altro" abbia il recondito scopo di far sentire l'uomo speciale.

Di contro anche alla donna ovviamente piace sentirsi speciale, non so dire se molto di più dell'uomo o meno. A naso direi di più, perchè non ha l'esigenza ormonale.

L'esigenza che tu chiami "survival" è molto difficile da definire, perchè non ha a che fare, ovviamente, solo col denaro, ma anche con l'atteggiamento di sentirsi unica e speciale, e di nuovo vedersi soddisfatte tutte le esigenze intangibili che proprio perchè intangibili sono difficilmente definibili. Ma sono convinta che ci siano. Perchè si percepiscono

[Rita]

Invece secondo me non ce l'ha distorta, perché i fatti gli danno ragione.
Io infatti fondamentalmente non contesto il suo pensiero, ma il fatto che da del "fesso" a chi vuole usare la ragione. Questo non lo posso accettare.
Ciò che fa di noi esseri umani meravigliosi è proprio l'uso della ragione, delle qualità, delle virtù, la gentilezza, la dolcezza, l'educazione, l'altruismo. Nel comportamento sia di Ryu che delle sue amiche non c'è nulla di tutto questo. Bestialità allo stato puro.
Che va bene, per carità. Il mondo è pieno di animali, però sia chiaro che io non sono un animale e non ci tengo ad esserlo. La mia felicità in questo mondo dipende dallo sviluppare (e potenziare) le mie capacità umane, tutto ciò che mi rende diverso da un animale.

va ben ho capito... migliaia di anni di corteggiamento  (che è un fatto) per cosa?
e allora perchè continuate in molti a lamentarvi che le donne vogliono ancora essere corteggiate?

[Warlordmaniac]

e infatti non basta fare il gradasso o il macho (questo era il senso) e proprio perchè non basta (e cioè perchè ci sono più esigenze) la tesi del Marmocchio a mio avviso non regge. Perchè altrimenti sarebbe risolta la QM. Finchè mi va di scopare faccio il gradasso e il macho sicuro di me e scopo quanto mi pare e poi mi cerco la brava ragazza (ovviamente se esise ancora).

Sai come la penso sul fatto delle giovani ragazze single in cerca di sciupafemmine da una botta e via.. e cioè che non è proprio così. Di nuovo se fosse così, non ci sarebbe il problema della ricerca di sesso per i giovani, basterebbe che si adattassero alla recita breve dello sciupafemmine (e non è nemmeno così difficile da fare)

Se il fenomeno che descrivi fosse così netto (contrariamente al mio, che è parente del tuo, per il quale si desidera ciò che non si ha), ci sarebbero uomini che sarebbero incapaci di sedurre donne single e che saprebbero fare breccia solo su donne sposate.
Invece a me pare che se uno ci sa fare, ci sa fare.

Cioè per spiegarmi meglio. L'esigenze femminile "ideale" sarebbe quella di una storia lunga con un ottimo reproductive value, secondo me. Quindi quelle ce tu chiami storie corte col reproductive value non hanno questo intento e non nascono così.

L'esigenza femminile ideale è quella di avere a disposizione reproductive e survival. Quindi sì alla storia lunga, purché lui abbia sia reproductive che survival. Diciamo la stessa cosa?

Diventano corte perchè predomina l'altra esigenza.

Diventano corte perché per fare un figlio con lui può bastare un solo rapporto sessuale.
Estremizziamo per far capire: viaggio sessuale a Cuba per avere rapporti sessuali con giovani aitanti neri. In questo caso le donne ci vedono un forte reproductive, ma non li corteggeranno per scopo matrimonio.

[Dottor Zero]

Corteggiate? Bwahahaha 
È il mio sogno, trovarne una che ami essere corteggiata. L'altro mio sogno è andare su Marte. Penso che si realizzerà prima il secondo. 

@ controcorrente

Avevo espresso tempo fa un pensiero analogo al tuo:

Sono delle lagnose di natura, e oltretutto molto esigenti: vogliono l'uomo forte e possente, rude e deciso ma allo stesso tempo romantico, affettuoso, premuroso, pieno di attenzioni. Magari anche poetico, perché no? Vogliono il grande organizzatore di serate con gli amici, grande intrattenitore, che faccia ridere e divertire, un po' bambinone, ma all'occorrenza serio, riflessivo, pacato, adulto e maturo.
Io mi chiedo: perché non si comprano un robot con telecomando?
Così lo programmano come vogliono loro, a seconda del loro umore del momento!
Perché quando sono girate di palle vogliono l'uomo serio, quando sono allegre lo vogliono spiritoso, quando sono depresse lo vogliono premuroso. Però se è troppo premuroso diventa anche stancante e noioso, per cui bisogna graduare la premurosità e l'affetto, diciamo da 1 a 10, con gli appositi tastini sul telecomando. 

Come diceva quella vecchia pubblicità dell'acqua S. Giorgio? MEGLIO NIENTE!

Che ne dici?