Autore Topic: Cristianesimo e mascolinità  (Letto 61772 volte)

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Online Massimo

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #270 il: Gennaio 09, 2014, 15:42:26 pm »
Certamente, è documentato da celso (che cristo lo conosceva bene).

“Di esser nato da una vergine, te lo sei inventato tu.
Tu sei nato in un villaggio della Giudea da una donna del posto, una povera filatrice a giornata.
Questa fu scacciata dal marito, di professione carpentiere, per comprovato adulterio.
Ripudiata dal marito e ridotta a un ignominioso vagabondaggio, clandestinamente ti partorì da un soldato di nome Pantera.
A causa della tua povertà, hai lavorato come salariato in Egitto, dove sei diventato esperto in taluni poteri, di cui vanno fieri gli Egiziani.
Poi sei tornato, e insuperbito per questi poteri, proprio grazie ad essi ti sei proclamato figlio di Dio.
(…)
Ma era forse una bella donna tua madre e, appunto perché bella, a lei si unì Dio, che pur non è naturalmente portato ad amare un corpo corruttibile?

Non sarebbe stato neppure verosimile che Dio si fosse innamorato di lei. Ella non era donna di condizione ricca o regale, dal momento che nessuno, nemmeno fra i suoi vicini,   la conosceva.
Detestata e ripudiata dal carpentiere, non la salvò né la divina provvidenza ne’ il Verbo della Persuasione.
Tutto questo, dunque, non ha nulla a che vedere col regno di Dio.
(…)
Hai legato a te dieci o undici uomini screditati, pubblicani e marinai dei più miserabili, e insieme a questi ti dai alla macchia, ora qui ora là, procacciandoti il cibo in modo vergognoso e fra mille difficoltà!
(…)
Il corpo di un Dio non potrebbe essere come il tuo …
Il corpo di un Dio non usa una voce di questo genere
…”

Gli ultimi due passi sono particolarmente interessanti, e per quanto mi riguarda, quadrano il cerchio.

Ecco perchè anche leonardo dipinse il salvator mundi come un ermafrodita.
Opera tenuta nascosta per 500 anni.



Leonardo da vinci, non so se mi spiego, uno degli ultimi geni universali ... mica standarte. :D


E tuttavia Nietzsche si meravigliava di un fatto strano: per quale motivo, si chiedeva, le forti razze del Nord hanno voluto
rinunciare alla loro religione eroica, hanno ripudiato i loro dei (Odino, Thor, Freyr) hanno dimenticato la loro mitologia e
hanno voluto ADOTTARE un Dio estraneo e una religione diversa e straniera? Nietzsche non riusciva a spiegarselo........e
probabilmente, Animus, non riesci a spiegartelo (e a spiegarlo) nemmeno tu.

Nell'anno 1000 l'Althing, il supremo Parlamento vichingo della terra d'Islanda (il PRIMO Parlamento Europeo) decise di
adottare il cristianesimo come religione ufficiale. E QUESTO senza alcuna costrizione, senza alcun condizionamento e senza
nessuna influenza straniera (l'Europa era lontana ed inoffensiva, anzi vittima delle incursioni vichinghe). Un capo pagano ne
spiegò i motivi: "La nostra religione non ci offre alcuna spiegazione sulle cause della morte, del male e delle sofferenze umane.
Se questa religione (la cristiana) ce ne fornisce invece una, bene, allora adottiamola". Quel capo pagano aveva espresso il
motivo che Nietzsche invece non aveva forse capito. O forse NON VOLLE capire.

Offline Animus

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #271 il: Gennaio 09, 2014, 16:33:28 pm »
E tuttavia Nietzsche si meravigliava di un fatto strano: per quale motivo, si chiedeva, le forti razze del Nord hanno voluto
rinunciare alla loro religione eroica, hanno ripudiato i loro dei (Odino, Thor, Freyr) hanno dimenticato la loro mitologia e
hanno voluto ADOTTARE un Dio estraneo e una religione diversa e straniera? Nietzsche non riusciva a spiegarselo........e
probabilmente, Animus, non riesci a spiegartelo (e a spiegarlo) nemmeno tu.

Nell'anno 1000 l'Althing, il supremo Parlamento vichingo della terra d'Islanda (il PRIMO Parlamento Europeo) decise di
adottare il cristianesimo come religione ufficiale. E QUESTO senza alcuna costrizione, senza alcun condizionamento e senza
nessuna influenza straniera (l'Europa era lontana ed inoffensiva, anzi vittima delle incursioni vichinghe). Un capo pagano ne
spiegò i motivi: "La nostra religione non ci offre alcuna spiegazione sulle cause della morte, del male e delle sofferenze umane.
Se questa religione (la cristiana) ce ne fornisce invece una, bene, allora adottiamola". Quel capo pagano aveva espresso il
motivo che Nietzsche invece non aveva forse capito. O forse NON VOLLE capire.

Se lo chiedeva anche Celso:

“Come mai, o concittadini, avete abbandonato la legge dei padri, e affascinati da quel personaggio con cui ho discusso fin ora vi siete lasciati ingannare tanto risibilmente…

Tutto questo era proprio di un miserabile stregone inviso a Dio.

Ma come avremmo potuto credere Dio colui che tra l’altro, non dava mai un segno delle cose che prometteva?
Uno che, dopo averlo smascherato e dimostrato la colpevolezza, si nascose e si diede alla macchia in modo assolutamente vergognoso.”


Cmq, in realtà Nietzsche lo capì benissimo che cos'era che faceva presa del cristianesimo:

"Il colpo di genio del cristianesimo è quello di aver riscattato il dolore dalla sua insensatezza e di averlo giocato nella categoria dell'utilità...."
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

Ha crocifissi falci in pugno e bla bla bla fratelli (Roberto Vecchioni)

Offline Lucia

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #272 il: Gennaio 09, 2014, 16:48:00 pm »
non so cosa significhi dove vivi tu l'albero di natale

adesso lo sai perché te l'ho detto.
Significa l'immortalità, è il simbolo della vita che resiste al freddo e gelo invernale.
E davanti all'albero si cantano le canzoni di Natale, quando si accendono le candele.
Poteva essere anche un alberello di pino in giardino.


Citazione
vedi qualcosa di religioso in questa forma di comportamento?

noi, però è cosi tipico occidentale come si trasformano le cose sacre in consumismo.

Offline Dottor Zero

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #273 il: Gennaio 09, 2014, 17:45:01 pm »
Certo che Animus è una persona davvero curiosa.  ^_^
Studia il Cristianesimo attraverso il pensiero dei filosofi.
Leggere invece i Vangeli, le gesta di Gesù Cristo, gli atti degli apostoli e le lettere di Paolo e Pietro no, eh? Quello fa venire il mal di pancia.
È come se mi volessi informare sul Dio Krishna attraverso i filosofi indiani. Magari sarebbe meglio leggere la Bhagavad Gita, che di Krishna ne parla, no?
Sì, sei davvero una persona particolare.

Offline Salar de Uyuni

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #274 il: Gennaio 09, 2014, 18:26:01 pm »
Citazione
Nell'anno 1000 l'Althing, il supremo Parlamento vichingo della terra d'Islanda (il PRIMO Parlamento Europeo) decise di
adottare il cristianesimo come religione ufficiale. E QUESTO senza alcuna costrizione, senza alcun condizionamento e senza
nessuna influenza straniera (l'Europa era lontana ed inoffensiva, anzi vittima delle incursioni vichinghe). Un capo pagano ne
spiegò i motivi: "La nostra religione non ci offre alcuna spiegazione sulle cause della morte, del male e delle sofferenze umane.
Se questa religione (la cristiana) ce ne fornisce invece una, bene, allora adottiamola". Quel capo pagano aveva espresso il
motivo che Nietzsche invece non aveva forse capito. O forse NON VOLLE capire.

Io mi stupisco ogni giorno della cultura dei forumisti...
Penso che circa 1 persona su 10000 sappia cosa è l'Althing...
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Online Massimo

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #275 il: Gennaio 09, 2014, 18:49:50 pm »
 :D

Io mi stupisco ogni giorno della cultura dei forumisti...

Se conoscessi bene (e meglio) Massimo (il sottoscritto) in realtà non ti stupiresti affatto.

Offline Salar de Uyuni

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #276 il: Gennaio 10, 2014, 02:08:11 am »
Ma io non ne ho bisogno e mi fido,chi però mi stupisce di più nel forum,è Fabrizio Piluddu...qui tutti fanno i fighi e se la sbullano (pure io mi ci metto),ma alla fine chi ne sa più di tutti finisce che è lui... :D
D'altronde io nelle mie locandine promozionali sull'ex Germania dell'est mi ispiro a lui,un giorno tipo nel 2400 dopo che il femminismo sarà stato definitivamente condannato dalla storia,un'equipe di studiosi cinesi(la razza bianca non sopravviverà tranne che in Nuova Zelanda) riaprirà un curioso scatolone con dentro alcuni dischetti da qualche exabyte sulla vecchia rete e scopriranno il fenomeno Fabriziopiluddu, e le sue locandine sarà proclamato artista della pop-art del ventunesimo secolo!
Un file Fabriziopiluddu varrà l'equivalente odierno di 2000-3000 once d'oro attuali...

Io non sono un critico d'arte perchè se no l'avrei già lanciato nell'empireo a fianco di Andy Warhol (che è di parecchie spanne sotto),però vi proclamo quella che sarà la nuova scoperta:
nell'era della morte dell'arte,la pubblicità è l'ultima forma d'arte,non tutta ovviamente,ma le ultime forme d'arte se le inventano i pubblicitari.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Salar de Uyuni

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #277 il: Gennaio 10, 2014, 02:26:31 am »
Fabrizio Piluddu  è uno che ha una vera cultura per davvero,per contro Animus si inventa che legge la Bibbia in ebraico antico,e i vangeli in aramaico,ma chi gli crede?
Fa la figura del pallonaro...
« Ultima modifica: Gennaio 10, 2014, 02:44:06 am da Salar de Uyuni »
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Salar de Uyuni

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #278 il: Gennaio 10, 2014, 02:59:25 am »
Comunque volete per davvero sapere perchè si sono convertiti?
E' la combinazione della croce con il sangue.
E' la croce,che permette di esercitare una specie di strano fascino sulle masse,insieme al sangueHitler non era un pirla e prese a simbolo della sua nuova religione del sangue,questa volta ariano,sempre una croce (ovviamente diversa).
Il rosso che c'è nella bandiera nazista rappresenta i martiri nazisti,(quelli morti nel putsch del 23),il culto dei martiri era praticato nel nazismo,e tutti gli anni veniva celebrata una solenne cerimonia in loro onore.
Ulteriore domanda,perchè da sempre la gente è andata nei circhi a vedere la gente che si ammazzava?
Non è solo sadismo,è proprio il sangue un elemento ''ipnotico'' nei confronti delle masse,e difatti gli imperatori tolleravano i circhi anche se poi sugli spalti i vari tifosi già allora facevano casino,ma così li tenevano buoni.
La croce e il sangue,sono cose che ipnotizzano le masse,i concetti,per contro non servono a niente,non è che tu trionfi su una religione precedente perchè presenti un concetto più accattivante...i concetti non sfiorano neanche la gente.
Non è la forza el concetto che fa vincere un sistema su un altro,questo noi,anche in previsione delle nostre future battaglie dovremo mettercelo bene in testa.
Quando si vuole fondare un'ideologia o un partito di successo,bisogna tenere conto di queste cose,altrimenti coi soli concetti,magari giustissimi,non vai da nessuna parte.
« Ultima modifica: Gennaio 10, 2014, 03:09:50 am da Salar de Uyuni »
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Offline vnd

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #279 il: Gennaio 10, 2014, 07:30:16 am »
Ma io non ne ho bisogno e mi fido,chi però mi stupisce di più nel forum,è Fabrizio Piluddu...qui tutti fanno i fighi e se la sbullano (pure io mi ci metto),ma alla fine chi ne sa più di tutti finisce che è lui... :D
D'altronde io nelle mie locandine promozionali sull'ex Germania dell'est mi ispiro a lui,un giorno tipo nel 2400 dopo che il femminismo sarà stato definitivamente condannato dalla storia,un'equipe di studiosi cinesi(la razza bianca non sopravviverà tranne che in Nuova Zelanda) riaprirà un curioso scatolone con dentro alcuni dischetti da qualche exabyte sulla vecchia rete e scopriranno il fenomeno Fabriziopiluddu, e le sue locandine sarà proclamato artista della pop-art del ventunesimo secolo!
Un file Fabriziopiluddu varrà l'equivalente odierno di 2000-3000 once d'oro attuali...

Io non sono un critico d'arte perchè se no l'avrei già lanciato nell'empireo a fianco di Andy Warhol (che è di parecchie spanne sotto),però vi proclamo quella che sarà la nuova scoperta:
nell'era della morte dell'arte,la pubblicità è l'ultima forma d'arte,non tutta ovviamente,ma le ultime forme d'arte se le inventano i pubblicitari.

Fabrizio è un genio autentico e genuino.
Quello che sbaglia è che non scrive piccole didascalie alle sue immagini o ai suoi filmati in modo da consentire anche a noi, che non possiamo capire tutto e subito, quali sono le motivazioni della denuncia.

Vnd [nick collettivo].

Offline zagaro

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #280 il: Gennaio 10, 2014, 08:10:32 am »
Comunque volete per davvero sapere perchè si sono convertiti?
E' la combinazione della croce con il sangue.
E' la croce,che permette di esercitare una specie di strano fascino sulle masse,insieme al sangueHitler non era un pirla e prese a simbolo della sua nuova religione del sangue,questa volta ariano,sempre una croce (ovviamente diversa).
Il rosso che c'è nella bandiera nazista rappresenta i martiri nazisti,(quelli morti nel putsch del 23),il culto dei martiri era praticato nel nazismo,e tutti gli anni veniva celebrata una solenne cerimonia in loro onore.
Ulteriore domanda,perchè da sempre la gente è andata nei circhi a vedere la gente che si ammazzava?
Non è solo sadismo,è proprio il sangue un elemento ''ipnotico'' nei confronti delle masse,e difatti gli imperatori tolleravano i circhi anche se poi sugli spalti i vari tifosi già allora facevano casino,ma così li tenevano buoni.
La croce e il sangue,sono cose che ipnotizzano le masse,i concetti,per contro non servono a niente,non è che tu trionfi su una religione precedente perchè presenti un concetto più accattivante...i concetti non sfiorano neanche la gente.
Non è la forza el concetto che fa vincere un sistema su un altro,questo noi,anche in previsione delle nostre future battaglie dovremo mettercelo bene in testa.
Quando si vuole fondare un'ideologia o un partito di successo,bisogna tenere conto di queste cose,altrimenti coi soli concetti,magari giustissimi,non vai da nessuna parte.
spero che quando hai scritto questo post  :blink: sorseggiavi del nerello mascalese a 18°  :P ,
cmq tant per riamanere  in tema, cerca di spiegarti questo fenomeno  :hmm:

http://www.thepostinternazionale.it/mondo/messico/il-culto-della-santa-muerte


p.s. la tarantolatria è più vecchia di quanto immagini

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #281 il: Gennaio 10, 2014, 10:54:25 am »
Citazione
spero che quando hai scritto questo post  :blink: sorseggiavi del nerello mascalese a 18°  :P
ero in trance sciamanica... :lol:

Comunque sai che ti dico?
Lo risottoscrivo,il sangue e la croce sono i 2 elementi chiave del successo del Cristianesimo presso le masse.
Ci sono cose che attirano le masse,che le fanatizzano,che le compattano attorno a un centro comune.
Le chiamano ''eggregori''...
Per esempio la scelta di ''bruciare'',gli eretici,non era una scelta dettata dalla crudeltà,ma dalla precisa conoscenza di questo fatto...se avessero ''versato'' il loro sangue,con spade,decapitazioni,questo avrebbe rafforzato il loro eggregore,a discapito di quello della chiesa cattolica.
Guardami pure come un matto,per me non c'è problema  :D
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Offline zagaro

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #282 il: Gennaio 10, 2014, 11:05:06 am »
ero in trance sciamanica... :lol:

Comunque sai che ti dico?
Lo risottoscrivo,il sangue e la croce sono i 2 elementi chiave del successo del Cristianesimo presso le masse.
Ci sono cose che attirano le masse,che le fanatizzano,che le compattano attorno a un centro comune.
Le chiamano ''eggregori''...
Per esempio la scelta di ''bruciare'',gli eretici,non era una scelta dettata dalla crudeltà,ma dalla precisa conoscenza di questo fatto...se avessero ''versato'' il loro sangue,con spade,decapitazioni,questo avrebbe rafforzato il loro eggregore,a discapito di quello della chiesa cattolica.
Guardami pure come un matto,per me non c'è problema  :D

Hymno Los novios de la muerte ( Lo sposo della morte)


.............................................
Soy un hombre a quien la suerte
hirió con zarpa de fiera;
soy un novio de la muerte
que va a unirse en lazo fuerte
con tal leal compañera.
..........................................

Cuando, al fin le recogieron,
entre su pecho encontraron
una carta y un retrato
de una divina mujer.

..............................


Offline Salar de Uyuni

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #283 il: Gennaio 10, 2014, 11:11:49 am »
Citazione
cmq tant per riamanere  in tema, cerca di spiegarti questo fenomeno  :hmm:

http://www.thepostinternazionale.it/mondo/messico/il-culto-della-santa-muerte

Guarda io non faccio parte di quelli che pretendono di spiegare tutto,così d'amblè con una teoria univoca,e su questo forum ce n'è di gente che fa così,però ti faccio 2 appunti.

Hai visto il mio ''nuovo'' avatar?
Chi è?

E' Baron Samedi,detto anche Baron Cimiterie,guardiano dei cimiteri,è la morte in persona nel Voodoo,venerato ad Haiti e nella Lousiana.
Ora io qualche 200 post fa,avevo ''corretto'',chi semplicemente si riferiva al culto dei santi come a un aspetto ''politeista'' del Cattolicesimo,quando semmai è in realtà la resurrezione del protoculto dell'umanità: QUELLO DEI MORTI,DEGLI ANTENATI.
Sono persuaso che questa fosse la protoreligione di tutta l'umanità.
Comunque a essere sincero non mi ero mai interessato ai culti specifici del Messico,mentre è da un pò che mi interesso a quelli delle Antille,e quindi ti posso spiegare perchè ci si rivolge a Baron Samedi...
Perchè essendo il signore della morte,è lui l'ultima speranza di chi appunto,è ormai prossimo alla morte,leggo che si rivolgono a lei,detenuti prostitute e tossicodipendenti...ovvero persone allo sbando che si sentono evidentemente prossime alla morte stessa.
Nel caso specifico chi si rivolge a Baron Samedi lo fa per essere risparmiato,forse chi si rivolge alla Santa Muerte,lo fa perchè sente il richiamo dell'abisso,del pietoso velo di oblio che costei stende sugli occhi dei sofferenti.
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Offline zagaro

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Re:Cristianesimo e mascolinità
« Risposta #284 il: Gennaio 10, 2014, 11:13:59 am »
Guarda io non faccio parte di quelli che pretendono di spiegare tutto,così d'amblè con una teoria univoca,e su questo forum ce n'è di gente che fa così,però ti faccio 2 appunti.

Hai visto il mio ''nuovo'' avatar?
Chi è?

E' Baron Samedi,detto anche Baron Cimiterie,guardiano dei cimiteri,è la morte in persona nel Voodoo,venerato ad Haiti e nella Lousiana.
Ora io qualche 200 post fa,avevo ''corretto'',chi semplicemente si riferiva al culto dei santi come a un aspetto ''politeista'' del Cattolicesimo,quando semmai è in realtà la resurrezione del protoculto dell'umanità: QUELLO DEI MORTI,DEGLI ANTENATI.
Sono persuaso che questa fosse la protoreligione di tutta l'umanità.
Comunque a essere sincero non mi ero mai interessato ai culti specifici del Messico,mentre è da un pò che mi interesso a quelli delle Antille,e quindi ti posso spiegare perchè ci si rivolge a Baron Samedi...
Perchè essendo il signore della morte,è lui l'ultima speranza di chi appunto,è ormai prossimo alla morte,leggo che si rivolgono a lei,detenuti prostitute e tossicodipendenti...ovvero persone allo sbando che si sentono evidentemente prossime alla morte stessa.
Nel caso specifico chi si rivolge a Baron Samedi lo fa per essere risparmiato,forse chi si rivolge alla Santa Muerte,lo fa perchè sente il richiamo dell'abisso,del pietoso velo di oblio che costei stende sugli occhi dei sofferenti.

per rimanere in tema, è in spagnolo, prova ad ascoltarlo bene, riassume molto i tuoi post



p.s. il mondo è bello perchè vario....., manco io pretendo di avere una teoria  univoca,