Ingresso gratis donna? Ma basta

[Tullio]

Ecco, questa si e' una vera discriminazione, inaccettabile, che si dovrebbe combattere.

Red, ti chiedi come si possa vederla diversamente?
Perche' se togli i presunti "favoritismi" economici alle donne da una parte, poi, li dovete pagare dall'altra!
Insomma, voi non volete capire che le donne valgono di piu' e questo valore cmq, da una parte o dall'altra, gli deve essere attribuito (cmq si manifesta, verosimilmente in odio antimaschile e/o in azioni positive/discriminazioni positive).

E cmq se non lo si e' capito dopo 10 anni di militanza....

sempre ste schiaffate in fronte...

[ilvaccaro]

sempre ste schiaffate in fronte...

Beh! ha ragione..
Ma non è che le donne "valgano di più" sono gli uomini che per le donne son disposti a fare quello che le donne per loro non fanno.
Pensa che alcuni se le sposano addirittura, altro che pagargli l'ingresso in disco.

[Red-]

Ecco, questa si e' una vera discriminazione, inaccettabile, che si dovrebbe combattere.

Red, ti chiedi come si possa vederla diversamente?
Perche' se togli i presunti "favoritismi" economici alle donne da una parte, poi, li dovete pagare dall'altra!
Insomma, voi non volete capire che le donne valgono di piu' e questo valore cmq, da una parte o dall'altra, gli deve essere attribuito (cmq si manifesta, verosimilmente in odio antimaschile e/o in azioni positive/discriminazioni positive).

E cmq se non lo si e' capito dopo 10 anni di militanza....

Scusa ma questa è una teoria devvero bislacca. E' come dire che se nn mi rompo una caviglia sciando, tanto me la romperò camminando, e allora tanto vale.

Allora: siamo tutti PERSONE, si!?? La costituzione dice che siamo uguali e così ci dicono tutti da ogni dove? Allora non ha senso che le donne non pagano nei locali e gli uomini si.
Per me non ci sono "ma" e "se" che tengano.

Trovo SCANDALOSO questo fenomeno. E non sto esagerando, sono davvero scandalizzato, se ancora oggi si concepisce tale termine.

La questione è molto semplice: le donne funzionano da traino per gli uomini; dove ci sono donne entrano anche gli uomini; è una questione puramente commerciale, è uno dei tantissimi (innumerevoli) indizi che ci dimostrano l'ipocrisia (nn dirò di più) di chi ci dice che siamo uguali.
I commercianti sfruttano la f**a per far soldi.
Nulla da dire contro i commercianti, (che fanno solo il loro mestiere), ma la legge, se ancora ha una pretesa anche piccola di serietà, non dovrebbe permettere tutto ciò.

[Animus]

Il fatto è che gli uomini devono pagare da una parte e anche dall'altra. I benefici dati alle donne dalle istituzioni o dai privati che offrono beni e servizi non escludono che l'uomo singolo debba poi pagare anche dopo in ogni singola relazione.

Cad, le cose sono molto semplici, a prescindere dal fatto che non le si veda....
Un conto è, come si vorrebbe che le cose fossero, "Le istituzioni, i locali pubblici o comunque enti, organismi, commissioni ecc.. devono", un altro, è, come le cose sono.

Da un lato ci sono i devono, l'uguaglianza, ( una volta che tutti lavoreremo, tutti guadagneremo gli stessi soldi, etc., staremo tutti bene esaremo tutti piu' felici):

-quando le donne lavoreranno non gli pagheremo piu' le cene, perchè dato che lavorano, la loro parte se la pagheranno loro (i padri)
:-> le donne andranno a cena tra di loro e gli uomini staranno a casa a guardare la tv.
 
- con la liberazione sessuale, aborto e divorzio, non ci toccherà piu mantenere una donne a vita,  e soprattutto, scoparci sempre la stessa (i padri)
:-> Aumento del lesbismo e migrazione maschile verso l'omosessualità o l'onanismo (seghe).

- Lo Sato deve garantire la parità tra U e D e togliere ogni antico benefit economico alle donne (i figli)
:-> Dilagare della misandria e nascita di nuovi benfits (positive actions)

La realtà, fedele appunto al principio di realtà e non alle speranze/illusioni/seghe maschili, constata sempre il fallimento di queste "speranze" piuttosto che la loro realizzazione.

[Animus]

Allora: siamo tutti PERSONE, si!?? La costituzione dice che siamo uguali e così ci dicono tutti da ogni dove?

Ma scusa Red, una domanda:
La legge ti dice che siamo uguali, la realtà ti dimostra che non lo siamo.
Ora secondo te, siamo uguali o no?

La legge si cambia (non è immutabile mi pare....), la realtà pure, ma come ho gia scritto appena sopra, la realtà non fa altro che confermare, ad ogni tentativo di cambiarla, che le donne continuano a ricevere da un altra parte, maggiorata di interessi, quello che gli si è tolto dall'altra.

Allora, siamo o non siamo uguali?
(significa, abbiamo o no, lo sesso valore? ma non vuol dire, dovremmo averlo)

[Tullio]

Infatti non siamo uguali.

Chi lo mette in dubbio.

La schizofrenia pero' c'e', da una parte, e sembra irreversibile, c'e' una tendenza culturale generale all'egualitarismo di genere, a parole. Nei fatti pero' non e' mai cosi', come questo ulteriore esempio sta a dimostrare.

Perche' le donne detengono quel valore aggiunto che e' dato dalla concomitanza di una sensualita' che e' centrale nella sfera dell'essere femminile, e da una corrispondente dipendenza da essa in quella maschile.

Tuttavia a livello teorico questa situazione empiricamente evidente, tanto e' vero che molti lo sanno e chi puo' la sfrutta, viene tuttavia negata con ipocrisia in misura maggiore o minore in maniera inversamente proporzionale alla utile (ad altri) idiozia del soggetto.

[KasparHauser]

(significa, abbiamo o no, lo sesso valore? ma non vuol dire, dovremmo averlo)

Capisco perfettamente, e sono d'accordo, non abbiamo lo stesso valore. Però io non offro mai soldi a una donna, troppo facile, il prezzo me lo deve fare lei. Poi io vorrei avere la libertà di mandarla affanculo o pagare.
Ecco non capisco perchè dobbiamo pagarle in anticipo.

[Cad.]

Non penso che dovremmo rassegnarci o convincerci del fatto che gli uomini debbano pagare tutti i benefici attuali alle donne come prezzo dovuto per il loro maggior valore, ossia che ciò possa ritenersi ragionevole.
Mi pare si stia attuando una intensa opera di passaggio di ricchezza e risorse dagli uomini alle donne che si manifesta in numerosi modi (azioni positive nel lavoro e nello studio, servizi o beni riservati alle sole donne, pensioni anticipate, assegni di mantenimento sempre più elevati in caso di separazione, indirettamente con le quote rosa obbligatorie) che va ben oltre ad una eventuale convinzione si possa trattare di una semplice redistribuzione della ricchezza ovvero di agevolazioni per una giusta parità.
E non solo in termini economici ma anche in campo giuridico con sempre maggior potere delle donne (in Spagna la situazione è preoccupante: http://violenza-donne.blogspot.com/2009/02/hemos-causado-un-gran-dolor-un-monton.html ) che influisce sui diritti fondamentali di ognuno.

[Giulia]

quella dell'ingresso gratutito però mi sembvra controproducente. di solito è l'uomo che invita ad uscire una donna...ora se va in un locale con ingresso gratuito per le donne si pagherà solo il suo ingresso...se dovesse essere a pagamento per entrambi...pagherà per tutti e due quello che di norma invita ad uscire...
voi dite che è meglio?

[Animus]

Mi pare si stia attuando una intensa opera di passaggio di ricchezza e risorse dagli uomini alle donne che si manifesta in numerosi modi (azioni positive nel lavoro e nello studio, servizi o beni riservati alle sole donne, pensioni anticipate, assegni di mantenimento sempre più elevati in caso di separazione, indirettamente con le quote rosa obbligatorie) che va ben oltre ad una eventuale convinzione si possa trattare di una semplice redistribuzione della ricchezza ovvero di agevolazioni per una giusta parità.

Ah, questo e' indubbio caro Cad, e la domanda che ognuno deve porsi (cercando pero' di avere una visione a 360 gradi sui fenomeni sociali, cosa che sicuramente non è facile) dunque dinanzi ad ogni proposta è, questa proposta l'aumenta o lo diminuisce questo passaggio, l'accellera o lo rallenta?

Non si creda insomma che  conquiste paritarie come l'abolizione di ogni forma di cavalleria o persino il pareggiamento dell'eta pensionabile sono vittorie, anzi ... spesso l'effetto boomerang è tale, da essere solo delle vittorie di Pirro, e del resto  lo vediamo nei paesi dove sono piu' avanti nella "parità" come quelli anglosassoni o nordici....a voi risulta che la situazione tra i sessi lì, sia migliore che da noi?

E allora.....

[ilmarmocchio]

 Animus :   
Non si creda insomma che  conquiste paritarie come l'abolizione di ogni forma di cavalleria o persino il pareggiamento dell'eta pensionabile sono vittorie, anzi ... spesso l'effetto boomerang è tale, da essere solo delle vittorie di Pirro, e del resto  lo vediamo nei paesi dove sono piu' avanti nella "parità" come quelli anglosassoni o nordici....a voi risulta che la situazione tra i sessi lì, sia migliore che da noi?



E gia'. Mi sembra che di queste vittorie di Pirro ce ne siano sempre piu'. Tra gli anglofoni piu' che mai

[Tullio]

Beh sulle pensioni la vera vittoria sarebbe stata abbassare l'eta degli uomini e contemporaneamente alzare quella delle donne, e far durare la cosa per un numero di anni tale da compensare il passato dislivello.

Invece chi ha avuto ha avuto, chi a dato ha dato.

[Giulia]

Beh sulle pensioni la vera vittoria sarebbe stata abbassare l'eta degli uomini e contemporaneamente alzare quella delle donne, e far durare la cosa per un numero di anni tale da compensare il passato dislivello.

Invece chi ha avuto ha avuto, chi a dato ha dato.

ma oltre ad essere per la parità si è pure contro le famiglie? meglio sarebbe abbassare l'età, sia per l'uomo che per la donna .... visto che una coppia - in genere - uomo e donna,vive meglio con due pensioni anziché con una sola...
anche qui: l'uomo va in pensione prima della donna ... dove li metterà sti soldi?

[ilvaccaro]

Cad, le cose sono molto semplici, a prescindere dal fatto che non le si veda....
Un conto è, come si vorrebbe che le cose fossero, "Le istituzioni, i locali pubblici o comunque enti, organismi, commissioni ecc.. devono", un altro, è, come le cose sono.

Da un lato ci sono i devono, l'uguaglianza, ( una volta che tutti lavoreremo, tutti guadagneremo gli stessi soldi, etc., staremo tutti bene esaremo tutti piu' felici):

-quando le donne lavoreranno non gli pagheremo piu' le cene, perchè dato che lavorano, la loro parte se la pagheranno loro (i padri)
:-> le donne andranno a cena tra di loro e gli uomini staranno a casa a guardare la tv.
 
- con la liberazione sessuale, aborto e divorzio, non ci toccherà piu mantenere una donne a vita,  e soprattutto, scoparci sempre la stessa (i padri)
:-> Aumento del lesbismo e migrazione maschile verso l'omosessualità o l'onanismo (seghe).

- Lo Sato deve garantire la parità tra U e D e togliere ogni antico benefit economico alle donne (i figli)
:-> Dilagare della misandria e nascita di nuovi benfits (positive actions)

La realtà, fedele appunto al principio di realtà e non alle speranze/illusioni/seghe maschili, constata sempre il fallimento di queste "speranze" piuttosto che la loro realizzazione.

Quindi è come sostengo io :

Se libertà delle donne è passata attraverso l'inutilità degli uomini, allora l'unica, la sola speranza di libertà e riscatto per gli uomini è quella di rendere inutili le donne.
Una società sempre più divisa tra uomini da una parte e donne dall'altra, quindi.....Tra uteri artificiali, androidi sessuali, e l'abbozzo sempre più chiaro ed evidente di un diritto sessuato vero e proprio...

Qualche scopata qua e là ma niente di impegnativo, niente relazioni di lunga durata, nulla di troppo oneroso..

Se il prezzo personale e sociale che gli uomini sono chiamati a pagare per le donne continuerà ad aumentare ben presto diverrà insostenibile, (anzi lo sta già diventando...) e alla lunga diverremo una società separata in tutto e per tutto.

Oggi non siamo più nel 600 dove l'unico diversivo era la gnocca, di passatempi svaghi diversivi e passioni per riempirsi la vita ce ne sono migliaia e sempre più uomini dopo un tot di mesi che restano single si accorgono che non è poi tutta 'sta tragedia...

Per molti uomini le donne più che una passione o ragione di vita, sono solo un brutto e costosissimo vizio e sono in tanti arrivati ad un certo punto della vita a dire:

" Grazie, ma ho smesso.."

[ilvaccaro]

ma oltre ad essere per la parità si è pure contro le famiglie? meglio sarebbe abbassare l'età, sia per l'uomo che per la donna .... visto che una coppia - in genere - uomo e donna,vive meglio con due pensioni anziché con una sola...
anche qui: l'uomo va in pensione prima della donna ... dove li metterà sti soldi?

Credo che in futuro ben poche donne beneficeranno della pensione del marito in parte perché sempre meno si sposano, ma sopratutto perché una donna che si sposi OGGI ha ben poche possibilità di essere ancora la moglie dello stesso uomo una volta che lui sarà andato in pensione, oppure avrà raggiunto i verdi pascoli del cielo.

Con i matrimoni in caduta libera e l'attuale situazione economica in peggioramento continuo la vedo dura per un qualsiasi stato dover garantire la reversibilità a vita alla moglie della pensione del marito, magari sposato già vecchio qualche anno prima che questo tirasse le cuoia...

Per lo stesso identico motivo il solo parlare di abbassare l'età pensionabile è una barzelletta.
Con i tempi che corrono è bene prepararci tutti quanti donne comprese, a dover lavorare fino all'ultimo alito di respiro....... Per lo meno tutti quelli che entrano OGGI nel mondo del lavoro, (..per quelli che hanno già una ventina di anni di lavoro sul gobbo magari il discorso è un po' diverso...)