Orban paga tutti i debiti dell'Ungheria, unico paese al mondo non ricattabile.

[Mercimonio]

ma sii, non poteva pagarsi i debiti senza temere una guerra 
Poi comunque è un paese in UE e in Nato e non ha fatto nulla di male, si è solo reso indipendente da IMF. L'avrebbe fatto anche senza avere il culo parato.
Insomma non si puo comprare ogni nazione con ricatti.

mi sembra tu non abbia le idee molto chiare su come funzionano certe questioni.

[Vicus]

appunto, fai la carita' a tutti e quelli se ne approfittano alla grande, dagli un dito si prendono il braccio, e ben presto si abituano pure e la danno per scontata !

lo vedo gia' nei paesi poveri dove c'e' poco da elemosina, figurarsi in quelli ricchi.

e appena vedono i soldi si scatenano tutti i loro istinti peggiori che prima erano repressi, incluso odio cieco verso noi stranieri e turisti in generale.

soluzioni ? poche, pochissime, e difficilmente applicabili.

il capitalismo non prevede alcuna soluzione infatti per chi vive al di fuori della societa' come poveri e zingari, semplicemente lascia che siano le forze dell'ordine a risolvere la questione, ma non la possono risolvere in nessun modo definitivo, motivo per cui creano campi nomadi o cooperative e altro giusto da dargli un tetto e un pasto ma questo poi non risolve un cazzo e se ne approfittano e basta.

se uno come scelta di vita non vuole lavorare ne' vivere onestamente l'unica opzione sara' l'illegalita', e' ovvio.

Eh ma provate ad reinserire un senzatetto magari alcolista nel circuito del lavoro, già si sente dire che c'è "demotivazione" per lavorare nei call center tanto che prendono i carcerati (fatto sintomatico della qualità del lavoro oggi). Molte mansioni oggi sono poco significative e alienanti al punto che solo un robot potrebbe avere la motivazione e i requisiti richiesti. Per gli appassionati di film, ne ha parlato molto tempo fa Truffaut in Baci Rubati.

[ilmarmocchio]

Mah...Non era così OT, in quanto proprio le femministe sono attualmente un utilissimo cavallo di Troia internazionale, utilizzato e atto un giorno si e l'altro pure sulla stampa mainstream europeista, a demonizzare Orban. Che non mi sta nemmeno per una battuta, simpaticissimo. Essendo io di sinistra anticapitalista. Pero' certi fatti, gli vanno riconosciuti.

Non discuto su Orban e anzi, questo thread è interessante perchè il tema è importantissimo.
però, Orban non è al momento  strettamente legato alla q.m.

[Mercimonio]

Non discuto su Orban e anzi, questo thread è interessante perchè il tema è importantissimo.
però, Orban non è al momento  strettamente legato alla q.m.

se leggi la sua recente intervista al Wall Street Journal tira sempre in ballo le radice cristiane dell'europa e dell'ungheria, NON cita mai il femminismo pero' mi pare implicito che se da' cosi tanto spazio alle istanze religiose sia per forza un fermo opposito sia del femminismo che del modernimo in generale.

ergo potrebbe essere un QMista ma si vede che per calcolo politico e linea editoriale ha deciso di non esporsi troppo o almeno non con le interviste ai media americani ?

[Mercimonio]

Eh ma provate ad reinserire un senzatetto magari alcolista nel circuito del lavoro, già si sente dire che c'è "demotivazione" per lavorare nei call center tanto che prendono i carcerati (fatto sintomatico della qualità del lavoro oggi). Molte mansioni oggi sono poco significative e alienanti al punto che solo un robot potrebbe avere la motivazione e i requisiti richiesti. Per gli appassionati di film, ne ha parlato molto tempo fa Truffaut in Baci Rubati.

appunto, c'e' troppa gente che NON puo' essere inserita o reinserita nella catena produttiva.
ma finora non si e' trovata nessuna soluzione e onestamente non la vedo neanch'io.

un tempo le famiglie se ne facevano carico, poi morivano magari di malattia o di stenti per i cazzi loro.
ora che si fa invece ? si lascia che vivano di furti e illegalita' ?

ho visto NGO con gli orfanotrofi, salvo che poi a 14-15 anni questi vanno gia' in giro a mendicare, rubacchiare, truffare i turisti, le ragazze iniziano a far le puttane e i ragazzi a spacciare droga ...

[Lucia]

appunto, c'e' troppa gente che NON puo' essere inserita o reinserita nella catena produttiva.
ma finora non si e' trovata nessuna soluzione e onestamente non la vedo neanch'io.

un tempo le famiglie se ne facevano carico, poi morivano magari di malattia o di stenti per i cazzi loro.
ora che si fa invece ? si lascia che vivano di furti e illegalita' ?

ho visto NGO con gli orfanotrofi, salvo che poi a 14-15 anni questi vanno gia' in giro a mendicare, rubacchiare, truffare i turisti, le ragazze iniziano a far le puttane e i ragazzi a spacciare droga ...

e per questo futuro bisogna essere antiabortisti, per la vita ad ogni costo?

se leggi la sua recente intervista al Wall Street Journal tira sempre in ballo le radice cristiane dell'europa e dell'ungheria, NON cita mai il femminismo pero' mi pare implicito che se da' cosi tanto spazio alle istanze religiose sia per forza un fermo opposito sia del femminismo che del modernimo in generale.

ergo potrebbe essere un QMista ma si vede che per calcolo politico e linea editoriale ha deciso di non esporsi troppo o almeno non con le interviste ai media americani ?

Non c'è nessuna logica in cio che dici, ci sono anche qmisti e antifemministi ateissimi.
La chiesa cristiana trinitaria e marianica ha sempre usato i stessi metodi del communismo e del femminismo per conquistare le anime.
Ungheria avrà le sue radici cristiane, ma comunque  tutte le confessioni religiose sono legali e liberi da funzionare da almeno 500 anni. Non la puoi paragonare con l'Italia.
Sarebbe piutosto un modello di pluralismo non ateo, che a me piace perché non vedo la religione come proselitismo.

[Mercimonio]

e per questo futuro bisogna essere antiabortisti, per la vita ad ogni costo?

Non c'è nessuna logica in cio che dici, ci sono anche qmisti e antifemministi ateissimi.
La chiesa cristiana trinitaria e marianica ha sempre usato i stessi metodi del communismo e del femminismo per conquistare le anime.
Ungheria avrà le sue radici cristiane, ma comunque  tutte le confessioni religiose sono legali e liberi da funzionare da almeno 500 anni. Non la puoi paragonare con l'Italia.
Sarebbe piutosto un modello di pluralismo non ateo, che a me piace perché non vedo la religione come proselitismo.

ahhh beh non sono cazzi miei sugli orfani, se la vedranno loro cosa fare.
io sono sempre a favore della vita umana, sta alla politica trovare soluzioni concrete alle problematiche sociali senno' a che cazzo serve la politica stessa ?

ungheria : idem, se la vedranno loro ma ripeto se uno e' veramente cristiano non puo' che essere del tutto contrario alle istanze femministe, e' implicito, per quello Orban evita pure di dirlo.

sul marketing della chiesa concordo in pieno, ma e' un "tappo" ideologico che previene che il loro posto sia preso dall'ateismo di stato e in ogni caso ha la sua funzione sociale e di quello ci sara' sempre bisogno anche se mettessero le religioni fuorilegge.

[Stendardo]

Non discuto su Orban e anzi, questo thread è interessante perchè il tema è importantissimo.
però, Orban non è al momento  strettamente legato alla q.m.

Non sono d'accordo .

Capisco che sei pro-capitalismo e pro-reazione , ma l'Ungheria di Orban è stato uno dei paesi in Europa che ha avuto il coraggio di dire un chiaro NO alla ratifica della Convenzione di Istanbul .

[Vicus]

e per questo futuro bisogna essere antiabortisti, per la vita ad ogni costo?

Hai ragione, uccidere i figli prima che nascano -e non magari evitare di concepirli- è la soluzione alla crisi economica.
Ma perché vuoi limitarti a questo? Per fortuna, e certo sarai d'accordo, in diversi paesi si possono sopprimere i figli anche dopo la nascita, specie se handicappati, quindi 'inadatti alla vita' (produttiva).
Chissà chi saranno i prossimi, magari in futuro faranno lo stesso con i vecchi (per ora serve il loro consenso, ma si vedrà), che pur non essendosi magari fatti scrupolo di disfarsi del loro figlio in gioventù non ne saranno probabilmente molto contenti.

[Lucia]

Hai ragione, uccidere i figli prima che nascano -e non magari evitare di concepirli- è la soluzione alla crisi economica.

E che legge potrebbe impedire alla gente di concepirgli?
Questa te lo puoi imporre per te stesso ed è coerente farlo se sei antiabortista.
Al livello sociale puoi solo dissuadere ad abortire chi lo vuol fare, rassicurare chi è in dubbio che sarà meglio non farlo, ma non impedirlo con l'aggressività. Il risultato sara solo tanti bambini abbandonati e morti di fame.

Ma perché vuoi limitarti a questo? Per fortuna, e certo sarai d'accordo, in diversi paesi si possono sopprimere i figli anche dopo la nascita, specie se handicappati, quindi 'inadatti alla vita' (produttiva).

T'ho già dimostrato che il rapporto protezione dei handicapati e l'aborto è proprio l'oppsto, è ovvio, nascono solo bambini attessi e desiderati e gli esseri umani sono piu protetti.

Che esiste un darwinismo in molti medici su questo non c'è dubbio e posso confermare che i genitori dei bimbi con handicap sono altrattanto offese se alla patologia neonatale li si domanda se vogliono tenerlo o lo lasciano in ospedale.

Ma non possiamo costringere le nostre scelte sugli altri.

[Mercimonio]

Hai ragione, uccidere i figli prima che nascano -e non magari evitare di concepirli- è la soluzione alla crisi economica.
Ma perché vuoi limitarti a questo? Per fortuna, e certo sarai d'accordo, in diversi paesi si possono sopprimere i figli anche dopo la nascita, specie se handicappati, quindi 'inadatti alla vita' (produttiva).
Chissà chi saranno i prossimi, magari in futuro faranno lo stesso con i vecchi (per ora serve il loro consenso, ma si vedrà), che pur non essendosi magari fatti scrupolo di disfarsi del loro figlio in gioventù non ne saranno probabilmente molto contenti.

l'eugenetica e' gia' in cantiere nei piani alti delle elites globali, c'e' solo da vedere in che modi e tempi verra' imposta a tutti, uno dopo l'altro toglieranno tutti i paletti morali ed etici che loro stessi avevano inventato, tutto ha uno scopo e un inizio e una fine, anche i diritti umani andranno a puttane nel momento in cui non saranno piu' utili alla causa, ci saranno sterilizzazioni forzate e molto peggio e tutto verra' spacciato come conquista di civilta'.

[Vicus]

ci saranno sterilizzazioni forzate e molto peggio e tutto verra' spacciato come conquista di civilta'.

Ma questo è già realtà, vedi vaccini imposti in Africa che sono stati oggetto di accese controversie.

[ilmarmocchio]

Non sono d'accordo .

Capisco che sei pro-capitalismo e pro-reazione , ma l'Ungheria di Orban è stato uno dei paesi in Europa che ha avuto il coraggio di dire un chiaro NO alla ratifica della Convenzione di Istanbul .

pro reazione a cosa ?
La convenzione di Istanbul non è stata firmata neanche dalla Danimarca . Orban non la ha firmata per un fatto nazionalistico, non per antifemminismo.
Magari fosse come dite voi. Purtroppo si tratta di ben altre faccende, anche giuste, per carità, ma che con la q.m. c'entrano di striscio

[Mercimonio]

Ma questo è già realtà, vedi vaccini imposti in Africa che sono stati oggetto di accese controversie.

e allora ci starebbe dentro pure l'inquinamento pesante in certi paesi orientali .. pesci al mercurio in vietnam ... fiumi pieni di merda chimica in china che poi finisce nella carne e nel latte ... quel che poi si viene a sapere dai media e' solo la punta dell'iceberg, qui nelle campagne e' pieno di gente col pozzo che bollisce l'acqua e crede che basti a renderla bevibile .. col cazzo .. se ne renderanno conto ben presto ma vabbe' qua e' terzo mondo la vita umana non vale un cazzo.