La prossima battaglia femminista: rieducare gli uomini a desiderare le vecchie

[Lucia]

Boh, avevano perfino paura di darci un passaggio con la macchina anche se eravamo vicini , perché eravamo troppo irresistibili  , comunque tenevano piu le distanze con noi che con le loro coetanee.

Comunque non è vero cio che ho scritto sopra, mi piacerebbe credere nella fedeltà maschile  per la vita ma lo so che non è cosi, solo nei casi eccezionali. Per questo mi sono detto in tempo che se tanto mi da tanto, se gli uomini a 50 anni lasciano le coetanne per donne molto piu giovani, allora perché non essere quella molto piu giovane con chi si mette dopo che dalla coetanea si è stuffato?  (Tra me e mio marito sono 22 anni differenza, ma se li tiene troppo bene).

[vnd]

Quando ci domandiamo perchè il ricco industrialotto, arrivato ai cinquanta, si mette con la segretaria venticinquenne e lascia una cinquantenne rompicoglioni per una sfruttatrice ambiziosa e furbastra...

E arrivista....

Non mi veniva...

[Alberto86]

......

Io non voglio darvi idee in questo senso però se tutti gli uomini rinunciassero a manifestare desiderio per le donne, ci intenderemo bene come con gli amici gay.
Da parte mia per le donne non sarebbe poi cosi male, anche perché spesso le donne guardano agli uomini come se fossero assessuati, solo il desiderio maschile risveglia la femmina in te e ti accorgi che siamo diversi.

Addirittura..... Quindi se ho capito bene voi donne siete asessuate e prive di spinta sessuale endogena?
Però!!! Si impara sempre qualcosa di nuovo.   

[Rita]

Addirittura..... Quindi se ho capito bene voi donne siete asessuate e prive di spinta sessuale endogena?
Però!!! Si impara sempre qualcosa di nuovo.   

anche secondo me è così. C'è spinta sessuale ma non è endogena. La spinta sessuale femminile è innescata dall'esterno nella più alta percentuale di casi.  Da quel famoso "sguardo desiderante" di cui parla la Zanardo e che giustamente qualcuno (mi pare Warlord se non ricordo male) ha individuato come la leva di potere da usare discriminando.

Tanto è vero che tutto il classico repertorio femminile seduttivo è finalizzato all'accensione della miccia esterna     che è posseduta dal maschio.  Al contrario il classico repertorio seduttivo maschile è finalizzato ad ottenere la disponibilità sessuale

[Alberto86]

anche secondo me è così. C'è spinta sessuale ma non è endogena. La spinta sessuale femminile è innescata dall'esterno nella più alta percentuale di casi.  Da quel famoso "sguardo desiderante" di cui parla la Zanardo e che giustamente qualcuno (mi pare Warlord se non ricordo male) ha individuato come la leva di potere da usare discriminando.

Tanto è vero che tutto il classico repertorio femminile seduttivo è finalizzato all'accensione della miccia esterna     che è posseduta dal maschio.  Al contrario il classico repertorio seduttivo maschile è finalizzato ad ottenere la disponibilità sessuale

La mia voleva essere un'affermazione piuttosto provocatoria, ma a quanto pare devo rivedere quel poco che ritenevo certo sulla sessualità femminile.
Comunque a parte tutto, ho sempre sostenuto che la sessualità femminile fosse alquanto ambigua con una libido sessuale molto soggettiva (nella maggior parte dei casi scarsa o assente).
Dopotutto se le cose stessero diversamente da come sono, non ci sarebbero tutti i problemi attuali che attanagliano il maschile.

Comunque qualcuno potrebbe andarlo a spiegare ad una certa sessuologa femminista che va blaterando che le femminucce sarebbero avvantaggiate per la presunta storiella del "multi-orgasmo", che altro non sarebbe (sempre secondo la sessuologa) l'omologo di un orgasmo maschile ma iper-moltiplicato e ravvicinato???? 

[Rita]

La mia voleva essere un'affermazione piuttosto provocatoria, ma a quanto pare devo rivedere quel poco che ritenevo certo sulla sessualità femminile.
Comunque a parte tutto, ho sempre sostenuto che la sessualità femminile fosse alquanto ambigua con una libido sessuale molto soggettiva (nella maggior parte dei casi scarsa o assente).
Dopotutto se le cose stessero diversamente da come sono, non ci sarebbero tutti i problemi attuali che attanagliano il maschile.

Comunque qualcuno potrebbe andarlo a spiegare ad una certa sessuologa femminista che va blaterando che le femminucce sarebbero avvantaggiate per la presunta storiella del "multi-orgasmo", che altro non sarebbe (sempre secondo la sessuologa) l'omologo di un orgasmo maschile ma iper-moltiplicato e ravvicinato???? 

adesso non le ritrovo ma c'erano parecchie discussioni interessanti sul vecchio forum sull'iperbolica rappresentazione mediatica della capacità orgasmica femminile. In breve, in natura l'orgasmo femminile non è necessario. Ovvio, dal mio punto di vista che sia più difficile, meno individuabile, più raro.. tutto quel che vuoi. In altre parole più complesso, il che non significa come s'intende con la modernità che sia "meglio". Anche perchè una cosa complessa non è necessariamente la migliore sia dal punto di vista utilitaristico sia dal punto di vista morale. Significa semplicemente che molte cose non si possono più dire. Perchè se dico che la sessualità maschile è attiva e quella femminile passiva, c'è qualcuno (il femminismo) che da una connotazione negativa al termine "passivo". Mentre in questo caso significa semplicemente che per avere una reazione deve attendere un'azione.

Comunque Rino fece un'affermazione che, secondo me, s'attaglia al discorso. Disse suppergiù (vado a memoria ma credo che si trovi anche nel libro "Questa metà della terra") che se togliamo dal mondo il desiderio sessuale  femminile, il mondo non cambia poi un granchè, mentre se togliamo dal mondo il desiderio sessuale maschile, il mondo cambia totalmente e completamente. In questo senso, vedi che ha ragione Abraxas.

Se gli uomini non desiderano più le donne si va verso il nulla, l'annichilimento totale.

Ora però mi pareva che il discorso fosse diverso: c'è diversità dall'astenersi completamente dal desiderare le donne e cercare di valutare meritocraticamente come, quando e a chi indirizzare il desiderio.

Mi spiego?

[Vicus]

E io spero che ci sono tra i vecchi spossi uomini che non cabierebbero la loro moglie anziana con nessuna altra donna giovincella. Mi piacerebbe crederci ma poi...

E io spero che ci siano donne che non scappino -rovinandomi per 'cambiare vita' o chissà che- prima di diventare anziane. Mi piacerebbe crederci ma poi...

Mi piacerebbe credere nella fedeltà maschile per la vita ma lo so che non è cosi, solo nei casi eccezionali

Mi piacerebbe credere nella fedeltà femminile per la vita ma lo so che non è cosi, solo nei casi eccezionali

Questa poveretta ancora non vuol capire niente. Una come lei e come tutte le sue seguaci saranno sempre evitate non per le rughe o per i chiletti di troppo .... MA PERCHE' SONO DELLE ROTTURE DI COGLIONI INAUDITE.
Siamo troppo stufi di sprecare  la nostra esistenza dietro i problemi esistenziali e mentali delle donne così.
Non siete brutte, grasse o rugose il problema è che siete inutili...poi potete girarci intorno quanto volete è un problema vostro per quanto mi riguarda.

Hai colto il punto. Le donne sopravvalutano la loro bellezza e sottovalutano completamente il loro carattere. Nel migliore dei casi credono che generiche buone intenzioni equivalgano a un carattere solido e coerente
Non c'è dubbio che l'autostima della gran parte delle donne sia legata al loro aspetto, come ho sentito personalmente dire più di una volta. Tuttavia vogliono farsi guardare dagli uomini semplicemente per vanità, salvo poi meravigliarsi che minigonne, tacchi o non so che altro non servano con uomini dalle intenzioni serie.

[Warlordmaniac]

La mia voleva essere un'affermazione piuttosto provocatoria, ma a quanto pare devo rivedere quel poco che ritenevo certo sulla sessualità femminile.
Comunque a parte tutto, ho sempre sostenuto che la sessualità femminile fosse alquanto ambigua con una libido sessuale molto soggettiva (nella maggior parte dei casi scarsa o assente).
Dopotutto se le cose stessero diversamente da come sono, non ci sarebbero tutti i problemi attuali che attanagliano il maschile.

Comunque qualcuno potrebbe andarlo a spiegare ad una certa sessuologa femminista che va blaterando che le femminucce sarebbero avvantaggiate per la presunta storiella del "multi-orgasmo", che altro non sarebbe (sempre secondo la sessuologa) l'omologo di un orgasmo maschile ma iper-moltiplicato e ravvicinato???? 

Non credo che le cose siano così collegate.
Prendi ad esempio molti anziani, che sono dei fervidi voyeurs, ma a letto sono quasi impotenti.
Mentre molti ragazzi sembrano quasi assuefatti alle nudità on the street.

Se la donna ci eccitasse proporzionalmente alla sua "spinta a freddo", a letto sarebbe una mummia 99 volte su 100.

[vnd]

Se la donna ci eccitasse proporzionalmente alla sua "spinta a freddo", a letto sarebbe una mummia 99 volte su 100.

Non è forse così?

[kautostar]

Non credo che le cose siano così collegate.
Prendi ad esempio molti anziani, che sono dei fervidi voyeurs, ma a letto sono quasi impotenti.
Mentre molti ragazzi sembrano quasi assuefatti alle nudità on the street.

Gli anziani impotenti diventano spesso fervidi voyeurs proprio per compensare la mancanza di sessualità reale,  mentre i giovani  sono quasi indifferenti alla nudità on the street, perché fin da quando sono nati, sono bombardati dal  nudo e dal  porno, e quindi per eccitarsi hanno bisogno di stimoli sempre  maggiori (ecco perché alcuni pratiche sessuali "estreme", come bondage, sado-maso, fetish, pissing ecc..ecc.. sono in  aumento)

[Alberto86]

.......

Comunque Rino fece un'affermazione che, secondo me, s'attaglia al discorso. Disse suppergiù (vado a memoria ma credo che si trovi anche nel libro "Questa metà della terra") che se togliamo dal mondo il desiderio sessuale  femminile, il mondo non cambia poi un granchè, mentre se togliamo dal mondo il desiderio sessuale maschile, il mondo cambia totalmente e completamente. In questo senso, vedi che ha ragione Abraxas.

Se gli uomini non desiderano più le donne si va verso il nulla, l'annichilimento totale.

Ora però mi pareva che il discorso fosse diverso: c'è diversità dall'astenersi completamente dal desiderare le donne e cercare di valutare meritocraticamente come, quando e a chi indirizzare il desiderio.

Mi spiego?

Un'impeccabile affermazione. Una volta ne trovai una quasi simile nel circuito QM che recitava:" se il desiderio sessuale degli uomini fosse uguale a quello delle donne, al mondo non ci sarebbero più bambini".

Per il resto una buona fetta dei dilemmi odierni maschili si basa proprio su chi indirizzare "meritocraticamente" il desiderio. Appunto su chi??? E se questa ricerca si presentasse alla fine troppo lunga da far perire il ricercante??  
Ma poi la questione vera è: siamo sicuri che le donne di oggi siano degne di questa complessa ricerca "meritocratica" che deve attuare il maschile? 

[Lucia]

La mia voleva essere un'affermazione piuttosto provocatoria, ma a quanto pare devo rivedere quel poco che ritenevo certo sulla sessualità femminile.
Comunque a parte tutto, ho sempre sostenuto che la sessualità femminile fosse alquanto ambigua con una libido sessuale molto soggettiva (nella maggior parte dei casi scarsa o assente).

La libido e l'orgasmo femminile esiste, solo che anche in maniera endogena si accede con le fantasie sul desiderio maschile per lei,

(e non sul corpo maschile cosi in astratto come quello maschile davanti al corpo di una bella femina). Ma poi se nella realtà uno li manifesta lei speso si spaventa che "ma proprio a te non ho pensato". Però poi ci pensa.

Quindi un uomo che non mi desidera puo essere un buon partner di discussioni ma poso stare con lui come se fosse donna. A volte le donne desiderano proprio questo rapporto con gli uomini.

[Alberto86]

La libido e l'orgasmo femminile esiste, solo che anche in maniera endogena si accede con le fantasie sul desiderio maschile per lei,

(e non sul corpo maschile cosi in astratto come quello maschile davanti al corpo di una bella femina). Ma poi se nella realtà uno li manifesta lei speso si spaventa che "ma proprio a te non ho pensato". Però poi ci pensa.

Me la studio con calma, poi ti faccio sapere.

Quindi un uomo che non mi desidera puo essere un buon partner di discussioni ma poso stare con lui come se fosse donna. A volte le donne desiderano proprio questo rapporto con gli uomini.

Ma gli uomini non desiderano questo rapporto con le donne. 
La vera e pura amicizia tra "uomo" e donna, credo possa esistere solo nel caso il primo sia omosessuale.
Mai creduto all'amicizia tra un uomo ed una donna senza un minimo di interesse sessuale da parte maschile.
Anche perchè gli interessi e gli hobby maschili sono completamente diversi da quelli femminili.

[Rita]

La libido e l'orgasmo femminile esiste, solo che anche in maniera endogena si accede con le fantasie sul desiderio maschile per lei,

(e non sul corpo maschile cosi in astratto come quello maschile davanti al corpo di una bella femina). Ma poi se nella realtà uno li manifesta lei speso si spaventa che "ma proprio a te non ho pensato". Però poi ci pensa.

Quindi un uomo che non mi desidera puo essere un buon partner di discussioni ma poso stare con lui come se fosse donna. A volte le donne desiderano proprio questo rapporto con gli uomini.

la penso anch'io esattamente così.
Ci aggiungo che probabilmente c'è un processo di adattamento dall "uomo ideale" dei sogni erotici all'uomo reale.
Non so, ma immagino che ci possa essere un processo simile anche nell'uomo (ma questo lo dovrebbero dire loro). Altrimenti non mi spiego perchè le bambole gonfiabili (per esempio) rappresentano una donna esteticamente perfetta che dovrebbe essere la donna "fisicamente ideale" ovverossia il "sogno erotico" (ma anche le attrici o le modelle) e poi, in realtà, gli uomini si eccitino anche con donne non perfette o che sono abbastanza lontane da quel modello 

[Alberto86]

Non credo che le cose siano così collegate.
Prendi ad esempio molti anziani, che sono dei fervidi voyeurs, ma a letto sono quasi impotenti.
Mentre molti ragazzi sembrano quasi assuefatti alle nudità on the street.

Quoto quanto ha scritto Kautostar.

Se la donna ci eccitasse proporzionalmente alla sua "spinta a freddo", a letto sarebbe una mummia 99 volte su 100.

Rimango dell'idea che la cosa sia abbastanza soggettiva. A volte propongono dei cerotti a base di piccole quantità di testosterone per far smuovere la donna.
Per non parlare della nuova pillola in progettazione contro la frigidità femminile http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=7865.msg93744#msg93744

Comunque a parte tutto, sono dell'idea che le italiane siano in linea generale nella top 5 delle femmine peggiori al mondo sotto tutti i punti di vista.