Forum sulla Questione Maschile
Off Topic => Off Topic => Topic aperto da: Animus - Agosto 21, 2014, 19:33:31 pm
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“Eccettuando il caso dell’uomo, è raro che qualcuno sia così ignorante da permettere che i propri animali peggiori si riproducano.
…
La Chiesa ha avuto una grande influenza, da un punto di vista naturale, sul decadimento dell’umanità.
In un antico periodo, quasi tutti gli uomini nobili, che si dedicavano alla meditazione o alla cultura, non avevano alcun rifugio se non nel seno della Chiesa, che richiedava il celibato, ciò difficilmente potrebbe aver mancato di portare un influsso deteriore nelle successive generazioni.
Durante lo stesso periodo, la Santa Inquisizione scelse con estrema cura gli uomini più liberi e più coraggiosi per bruciarli o imprigionarli.
In Spagna, alcuni dei migliori uomini – quelli che dubitavano e ponevano problemi, e senza il dubbio non può esserci progresso – furono eliminati durante tre secoli al ritmo di mille all’anno.
…
Nei paesi in cui si mantiene di stanza un grande esercito, i migliori giovani sono presi dalla coscrizione o sono aruolati. Sono così esposti ad una morte precoce durante la guerra, spesso indotti al vizio, e impossibilitati a sposarsi nell’età giovanile.
D’altra parte, gli uomini più piccoli e deboli, di costituzione malaticcia, sono lasciati a casa e quindi hanno molte maggiori occasioni di sposarsi e di propagare il loro genere.”
Charles Darwin
P.S.
Da leggere con i «miglioratori» dell’umanità.
http://anticristo.org/2014/08/21/sulla-selezione-delluomo/
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Alle strutture di potere come la Chiesa, caro Animus, servono i malriusciti sostituibili e ricattabili e non gli uomini liberi o addirittura
i superuomini insostituibili e NON ricattabili. Di qui, il rogo e la "damnatio memoriae" per loro. Come diceva Nietzsche. "Dicono di
affidare il giudizio a Dio e intanto giudicano loro, parlano di misericordia divina e intanto annientano tutti quelli che intralciano loro
il cammino". I malriusciti a loro non interessa perseguitarli. E quindi nemmeno farli salire sul rogo.
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La spiegazione di questa "selezione innaturale", contro natura, è molto semplice, infatti l'immagine che ho utilizzato è quella di Odisseo e Tersite.
"Come risultato di questo “ribaltamento dei valori”, chi era cattivo – secondo la morale dei signori – diventa ora buono secondo la morale del gregge, e viceversa.
Per chiarire questo punto, Nietzsche porta l’esempio di Odisseo e Tersite: secondo la prospettiva dei signori, il buono è Odisseo (bello forte intelligente); per quella dei sacerdoti, Tersite (brutto pavido e codardo)."
Se la morale del gregge premia i "Tersite", il resto .... è conseguente.
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“Eccettuando il caso dell’uomo, è raro che qualcuno sia così ignorante da permettere che i propri animali peggiori si riproducano.
…
La Chiesa ha avuto una grande influenza, da un punto di vista naturale, sul decadimento dell’umanità.
In un antico periodo, quasi tutti gli uomini nobili, che si dedicavano alla meditazione o alla cultura, non avevano alcun rifugio se non nel seno della Chiesa, che richiedava il celibato, ciò difficilmente potrebbe aver mancato di portare un influsso deteriore nelle successive generazioni.
Durante lo stesso periodo, la Santa Inquisizione scelse con estrema cura gli uomini più liberi e più coraggiosi per bruciarli o imprigionarli.
In Spagna, alcuni dei migliori uomini – quelli che dubitavano e ponevano problemi, e senza il dubbio non può esserci progresso – furono eliminati durante tre secoli al ritmo di mille all’anno.
…
Nei paesi in cui si mantiene di stanza un grande esercito, i migliori giovani sono presi dalla coscrizione o sono aruolati. Sono così esposti ad una morte precoce durante la guerra, spesso indotti al vizio, e impossibilitati a sposarsi nell’età giovanile.
D’altra parte, gli uomini più piccoli e deboli, di costituzione malaticcia, sono lasciati a casa e quindi hanno molte maggiori occasioni di sposarsi e di propagare il loro genere.”
Charles Darwin
P.S.
Da leggere con i «miglioratori» dell’umanità.
http://anticristo.org/2014/08/21/sulla-selezione-delluomo/
Sembra quasi che per fetidus sia una necessità vitale , come l’aria che respira , il ricorso sistematico alla bugia allo scopo di insozzare quotidianamente questo forum .
1 – In primo luogo , il celibato ed il cd “voto di castità” sono richiesti dalla Chiesa soltanto per gli uomini appartenenti al clero , al contrario la Chiesa si è sempre impegnata a favore della costituzione di nuove famiglie prolifiche e numerose , “Crescete e moltiplicatevi” dicono infatti le Sacre Scritture .
Invero , la denatalità è uno dei tanti frutti velenosi prodotti dal comunista-ateo-progressista-femminista il quale propugna e diffonde il sesso svincolato dalla sua funzione naturale e riproduttiva per farlo diventare un mero sollazzo egoistico fine a se stesso , si pensi al sesso contraccettivo , alla masturbazione ed alla pornografia fino ad arrivare all’epilogo più criminale costituito dall’aborto .
A riprova di quanto vado affermando cito solo un dato :
Secondo l’Organizzazione mondiale della sanità (dati del 1997) ogni anno sarebbero praticati 53.000.000 milioni di aborti, ovvero abbiamo annualmente un numero di vittime innocenti pari a quelle provocate dall’intera Seconda guerra mondiale (1939- 1945) che è considerata “l’evento più distruttivo della storia umana”.
2 – Altra bugia di fetidus .
A parte il fatto che anche sulla “valenza” dei morti della Santa Inquisizione ci sarebbe molto da ridire essendo molti di questi i peggiori e le peggiori scarti dell’umanità dediti alla stregoneria e già solo per questo fatto noi, come uomini , dovremmo essere infinitamente grati alla Santa Inquisizione , ma a parte ciò , il dato più importante sul quale vorrei soffermarmi in relazione all’oggetto del thread aperto da fetidus e grazie al quale emerge tutto il suo falso costrutto deriva dal fatto che la Santa Inquisizione ha avuto un numero di morti del tutto irrilevante rispetto alle centinaia di milioni di morti causati dalle guerre che fin dall’età della pietra hanno caratterizzato la vita (e la morte) dell’uomo .
In realtà come ha ben notato anche Darwin , nel corso della storia dell’umanità gli uomini più coraggiosi , i più forti e gli elementi più validi e virili erano poi quelli che combattevano in prima linea contro uomini fatti della stessa risma appartenenti , però , all'opposto schieramento .
Il lato più negativo della guerra consiste proprio nel fatto che gli uomini migliori sono quelli che poi muoiono in battaglia mentre i codardi , i vigliacchi , gli spergiuri e gli imboscati sono quelli che poi mettono in salvo la pelle e purtroppo talvolta riescono perfino riprodursi .
Se si pensa all’enorme differenza , in termini meramente numerici , tra le centinaia di milioni di morti prodotti dalle guerre nel corso della storia ed il numero esiguo dei morti prodotti dalla Santa Inquisizione , possiamo avere una misura della stupidità e delle bugie che ci somministra purtroppo quotidianamente fetidus .
3 – Sull’ultimo punto sono estremamente d’accordo con il teorico dell’evoluzionismo Charles Darwin : gli uomini migliori muoiono in battaglia mentre i vigliacchi , i pacifisti e gli imboscati sono quelli che poi , purtroppo , riescono a riprodursi .
4 – Non meno fondamentale sul decadimento progressivo dell’umanità è stato lo stravolgimento del concetto stesso di bellezza maschile .
Ancora una volta il progressita , l’ateo e la femminista sono riusciti ad insudiciare ed impestare così tanto il concetto di bellezza maschile da far si che l’immagine dell’uomo atletico , sano , forte e virile “A immagine e somiglianza di Dio” venisse messa in secondo piano e perfino demonizzata , a favore dell’intellettuale alla Woody Allen occhialuto , rachitico e deforme nel corpo e nello spirito “A immagine e somiglianza della scimmia” .
Se l’ateo , il progressista ed il femminista , allo scopo di riprodursi , non fossero riusciti a sovvertire il concetto stesso di bellezza maschile non accadrebbe di vedere in giro tante belle donne al fianco di storpi e gobbi che si atteggiano con superbia stizzita ad intellettuali radical chic .
Quando il progressista , l’ateo e l’uomo di sinistra si sforzano di voler affermare nella mancanza di una questione maschile a sinistra la causa primaria della cedevolezza nei confronti del femminismo avvenuta nei decenni passati , io affermo che è esattamente il contrario , sono state proprio le pestilenze antimaschili insite nel progressismo , nell’ateismo e nel sinistrismo a causare la catastrofe maschile di oggi , non l’assenza all’epoca di una questione maschile a sinistra .
Parimenti , quando oggi l’uomo di destra o il conservatore si lamentano del femminismo imperante , io sono convinto che se nel corso di tutti questi decenni il femminismo ha potuto condurre la sua scalata inarrestabile , ciò è dovuto al fatto , ancora una volta , che non fu l’assenza di una questione maschile a destra la causa primaria di questa marcia inarrestabile , ma piuttosto la vigliaccheria mista e un’assurda moderazione remissiva e passiva con cui gli uomini di destra ed i conservatori si sono posti di fronte a quel mucchio di femministe che stava prendendo il potere e che poi di fatto lo ha preso .
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Charles Darwin
Ecco, ci mancava solo Charles Darwin. L'inventore della peggior panzana della storia, quella secondo cui l'uomo si sarebbe evoluto da un antenato scimmiesco. Ma sì dai, escludiamo Dio e cerchiamo una spiegazione che i poveri ignoranti possano accettare... :dry:
Fortunatamente molti scienziati si sono resi conto che la TEORIA dell'evoluzione è una tavanata galattica, priva di qualsiasi fondamento, per nulla scientifica e adatta solo a gente che vuole mettere la testa sotto la sabbia.
Poi tu, caro Ciro, continua pure a crederci, non ci sono problemi. Quando ti sveglierai, capirai che l'uomo è sempre stato quello che è, con due occhi, due orecchie, due braccia e due gambe, e che è così perché è stato progettato in questo modo dal Creatore della vita. Ciao. :)
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E allora continuiamo a credere alla favola idiota di Adamo ed Eva ed un dio inventato da un popolo di straccioni nomadi con l'unico fine di unire tribù divise per formare una nazione senza terra, che si frega la terra di altri popoli! Scusa è ma quando ci vuole ci vuole!
Ps. Neanche il professore di biologia che avevo alle superiori -un sacerdote- sparava contro l'evoluzione!
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Senza polemica eh, visto e considerato che di "litigare" sul web non me ne può fregar di meno.
Domanda: chi è il creatore di Dio...?
Voglio dire: se la teoria dell' evoluzione è una minchiata galattica (e per certi aspetti potrebbe pure esserlo), la teoria del Dio "buono, giusto, onnipotente, onnisciente" che però crea(creerebbe...) un simile mondo di merda, cos'è?
Una minchiata cosmica, forse...?
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Certi post sono esattamente la dimostrazione che l'uomo è figlio, evoluzionisticamente parlando, della scimmia :lol:
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La teoria di Darwin è una ipotesi non una dogma, e nel'ipotesi resta sempre il fatto che forse è stato cosi.
Ma forse c'è stata piuttosto una involuzione. l'uomo da certi punti di vista è piu fragile degli animali e delle piante.
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In Spagna, alcuni dei migliori uomini – quelli che dubitavano e ponevano problemi, e senza il dubbio non può esserci progresso – furono eliminati durante tre secoli al ritmo di mille all’anno.
Questo lo fanno già le donne.
Che cos'è l'introversione? E' il non accettare la realtà così com'è e sottoporla a ragionamento; questo comporta lentezza, disadattamento, continua riflessione.
Per contro l'estroversione porta velocità nell'accettare le cose così come sono, senza il bisogno di analizzarle.
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E allora continuiamo a credere alla favola idiota di Adamo ed Eva ed un dio inventato da un popolo di straccioni nomadi con l'unico fine di unire tribù divise per formare una nazione senza terra, che si frega la terra di altri popoli! Scusa è ma quando ci vuole ci vuole!
Certo, perché no? Liberissimo di farlo.
Ps. Neanche il professore di biologia che avevo alle superiori -un sacerdote- sparava contro l'evoluzione!
Beh, il tuo professore di biologia aveva le sue opinioni e non è detto che possedesse la verità assoluta. Molti biologi credono in Dio e anzi, la biologia è la scienza che più di tutte le altre ti porta a lui, perché studi i meccanismi della vita e comprendi quanto siano complessi e meravigliosi; di logica conseguenza capisci che sono frutto di un progetto intelligente. Ma queste argomentazioni non sono per tutti, quindi chiudo qui.
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La teoria di Darwin è una ipotesi non una dogma, e nel'ipotesi resta sempre il fatto che forse è stato cosi.
Ma forse c'è stata piuttosto una involuzione. l'uomo da certi punti di vista è piu fragile degli animali e delle piante.
Siamo d'accordo! Se un giorno verrà fuori una teoria più credibile basata su fatti ancora più inconfutabili in grando di smontarla punto su punto ben venga! La scienza è sempre aperta di fronte a nuove scoperte!
Ma pretendere di smontarla con la favola di due tizi nudi, una mela e un serpente, mi strappa un sorriso!
Beh, il tuo professore di biologia aveva le sue opinioni e non è detto che possedesse la verità assoluta. Molti biologi credono in Dio e anzi, la biologia è la scienza che più di tutte le altre ti porta a lui, perché studi i meccanismi della vita e comprendi quanto siano complessi e meravigliosi; di logica conseguenza capisci che sono frutto di un progetto intelligente. Ma queste argomentazioni non sono per tutti, quindi chiudo qui.
Si ma dimentichi che quasi tutti quei biologi credenti non rinnegano affatto la selezione evolutiva: anzi l'appoggiano e la fanno rientrare nel progetto intelligente del loro dio.
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Dai André, ne riparleremo tra qualche anno quando diventerai credente. Ora stai sragionando. :P
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Dai André, ne riparleremo tra qualche anno quando diventerai credente.
Aspetta e spera! ;) :D
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Ma forse c'è stata piuttosto una involuzione. l'uomo da certi punti di vista è piu fragile degli animali e delle piante.
Ma infatti il punto è questo, oltre al fatto che "la morale dei deboli" per funzionare, e prosperare, ha bisogno .... di indebolire l'uomo.
E da qui che dovrebbe nascere la discussione, e l'eventuale critica al concetto ivi espresso.
Invece c'è sempre chi, su ogni cosa, tira in ballo il verso di "pinco pallo" che, dopo aver parlato con l'angelo, è sceso dalla montagna e ha detto che non è vero che le cose stanno come dico io ,l'altro che se ne esce con la teoria di Darwin che non è vera per niente e che c'entra, con il post, come i cavoli a merenda, e gli altri, pur non dicendo nulla di sbagliato, danno corda agli argomenti OT, al limite in una direzione o nell'altra, ma senza minimamente sfiorare l'argomento del topic.
Insomma, è come se uno aprisse un topic sulla pesca d'altura, e tutti iniziassero a parlare di come si coltivano le pesche ... in montagna!
E c'è poco da fare ... ha ragione Darksider...
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2nda parte.
http://anticristo.org/2014/08/23/%CE%B3%CE%BD%CF%89%CE%B8%CE%B9-%CF%83%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BD/
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2nda parte.
http://anticristo.org/2014/08/23/%CE%B3%CE%BD%CF%89%CE%B8%CE%B9-%CF%83%CE%B1%CF%85%CF%84%CE%BF%CE%BD/
Però anche il manicheismo e il platonismo disprezzava la materialità, la vita reale dicendo che quella "spirituale" nella dimensione
iperuranica era migliore e anzi "superiore". Via, Animus, non diamo tutte le colpe al cristianesimo e basta, dai!
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Però anche il manicheismo e il platonismo disprezzava la materialità, la vita reale dicendo che quella "spirituale" nella dimensione
iperuranica era migliore e anzi "superiore". Via, Animus, non diamo tutte le colpe al cristianesimo e basta, dai!
"Anche i monaci buddhisti frequentavano i macelli per apprendere il distacco dalla carne" (vado a memoria)
Preso uno per volta, quello che possiamo considerare un errore o un difetto, lo ritroviamo anche da altre parti, fedi, religioni, filosofie...
Ma ciò che fa impressione nel cristianesimo, una volta che lo si analizza al "microscopio", è trovare tanti aspetti negativi riuniti sotto una sola "fede"...
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Ma ciò che fa impressione nel cristianesimo, una volta che lo si analizza al "microscopio", è trovare tanti aspetti negativi riuniti sotto una sola "fede"...
"il sacrificio dell'innocente", l'intolleranza totale verso ogni altro punto di vista, il proselitismo forzato, la dottrina della colpa, il culto dei martiri, la misoginia, il disprezzo per l'uomo, il peccato originale, l'apocalisse, la salvezza nel dolore... . :w00t:
In realtà l'xmas, e' come se avesse preso il peggio di quello che lo circondava, dall'ebraismo, dalla cultura romana, e la grecità, e lo avesse riunito tutto sotto un'unica religione.
E il tutto ovviamente farcito da una doppia morale, "una lingua biforcuta" con doppi significati per ogni porcheria in modo da dargli almeno una parvenza d'accettabilità...
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"il sacrificio dell'innocente", l'intolleranza totale verso ogni altro punto di vista, il proselitismo forzato, la dottrina della colpa, il culto dei martiri, la misoginia, il disprezzo per l'uomo, il peccato originale, l'apocalisse, la salvezza nel dolore... . :w00t:
In realtà l'xmas, e' come se avesse preso il peggio di quello che lo circondava, dall'ebraismo, dalla cultura romana, e la grecità, e lo avesse riunito tutto sotto un'unica religione.
E il tutto ovviamente farcito da una doppia morale, "una lingua biforcuta" con doppi significati per ogni porcheria in modo da dargli almeno una parvenza d'accettabilità...
Gesù Cristo in Matteo 5 , 3-12
3 «Beati i poveri in spirito, perché di loro è il regno dei cieli. 4 Beati coloro che fanno cordoglio, perché saranno consolati. 5 Beati i mansueti, perché essi erediteranno la terra. 6 Beati coloro che sono affamati e assetati di giustizia, perché essi saranno saziati. 7 Beati i misericordiosi, perché essi otterranno misericordia. 8 Beati i puri di cuore, perché essi vedranno Dio. 9 Beati coloro che si adoperano per la pace, perché essi saranno chiamati figli di Dio. 10 Beati coloro che sono perseguitati a causa della giustizia, perché di loro è il regno dei cieli. 11 Beati sarete voi, quando vi insulteranno e vi perseguiteranno e, mentendo, diranno contro di voi ogni sorta di male per causa mia. 12 Rallegratevi e giubilate, perché il vostro premio è grande nei cieli, poiché così hanno perseguitato i profeti che furono prima di voi».
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Ma lascia perdere Stendardo, dai! :dry: Sono troppo indietro. Animus, in punto di morte, ripercorrerà tutta la sua vita e si renderà tristemente conto di non avere capito una mazza. E di sicuro non vorrò essere al suo posto. Negare l'esistenza di Dio è davvero da pazzi. Io non ci spreco più neanche una parola. :disgust:
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Ma lascia perdere Stendardo, dai! :dry: Sono troppo indietro. Animus, in punto di morte, ripercorrerà tutta la sua vita e si renderà tristemente conto di non avere capito una mazza. E di sicuro non vorrò essere al suo posto. Negare l'esistenza di Dio è davvero da pazzi. Io non ci spreco più neanche una parola. :disgust:
Una cosa e' l'esistenza o meno si Dio, altra cosa e' cio' che gli UOMINI raccontano di LUI o come lo raffigurano...
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Mi domando quale sarebbe l'evoluzione dell'uomo allora?
Penso però che certe superiorità o qualità servono per aiutare quelli che non ce l'hanno. Molti aristocratici erano cresciuti con il senso di responsabilita per altri. Una superiorita intelligenza, potere, ricchezza che non e messa nel servizio degli altri a cosa serve?!
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Il maggior dolo contro Dio, la sua prova contraria, è stata proprio il cristianesimo (sempre nelle forme del cattolicesimo e della Riforma).
Che una brigata di falsari, di rapinatori, di voltafaccia, di tombaroli, di vampiri, genocidi, torturatori e sterminatori, la feccia della feccia dell'umanità insomma, si sia autoproclamata di essere quella più vicina a Dio, quella più ispirata da Dio, giustificata dalla "insondabile" volontà divina, ha fatto prendere le distanze, allontanando da Dio tutti quelli che avevano ancora qualcosa di "pulito da salvare".
Sembra davvero questa una gigantesca congiura contro la più grande delle divinità, e in effetti, una volta che si capisce a fondo la psicologia del cristianesimo, il sospetto del cristianesimo come dolo contro Dio, è tutt'altro che improbabile:
«Il concetto cristiano di Dio – Dio come divinità degli infermi, Dio come spirito – è uno dei più corrotti concetti di Dio che siano mai stati raggiunti sulla terra; esso rappresenta forse, nello sviluppo discendente dei tipi di divinità, addirittura il grado dell’infimo livello.
Ma voi …alla vostra fede son sempre state più dannose le vostre facce delle nostre ragioni!
Se il lieto messaggio della vostra Bibbia vi stesse scritto in viso, non occorrerebbe che vi ostinaste tanto ad imporre la fede nell’autorità di questo libro!»
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Penso però che certe superiorità o qualità servono per aiutare quelli che non ce l'hanno la fanno.
Concordo.
L'uomo ha bisogno cmq di riconoscimento, gli deve essere riconosciuto, perchè altrimenti non lo fa.
Ora non ho voglia di sviluppare il tema, diciamo che è una traccia importante.
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Volpe e Max, ho letto di sfuggita le vostre considerazioni sul fatto che la Chiesa ha bisogno dei peccatori etc etc.
Considerazioni notevoli, da gente che pensa e che capisce.
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Mi domando quale sarebbe l'evoluzione dell'uomo allora?
Penso però che certe superiorità o qualità servono per aiutare quelli che non ce l'hanno. Molti aristocratici erano cresciuti con il senso di responsabilita per altri. Una superiorita intelligenza, potere, ricchezza che non e messa nel servizio degli altri a cosa serve?!
Ma la torta è limitata. Nella selezione femminile conta quanta torta l'uomo offre e a quanti. L'uomo troppo generoso sarà buono con lei ma anche con troppi altri e risulterà poco appetibile rispetto all'uomo egoista.
Poi c'è anche da dire che avere delle qualità e metterle a disposizione di molti, rende l'uomo non ricattabile e difeso dalla società in quanto sono molti che ne usufruiscono. Questo gli porta valore di sopravvivenza e quindi una possibilità di sfruttarlo a lungo termine.
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Il maggior dolo contro Dio, la sua prova contraria, è stata proprio il cristianesimo (sempre nelle forme del cattolicesimo e della Riforma).
Che una brigata di falsari, di rapinatori, di voltafaccia, di tombaroli, di vampiri, genocidi, torturatori e sterminatori, la feccia della feccia dell'umanità insomma, si sia autoproclamata di essere quella più vicina a Dio, quella più ispirata da Dio, giustificata dalla "insondabile" volontà divina, ha fatto prendere le distanze, allontanando da Dio tutti quelli che avevano ancora qualcosa di "pulito da salvare".
Sembra davvero questa una gigantesca congiura contro la più grande delle divinità, e in effetti, una volta che si capisce a fondo la psicologia del cristianesimo, il sospetto del cristianesimo come dolo contro Dio, è tutt'altro che improbabile:
«Il concetto cristiano di Dio – Dio come divinità degli infermi, Dio come spirito – è uno dei più corrotti concetti di Dio che siano mai stati raggiunti sulla terra; esso rappresenta forse, nello sviluppo discendente dei tipi di divinità, addirittura il grado dell’infimo livello.
Ma voi …alla vostra fede son sempre state più dannose le vostre facce delle nostre ragioni!
Se il lieto messaggio della vostra Bibbia vi stesse scritto in viso, non occorrerebbe che vi ostinaste tanto ad imporre la fede nell’autorità di questo libro!»
La caratteristica dell’ateo fetidus consiste nel fatto che egli non avversa tutte le religioni ma soltanto la religione cristiana .
Ciò accade perché la fede cristiana eleva l’uomo al di sopra della sua esistenza animale .
Si può affermare senza ombra di dubbio che l’uomo vive non solo per adempiere al compimento di ideali superiori ma questi stessi ideali cristiani costituiscono la premessa fondamentale per elevare l’uomo dalla sua misera esistenza allo stato brado legato unicamente alle contingenze terrene come il mangiare , il bere , il fare sesso , il dormire per poi morire , come un qualunque altro animale , a quella di essere umano come soggetto pensante dotato di ragione e di capacità di discernimento .
Nella fede cristiana sono rinvenibili i concetti base della fede religiosa : la presenza di un Essere Supremo , il Signore e l’indistruttibilità ed eternità dell’anima .
Ma è soltanto attraverso la forza di una fede cristiana apodittica che l’uomo può sperare di emergere dal putridume ateo .
Al contrario l’ateo è colui il quale , con devota pazienza , trova il fondamento della sua stessa esistenza nella volontà di intossicare il mondo , altrimenti non sarebbe mai stato possibile che l’ateismo potesse riscuotere così tanto successo proprio in Occidente .
Soltanto da una profonda conoscenza dell’ateo è possibile comprendere che è proprio in questo Occidente in putrefazione che l’ateo ha saputo estrarre con l’accortezza dello scienziato pazzo i veleni più perniciosi dell’animo umano volti ad abbassare progressivamente l’uomo da soggetto dotato di ragione fatto a “immagine e somiglianza di Dio” a bestia immonda che sguazza nel sozzume dei più beceri istinti umani .
Così l’ateismo è diventato , insieme al femminismo , la quinta essenza dell’Occidente perché è proprio l’Occidente scristianizzato il posto al mondo più impregnato di tutti questi veleni .
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Negare l'esistenza di Dio è davvero da pazzi.
Mi spiace per te, semmai è l'esatto contrario: credere in qualcosa inventato da qualcun altro è uno spreco d'intelligenza, oltre che di fantasia. ;)
Ps. Toglimi una curiosità: ma tu sei Testimone di Geova?
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stentardo
La caratteristica dell’ateo fetidus consiste nel fatto che egli non avversa tutte le religioni ma soltanto la religione cristiana .
Ciò accade perché la fede cristiana eleva l’uomo al di sopra della sua esistenza animale .
Si può affermare senza ombra di dubbio che bla bla e bla bla bla e bla bla bla bla e bla bla, bla, bl..a :D
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stentardo
La caratteristica dell’ateo fetidus consiste nel fatto che egli non avversa tutte le religioni ma soltanto la religione cristiana .
Ciò accade perché la fede cristiana eleva l’uomo al di sopra della sua esistenza animale .
Si può affermare senza ombra di dubbio che bla bla e bla bla bla e bla bla bla bla e bla bla, bla, bl..a :D
:cool2:
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Ma lascia perdere Stendardo, dai! :dry: Sono troppo indietro. Animus, in punto di morte, ripercorrerà tutta la sua vita e si renderà tristemente conto di non avere capito una mazza. E di sicuro non vorrò essere al suo posto. Negare l'esistenza di Dio è davvero da pazzi. Io non ci spreco più neanche una parola. :disgust:
Dal vangelo di Luca(Lc 5,27-32)
In quel tempo, Gesù vide un pubblicano di nome Levi, seduto al banco delle imposte, e gli disse: «Seguimi!». Ed egli, lasciando tutto, si alzò e lo seguì.
Poi Levi gli preparò un grande banchetto nella sua casa. C'era una folla numerosa di pubblicani e d'altra gente, che erano con loro a tavola. I farisei e i loro scribi mormoravano e dicevano ai suoi discepoli: «Come mai mangiate e bevete insieme ai pubblicani e ai peccatori?». Gesù rispose loro: «Non sono i sani che hanno bisogno del medico, ma i malati; io non sono venuto a chiamare i giusti, ma i peccatori perché si convertano».
Non temere Dottor Zero , ogni buon cristiano non deve temere l’odio dei suoi nemici ma soltanto il Signore , al contrario , a ben vedere si può dire che soprattutto per il cristiano l’odio miscelato a menzogne e volgari diffamazioni da parte di femministe o dell’ateo fetidus costituisce la ratio apostolica della sua stessa azione allo scopo di elevare la condizione umana ed aspirare ad un mondo migliore .
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Ciò accade perché la fede cristiana eleva l’uomo al di sopra della sua esistenza animale .
E' proprio questo che i religiosi-credenti non sono disposti ad accettare. Per migliaia di anni nella loro profondissima arroganza e superbia hanno messo l'uomo al centro dell'universo, in qualità di essere fatto ad immagine e somiglianza di un dio che avrebbe creato l'intero universo esclusivamente per loro.
E ora è quasi impossibile farli scendere dal piedistallo, fargli capire che non siamo altro che una delle tante forme di vita animali del pianeta terra, un insignificante pianetino tra miliardi di altri pianeti di miliardi di stelle in miliardi di galassie che costituiscono l'universo, un universo che esiste da almeno 13,7 miliardi di anni (se non di più), e che per più di 13,7 miliardi di anni è andato avanti benissimo per la sua strada senza questa insignificante specie di scimmie senza pelo comparsa solo nelle ultime centinaia di migliaia di anni, -gli esseri umani-, senza i loro dei e i loro testi mitologico-fantasy scritti da uomini (vedi bibbia e altri testi religiosi), universo che continuerà ad andare avanti per tante altre decine di miliardi di anni quando della razza umana sarà scomparso da tempo immemorabile anche il più lontanissimo ricordo.
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A parte il fatto che anche sulla “valenza” dei morti della Santa Inquisizione ci sarebbe molto da ridire essendo molti di questi i peggiori e le peggiori scarti dell’umanità dediti alla stregoneria e già solo per questo fatto noi, come uomini , dovremmo essere infinitamente grati alla Santa Inquisizione , ma a parte ciò , il dato più importante sul quale vorrei soffermarmi in relazione all’oggetto del thread aperto da fetidus e grazie al quale emerge tutto il suo falso costrutto deriva dal fatto che la Santa Inquisizione ha avuto un numero di morti del tutto irrilevante rispetto alle centinaia di milioni di morti causati dalle guerre che fin dall’età della pietra hanno caratterizzato la vita (e la morte) dell’uomo .
Questa "perla" mi era proprio sfuggita: Inquisitori brava gente! :rofl2: :rofl2: :rofl2:
Complimenti, bello scherzo! Confesso che in un primo momento ci sono pure cascato. :clapping: :ok:
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E' proprio questo che i religiosi-credenti non sono disposti ad accettare. Per migliaia di anni nella loro profondissima arroganza e superbia hanno messo l'uomo al centro dell'universo, in qualità di essere fatto ad immagine e somiglianza di un dio che avrebbe creato l'intero universo esclusivamente per loro.
E ora è quasi impossibile farli scendere dal piedistallo, fargli capire che non siamo altro che una delle tante forme di vita animali del pianeta terra, un insignificante pianetino tra miliardi di altri pianeti di miliardi di stelle in miliardi di galassie che costituiscono l'universo, un universo che esiste da almeno 13,7 miliardi di anni (se non di più), e che per più di 13,7 miliardi di anni è andato avanti benissimo per la sua strada senza questa insignificante specie di scimmie senza pelo comparsa solo nelle ultime centinaia di migliaia di anni, -gli esseri umani-, senza i loro dei e i loro testi mitologico-fantasy scritti da uomini (vedi bibbia e altri testi religiosi), universo che continuerà ad andare avanti per tante altre decine di miliardi di anni quando della razza umana sarà scomparso da tempo immemorabile anche il più lontanissimo ricordo.
Scusami André, ma questo è un livello della discussione, sulla religione, che non mi interessa.
A me interessa parlare di reilgione, parlarne soprattutto male, ma contro la morale cristiana, contro la psicologia indotta dal cristianesimo, contro la maledizione del cristianesimo, mentre la diatriba (tribale) a-tei, credenti, tutta interna alla forma mentis cristiana, è una cosa che proprio non mi tocca per niente.
Se posso, ti rispondo con le parole di Galimberti:
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E' proprio questo che i religiosi-credenti non sono disposti ad accettare. Per migliaia di anni nella loro profondissima arroganza e superbia hanno messo l'uomo al centro dell'universo, in qualità di essere fatto ad immagine e somiglianza di un dio che avrebbe creato l'intero universo esclusivamente per loro.
E ora è quasi impossibile farli scendere dal piedistallo, fargli capire che non siamo altro che una delle tante forme di vita animali del pianeta terra, un insignificante pianetino tra miliardi di altri pianeti di miliardi di stelle in miliardi di galassie che costituiscono l'universo, un universo che esiste da almeno 13,7 miliardi di anni (se non di più), e che per più di 13,7 miliardi di anni è andato avanti benissimo per la sua strada senza questa insignificante specie di scimmie senza pelo comparsa solo nelle ultime centinaia di migliaia di anni, -gli esseri umani-, senza i loro dei e i loro testi mitologico-fantasy scritti da uomini (vedi bibbia e altri testi religiosi), universo che continuerà ad andare avanti per tante altre decine di miliardi di anni quando della razza umana sarà scomparso da tempo immemorabile anche il più lontanissimo ricordo.
Mi sembra esattamente il contrario di quello che tu insinui , non è il cristiano ad aver messo , come tu dici , "l'uomo al centro dell'universo" ma è l'ateo che nella sua infinita superbia e presunzione ha deciso di mettere "l'uomo al centro dell'universo" , ergendosi come dio al posto di Dio , realizzando in tal modo l'estrema impostura anticristica del serpente antico "diventerete come Dio" !
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Questa "perla" mi era proprio sfuggita: Inquisitori brava gente! :rofl2: :rofl2: :rofl2:
Complimenti, bello scherzo! Confesso che in un primo momento ci sono pure cascato. :clapping: :ok:
Ancora più divertente mi pare che sia la barzelletta secondo la quale quelle donne che si dedicavano alla stregoneria , ai sacrifici umani , alla preparazione di pozioni velenose , alle fatture ed ai malefici (realmente avvenuti durante il Medioevo e non solo...) erano degli agnellini sacrificali della Chiesa cattiva... :clapping: :rofl2: :clapping: :ok: :clapping:
E' proprio vero che la storia la scrivono i vincitori...
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Scusami André, ma questo è un livello della discussione, sulla religione, che non mi interessa.
A me interessa parlare di reilgione, parlarne soprattutto male, ma contro la morale cristiana, contro la psicologia indotta dal cristianesimo, contro la maledizione del cristianesimo, mentre la diatriba (tribale) a-tei, credenti, tutta interna alla forma mentis cristiana, è una cosa che proprio non mi tocca per niente.
Se posso, ti rispondo con le parole di Galimberti:
Hai detto che non hai mai letto la Bibbia .
Come fai dunque ad ostinarti così tanto a parlare di ciò che non conosci ? :hmm:
Io sarei più propenso per l'ipotesi che il tuo sia un caso di flatulenza orale .
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Non si tramanda nulla riproducendosi, non l'intelligenza, non il carisma, non l'abilità, nulla al massimo un bel paio d'occhi blu e gli addominali, insomma roba fisica.
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Mi sembra esattamente il contrario di quello che tu insinui , non è il cristiano ad aver messo , come tu dici , "l'uomo al centro dell'universo" ma è l'ateo che nella sua infinita superbia e presunzione ha deciso di mettere "l'uomo al centro dell'universo" , ergendosi come dio al posto di Dio , realizzando in tal modo l'estrema impostura anticristica del serpente antico "diventerete come Dio" !
L'ateo avrebbe messo l'uomo al centro di cosa? Ma se l'ateo riduce l'essere umano a una mera forma di vita animale di un insignificante pianetino sperduto nell'immensità dell'universo.
Non è l'ateo a sostenere che un dio (che tra le altre cose nessuno ha mai visto ne udito....a parte forse qualche schizofrenico che sente le voci e vede cose che non ci sono) avrebbe creato l'universo tutto, il mondo e le sue creature compresi gli esseri umani;
non è l'ateo a sostenere inoltre che il dio in questione avrebbe creato l'umanità a sua immagine e somiglianza.
Cavolo, a immagine e somiglianza del dio che a dire dei credenti avrebbe creato l'universo? Ma che modestia! :lol: Già da questo si capisce subito chi è ad elevare realmente l'uomo a dio! ;)
L'ateo dice semplicemente questo all'uomo:
"sei solo, devi imparare a cavartela con le tue uniche forze se vuoi sopravvivere. La natura non fa sconti a nessuno: chi si adatta(evolve) vive, chi non lo fa si estingue. Quindi cresci e assumiti le tue responsabilità: smettila di continuare ad andare a piangere da un feticcio come fa un bambino che corre a piangere dalla mamma."
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Non si tramanda nulla riproducendosi, non l'intelligenza, non il carisma, non l'abilità, nulla al massimo un bel paio d'occhi blu e gli addominali, insomma roba fisica.
magari si tramandano anche altre cose impegnandosi nell'educazione dei propri figli.
Per esempio per gli ebrei il padre era sempre anche padre spirituale della famiglia e mi pare che non aveva nemmeno il rispetto in quanto uomo quanto poteva essere intelligente se non era padre. Forse hanno prodotto molti geni anche grazie a questo sistema, non?
E vero che poi nei cristianesmi dove i preti facevano figli hanno prodotto molti geni inaddattati: Cioran, Nietzsche, Jung...però sempre geni sono
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Ancora più divertente mi pare che sia la barzelletta secondo la quale quelle donne che si dedicavano alla stregoneria , ai sacrifici umani , alla preparazione di pozioni velenose , alle fatture ed ai malefici (realmente avvenuti durante il Medioevo e non solo...) erano degli agnellini sacrificali della Chiesa cattiva... :clapping: :rofl2: :clapping: :ok: :clapping:
E' proprio vero che la storia la scrivono i vincitori...
Si, ancora più divertente se si considera che molte di quelle donne venivano falsamente accusate di stregoneria, sulla semplice denuncia di qualcuno e dopo essere state sottoposte alle peggiori torture che mente umana potesse concepire, spesso confessavano crimini che non avevano compiuto solo per far smettere quelle sofferenze....e poi dopo venivano ovviamente ammazzate.
Sul fatto poi che le vere streghe facessero fatture e malefici mi vien da ridere visto che il soprannaturale è un'altra fantasia umana che produce qualche effetto solo all'interno delle menti facilmente suggestionabili. Sul fatto che alcune vere streghe si fossero macchiate di sacrifici umani o avessero avvelenato qualcuno, non vi sono dubbi. Ma quante furono le vittime innocenti delle streghe? 100? 500? 1000? 2000? E quanti morti innocenti ha prodotto invece secoli e secoli di stra-potere cristiano? Vogliamo fare qualche proporzione?
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Hai detto che non hai mai letto la Bibbia .
Io a differenza di Animus una volta lessi questo romanzo mitologico-fantasy, ma lo trovai estremamente noioso. Il Signore degli Anelli mi è piaciuto molto di più, e anche la serie della Torre Nera di Stephen King non è male anche se il finale lascia un po' a desiderare. :D
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Io a differenza di Animus una volta lessi questo romanzo mitologico-fantasy, ma lo trovai estremamente noioso. Il Signore degli Anelli mi è piaciuto molto di più, e anche la serie della Torre Nera di Stephen King non è male anche se il finale lascia un po' a desiderare. :D
De gustibus non disputandum est , altrimenti in materia di religione non staremmo a parlare di "fede" piuttosto , secondo il mio punto di vista personale , mi sembra che l'escatologia atea sia molto più superstiziosa di quanto voglia fare credere .
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Si, ancora più divertente se si considera che molte di quelle donne venivano falsamente accusate di stregoneria, sulla semplice denuncia di qualcuno e dopo essere state sottoposte alle peggiori torture che mente umana potesse concepire, spesso confessavano crimini che non avevano compiuto solo per far smettere quelle sofferenze....e poi dopo venivano ovviamente ammazzate.
Sul fatto poi che le vere streghe facessero fatture e malefici mi vien da ridere visto che il soprannaturale è un'altra fantasia umana che produce qualche effetto solo all'interno delle menti facilmente suggestionabili. Sul fatto che alcune vere streghe si fossero macchiate di sacrifici umani o avessero avvelenato qualcuno, non vi sono dubbi. Ma quante furono le vittime innocenti delle streghe? 100? 500? 1000? 2000? E quanti morti innocenti ha prodotto invece secoli e secoli di stra-potere cristiano? Vogliamo fare qualche proporzione?
Rimango attonito ogniqualvolta leggo certi commenti da parte di uomini che si occupano di questione maschile e che dovrebbero essere immuni dal virus femminista .
La tua versione sulla cd “caccia alle streghe” mi sembra che collimi a quella dominante che ci propinano quotidianamente le femministe dal ’68 in poi .
Un uomo antifemminista dovrebbe tener sempre presente che la femminista è una donna che dice bugie e che anche quando mentre parla gli sfugge di dire qualche verità , essa diventa l’impalcatura portante sulla quale poi costruisce tutto il resto del suo castello fatto di menzogne e di ipocrisie .
Ora , io mi permetterei di chiedere l’attenzione degli amici antifemministi sulla disamina di quanto segue .
Innanzitutto la cd “caccia alle streghe” nella versione olocaustica e catastrofica così come ci viene offerta dalla storiografia femminista dominante non è mai esistita .
Richard M. Golden , che non mi sembra che sia un antifemminista , nella sua opera intitolata “Enciclopedia della Stregoneria” , ABC – Clio 2007 afferma che le “vittime” della cd “caccia alle streghe” sono state circa 30.000 in un arco temporale di più di 350 anni !
Ad uno sguardo più approfondito , possiamo renderci conto che la cd “caccia alle streghe” si innesta in un contesto storico caratterizzato da gravi tensioni religiose , ogni regnante europeo dell’epoca si appoggia , infatti , ad una fede (cattolica o riformata) e ne pretende l’osservanza nei confronti di tutti i consociati .
Inoltre , nel medesimo periodo della cd “caccia alle streghe” , le carestie e le epidemie fanno diminuire la popolazione totale europea di oltre un quarto mentre la lotta di parole e idee tra Cattolici e Protestanti portò una guerra aperta che causerà centinaia di migliaia di morti .
Ovviamente però dei milioni di morti avvenuti nel corso del XV° , XVI° e XVII° secolo a causa di carestie , epidemie e guerre nessuno ricorda più nulla o quasi nulla mentre , al contrario , la cd “caccia alle streghe” , a partire dal ’68 , ha assunto i toni di un vero e proprio deja vu reclamato e sbandierato ad ogni piè sospinto .
Così , ancora una volta , la femminista , con la complicità fedele di atei e marxisti ,che sia il cd “femminicidio” o la false accuse piuttosto che la cd “caccia alle streghe” , si è dimostrata ancora una volta la più grande esperta nel raccontare menzogne e nel taroccamento dei dati .
Sarò profetico ma di una cosa sono certo : se perderemo questa battaglia allora vorrà dire che saremo stati sconfitti dalle femministe , allora domani le future generazioni studieranno il cd periodo del “femminicidio” con lo stesso fanatismo dogmatico con la quale oggi si eccepisce pedissequamente e faziosamente il periodo della cd “caccia alle streghe” , gli antifemministi saranno ricordati nel libri di storia come gli oppressori , i violenti , i sadici ed i torturatori mentre le femministe ed i loro vigliacchi lacchè femministi saranno ricordati come le povere vittime oppresse che si ribellano "coraggiosamente" al “patriarcato” ed al fantomatico “femminicidio” , in tal modo l’inganno sarà destinato a perpetuarsi in secula seculorum…ancora una volta la storia sarà scritta e dettata dai vincitori...
Tornando in argomento , nella sua Enciclopedia della Stregoneria lo studioso medioevale Richard M. Golden afferma che “se è in Italia che nasce la base religiosa e filosofica, nonché teologica sulla caccia alle streghe, attraverso bolle e manuali, non è in questo paese (eccetto nel nord del Piemonte, ovvero vicino alla linea di contatto fra protestantesimo e cattolicesimo) che si scateneranno più violentemente queste persecuzioni, né quello in cui mieteranno più vittime: contrariamente al fatto che la caccia alle streghe venne regolata tramite i tribunali inquisitori, fu proprio la presenza dell'Inquisizione Cattolica in Italia, generalmente avversa ai processi sommari di popolo, che avrebbero potuto minare l'autorità ecclesiale, a impedire un eccesso di questo genere di persecuzioni nella penisola italiana. Esse saranno ben più numerose sia in Francia che in paesi anglosassoni quali la Gran Bretagna e in Germania.”
In realtà nel corso della storia sono state le stesse donne che hanno suscitato le persecuzioni contro di esse , e questo schema si è ripetuto in maniera analoga durante tutte le altre epoche storiche non solo durante il medioevo , in sostanza arriva il momento in cui un uomo o la società civile si stanca della parassita di turno la quale pretende tutti i privilegi del suo essere femmina ed al contempo pretende tutti i benefici frutto del lavoro e del sacrificio di sangue nelle guerre degli uomini , così istintivamente si cerca in qualche modo di scrollarsela di dosso .
Durante il XV° , XVI° e XVII° secolo ti trovi di colpo di fronte una donna la cui attività più “innocua” consiste nel fare sortilegi , malefici , fatture , legamenti volti a danneggiare gli uomini soprattutto nella virilità o nella prostituzione , in tal modo il tessuto sociale e civile dell’epoca pur percependola come un elemento “estraneo” la accetta e sopporta anzi , a ben vedere , la sua attività di prostituta e di fattucchiera che fa leva sulla credulità e superstizione popolare le offre persino dei vantaggi in termini economici e materiali .
Piano piano però questa donna passa dalla sua attività di ciarlatana e di donna di “facili costumi” ad una vera e proprio attività delittuosa storicamente accaduta : così un giorno fa la procuratrice di aborti , il giorno dopo fa la preparatrice di veleni da vedere a clienti prevalentemente donne , poi partecipa ad intrighi e congiure di palazzo che sfociano in gravi delitti , così arriva il momento in cui la misura è colma e scoppia l’ira popolare contro questa vera e propria piaga .
Mauro Quattrina, nel suo libro Pinocchio l'eretico, afferma che “Altre volte era stata la furia popolare a organizzare cacce alle streghe o a improvvisare roghi, motivo per cui talvolta la Chiesa Cattolica, per porre rimedio a forme eccessive di giustizia sommaria, si trovò ad organizzare processi, istituire ispettori (inquisitori), "inventando" nuovi profili giuridici quali l'avvocato difensore e la giuria.” .
Da ultimo rispondo alla tua domanda retorica con un'altra medesima : quanti morti hanno prodotto i vari “ateismi di Stato” ? Sei proprio sicuro di voler fare la “proporzione”…?
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Confesso di non aver letto tutto, però recentemente ho assistito ad una conferenza sulla stregoneria.
Ebbene sì. Ha ragione Stendardo, solo da qualche decina d'anni gli storici si sono presi la briga di compulsare i verbali (e quel che resta) dei processi per la caccia alle streghe, i numeri sono quelli, un sessantamila processi di cui la metà si è conclusa con la condanna e gli altri con l'assoluzione.
Un luogo comune da sfatare è che sia stata la Chiesa a scatenare la guerra alle streghe. L'Inquisizione veniva chiamata dalla gente del posto, non è che andasse di paese in paese a cacciare la strega di turno, e lo stato dell'arte odierno storiografico propende piuttosto per un'azione calmierante dell'Inquisizione. Cioè là dove è intervenuta l'Inquisizione sono più i processi in cui si sono assolti o minimizzati gli eventi.
La caccia alle streghe è un modo di dire. E' la ricerca del capro espiatorio, ma è un fenomeno umano che si trasforma nel corso della storia e non si sanno nemmeno ancora le cause esatte di questo scatenarsi in quel periodo storico, della caccia a donne e uomini (in Russia e nei paesi dell'Est infatti, la maggioranza dei condannati è maschio, per esempio, anche se globalmente la percentuale vede più femmine). Sono sicuramente complesse e molteplici, può darsi che c'entri perfino la trasformazione del diritto. Gli esperti giuristi infatti notano che è proprio nel periodo in cui il procedimento penale si trasformava da accusatorio in inquisitorio che si nota l'inizio di questa follia umana. In altre parole, prima il Giudice era un arbitro, se accusavi qualcuno e il Giudice decideva che aveva ragione l'altro, rischiavi di dover subire tu la pena :lol: (come avviene ancora oggi nel processo civile suppergiù), nel momento in cui il processo diventa inquisitorio (comincia con la fine dell'Impero Romano, ma poi si diffonde con lentezza) chi accusa, se perde, non ci rimette,... per cui è un po' come se si venisse invogliati ad accusare la tipa o il tipo che da fastidiio di qualsivoglia nefandezza per toglierselo di torno, o anche semplicemente per il processo psicologico della ricerca di capro espiatorio.
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Una curiosità che non so se Stendardo ha già citato è che la stima di (sei milioni, nove milioni, comunque milionate...) è stata fatta per la prima volta da un illuminista tedesco Gottfried Christian Voigt, che procedette calcolando il numero di condanne pronunciate nell'abbazia tedesca di Quedlinburg per un periodo di 29 e lo estrapolà prima in senso cronologico a 650 anni di storia (stima ben superiore al'effettiva durata della caccia alle streghe) e poi in senso geografico all'intera Europa, arrivando ad un totale di nove milioni di vittime. Questa stima totalmente infondata rimase popolare fino al novecento soprattutto per ragioni ideologiche legate alle polemiche contro la religione cristiana in ambiente illuminista, poi in funzione anticattolica negli ambienti protestati e infine venne rilanciata dalla femminista statunitense Matilda Joslyn Gage, dall'antropologa Margaret Murray e dal fondatore della Wicca Gerald Gardner.
A me ricorda tanto la stima delle donne vittima di violenza dell'Istat :rolleyes:
Scusate l'off topo.
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Se la chiesa ha solo accontentato gli istinti della gregge di sacrificare un qualche capo espiatorio comunque ha procedato come Ponzio Pilato, avrebbe mandato anche Gesu al rogo se la folla gliela chide cosi.
E l'Inquisizione esiste tutt'ora solo che non ha nessuna forza, quindi non mi sembra che la chiesa abbia riconosciuto le sue colpe.
Ma la torta è limitata. Nella selezione femminile conta quanta torta l'uomo offre e a quanti. L'uomo troppo generoso sarà buono con lei ma anche con troppi altri e risulterà poco appetibile rispetto all'uomo egoista.
Poi c'è anche da dire che avere delle qualità e metterle a disposizione di molti, rende l'uomo non ricattabile e difeso dalla società in quanto sono molti che ne usufruiscono. Questo gli porta valore di sopravvivenza e quindi una possibilità di sfruttarlo a lungo termine.
a me nonme ne frega un fico secco di cosa piace alle donne,
dicevo solo per salvare l'uomo superiore dall'eugenetismo (diritto di eliminare i piu deboli), per questa la superiorità va collegata con la responsabilità
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Una curiosità che non so se Stendardo ha già citato è che la stima di (sei milioni, nove milioni, comunque milionate...) è stata fatta per la prima volta da un illuminista tedesco Gottfried Christian Voigt, che procedette calcolando il numero di condanne pronunciate nell'abbazia tedesca di Quedlinburg per un periodo di 29 e lo estrapolà prima in senso cronologico a 650 anni di storia (stima ben superiore al'effettiva durata della caccia alle streghe) e poi in senso geografico all'intera Europa, arrivando ad un totale di nove milioni di vittime. Questa stima totalmente infondata rimase popolare fino al novecento soprattutto per ragioni ideologiche legate alle polemiche contro la religione cristiana in ambiente illuminista, poi in funzione anticattolica negli ambienti protestati e infine venne rilanciata dalla femminista statunitense Matilda Joslyn Gage, dall'antropologa Margaret Murray e dal fondatore della Wicca Gerald Gardner.
A me ricorda tanto la stima delle donne vittima di violenza dell'Istat :rolleyes:
Scusate l'off topo.
A dire il vero , non ero a conoscenza di questa femminista statunitense anche se immaginavo che in questa colossale opera di mistificazione e disinformazione di massa ci fosse ancora una volta di mezzo qualche femminista .
Nell'opera di due storici medioevali tedeschi Soldan ed Heppe intitolata "Geschichte der Hexenprozesse" (Storia dei processi alle streghe) si afferma che "A risultati notevolmente distanti si collocano pochi autori che arrivano a parlare di 12 milioni di processi e 9 milioni di esecuzioni. Ma tali cifre appaiono del tutto inverosimili, se confrontate con l'intera popolazione europea del tempo."
Tali autori che sparano cifre del tutto spropositate , per usare un eufemismo , mi sembrano che siano quantomeno deontologicamente poco corretti e professionali .
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Se la chiesa ha solo accontentato gli istinti della gregge di sacrificare un qualche capo espiatorio comunque ha procedato come Ponzio Pilato, avrebbe mandato anche Gesu al rogo se la folla gliela chide cosi.
E l'Inquisizione esiste tutt'ora solo che non ha nessuna forza, quindi non mi sembra che la chiesa abbia riconosciuto le sue colpe.
L'Inquisizione nasce per condannare le eresie, non le streghe. Viene chiamata quando si scatena la caccia alle streghe e si occupa ANCHE di questo fenomeno. Ma i processi di questo tipo che si concludono con la condanna sono pochissimi a dire il vero, ci sono anche processi (fonte Massimo Centini antropologo che si è occupato del fenomeno nel Nord-Ovest) processi in cui le streghe venivano uccise dal potere locale DOPO che l'Inquisizione chiamata aveva pronunciato la sentenza di assoluzione. Non è semplice lo studio del fenomeno, né stabilirne le cause, tanto è vero che esperti di ogni disciplina scientifica e umanistica lo studiano da anni. Peraltro pare che anche il fatto che le streghe venissero mandate al rogo sia un luogo comune non provato. Il rogo veniva riservato agli eretici, le streghe venivano impiccate. Rimane un fenomeno grave ma non ancora studiato e notevolmente inquinato ideologicamente dalle ricostruzioni ottocentesche (anche per quanto riguarda le torture, nei documenti dei processi esistenti, esiste come tortura solo l'uso della corda- che per carità.. non è che fosse comunque una passeggiata di salute - ma la stragrande maggioranza delle macchine di tortura e dei metodi di tortura sono invenzioni ottocentesche
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Rimango attonito ogniqualvolta leggo certi commenti da parte di uomini che si occupano di questione maschile e che dovrebbero essere immuni dal virus femminista.
La tua versione sulla cd “caccia alle streghe” mi sembra che collimi a quella dominante che ci propinano quotidianamente le femministe dal ’68 in poi.
Un uomo antifemminista dovrebbe tener sempre presente che la femminista è una donna che dice bugie e che anche quando mentre parla gli sfugge di dire qualche verità , essa diventa l’impalcatura portante sulla quale poi costruisce tutto il resto del suo castello fatto di menzogne e di ipocrisie.
Io ti ho dato una risposta specifica in merito alle streghe o presunte tali torturate e uccise dall'inquisizione, visto che di quelle avevi parlato nell'intervento precedente al mio.
Ma l'argomento streghe è la meno: qui c'entrano poco calunnie femministe o altro, visto che l'inquisizione si è macchiata di innumerevoli crimini anche verso tanti uomini, pagani, cristani apostati e gli eretici (anch'io in quanto Ateo sarei stato considerato tale e quindi torturato e bruciato sul rogo se fossi vissuto a quell'epoca e avessi espresso il mio pensiero).
Ora , io mi permetterei di chiedere l’attenzione degli amici antifemministi sulla disamina di quanto segue .
Innanzitutto la cd “caccia alle streghe” nella versione olocaustica e catastrofica così come ci viene offerta dalla storiografia femminista dominante non è mai esistita .
Richard M. Golden , che non mi sembra che sia un antifemminista , nella sua opera intitolata “Enciclopedia della Stregoneria” , ABC – Clio 2007 afferma che le “vittime” della cd “caccia alle streghe” sono state circa 30.000 in un arco temporale di più di 350 anni !
Ad uno sguardo più approfondito , possiamo renderci conto che la cd “caccia alle streghe” si innesta in un contesto storico caratterizzato da gravi tensioni religiose , ogni regnante europeo dell’epoca si appoggia , infatti , ad una fede (cattolica o riformata) e ne pretende l’osservanza nei confronti di tutti i consociati .
Inoltre , nel medesimo periodo della cd “caccia alle streghe” , le carestie e le epidemie fanno diminuire la popolazione totale europea di oltre un quarto mentre la lotta di parole e idee tra Cattolici e Protestanti portò una guerra aperta che causerà centinaia di migliaia di morti .
Ovviamente però dei milioni di morti avvenuti nel corso del XV° , XVI° e XVII° secolo a causa di carestie , epidemie e guerre nessuno ricorda più nulla o quasi nulla mentre , al contrario , la cd “caccia alle streghe” , a partire dal ’68 , ha assunto i toni di un vero e proprio deja vu reclamato e sbandierato ad ogni piè sospinto .
Così , ancora una volta , la femminista , con la complicità fedele di atei e marxisti ,che sia il cd “femminicidio” o la false accuse piuttosto che la cd “caccia alle streghe” , si è dimostrata ancora una volta la più grande esperta nel raccontare menzogne e nel taroccamento dei dati.
Sarò profetico ma di una cosa sono certo : se perderemo questa battaglia allora vorrà dire che saremo stati sconfitti dalle femministe , allora domani le future generazioni studieranno il cd periodo del “femminicidio” con lo stesso fanatismo dogmatico con la quale oggi si eccepisce pedissequamente e faziosamente il periodo della cd “caccia alle streghe” , gli antifemministi saranno ricordati nel libri di storia come gli oppressori , i violenti , i sadici ed i torturatori mentre le femministe ed i loro vigliacchi lacchè femministi saranno ricordati come le povere vittime oppresse che si ribellano "coraggiosamente" al “patriarcato” ed al fantomatico “femminicidio” , in tal modo l’inganno sarà destinato a perpetuarsi in secula seculorum…ancora una volta la storia sarà scritta e dettata dai vincitori...
Senza offesa ma quanto hai scritto mi sembra solo una grande frittata senza capo ne coda. Tu pretendi di fare una comparazione, mettendo sullo stesso piano quello che succedeva secoli fa con quello che succede oggi. Caccia alle streghe con femminicidio! Ma che è uno scherzo? Stiamo parlando di due mondi completamente diversi: non ha senso, a meno che non lo abbia per te, se pensi che la lotta al femminismo possa essere portata avanti solo da antifemministi cattolici.
Da ultimo rispondo alla tua domanda retorica con un'altra medesima : quanti morti hanno prodotto i vari “ateismi di Stato” ? Sei proprio sicuro di voler fare la “proporzione”…?
L'ateismo di per se non ha mai ucciso nessuno. Colpevolizzare l'ateismo solo perché fu eletto a ateismo di stato nelle dittature criminali comuniste non ha molto senso. Per la stessa ragione io dovrei mettere nella lista dei morti della religione Cattolica anche quelli trucidati dalle Monarchie Cattoliche Europee, a partire dalla Cattolicissima Spagna.
Soltanto i conquistatores fecero decine di milioni di morti in america latina, con tanto di benedizione dei religiosi al seguito. Vuoi che mettiamo anche questi nella "proporzione"?
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non ha senso, a meno che non lo abbia per te, se pensi che la lotta al femminismo possa essere portata avanti solo da antifemministi cattolici.
L'ateismo di per se non ha mai ucciso nessuno. Colpevolizzare l'ateismo solo perché fu eletto a ateismo di stato nelle dittature criminali comuniste non ha molto senso. Per la stessa ragione io dovrei mettere nella lista dei morti della religione Cattolica anche quelli trucidati dalle Monarchie Cattoliche Europee, a partire dalla Cattolicissima Spagna.
Soltanto i conquistatores fecero decine di milioni di morti in america latina, con tanto di benedizione dei religiosi al seguito. Vuoi che mettiamo anche questi nella "proporzione"?
su questo concordo.
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Soltanto i conquistatores fecero decine di milioni di morti in america latina, con tanto di benedizione dei religiosi al seguito. Vuoi che mettiamo anche questi nella "proporzione"?
Lascia perdere,qui apri un capitolo sbagliato secondo me,se penso a quanta gente massacravano nei loro rituali quei piciu di Aztechi,e a quanti ne hanno ammazzati Pizzarro and co,non c'è confronto.
Per quanto si possa definire ''violento'',il cattolicesimo,e la cattolica Spagna,la sua violenza era in diluizione omeopatica rispetto alle religioni precolombiane.
E' STATO CALCOLATO CHE NEI TEMPLI AZTECHI MASSACRAVANO PIU' GENTE IN UN ANNO DI QUANTA NE AMMAZZAVANO AD AUSCHWITZ.
In quanti erano Pizzarro e Cortez? ERANO IN 50.
COME MINCHIA FANNO 50 PERSONE ANCHE METTENDOCI DELL'IMPEGNO AD AMMAZZARE 1O MILIONI DI PERSONE?
IL PUNTO E' CHE IL GROSSO DELLA DEMOGRAFIA E' CALATA PER LE MALATTIE INTRODOTTE DAGLI EUROPEI.
L'IMPERO AZTECO FU CONQUISTATO DA CORTEZ PERCHE' LUI SOBILLO' ABILMENTE TUTTI I POPOLI SOTTOMESSI DAGLI AZTECHI CHE NON NE POTEVANO PIU' DI REGALARE QUEL TRIBUTO DI SANGUE AGLI SCANNATOI RITUALI.
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Io ti ho dato una risposta specifica in merito alle streghe o presunte tali torturate e uccise dall'inquisizione, visto che di quelle avevi parlato nell'intervento precedente al mio.
Ma l'argomento streghe è la meno: qui c'entrano poco calunnie femministe o altro, visto che l'inquisizione si è macchiata di innumerevoli crimini anche verso tanti uomini, pagani, cristani apostati e gli eretici (anch'io in quanto Ateo sarei stato considerato tale e quindi torturato e bruciato sul rogo se fossi vissuto a quell'epoca e avessi espresso il mio pensiero).
Senza offesa ma quanto hai scritto mi sembra solo una grande frittata senza capo ne coda. Tu pretendi di fare una comparazione, mettendo sullo stesso piano quello che succedeva secoli fa con quello che succede oggi. Caccia alle streghe con femminicidio! Ma che è uno scherzo? Stiamo parlando di due mondi completamente diversi: non ha senso, a meno che non lo abbia per te, se pensi che la lotta al femminismo possa essere portata avanti solo da antifemministi cattolici.
L'ateismo di per se non ha mai ucciso nessuno. Colpevolizzare l'ateismo solo perché fu eletto a ateismo di stato nelle dittature criminali comuniste non ha molto senso. Per la stessa ragione io dovrei mettere nella lista dei morti della religione Cattolica anche quelli trucidati dalle Monarchie Cattoliche Europee, a partire dalla Cattolicissima Spagna.
Soltanto i conquistatores fecero decine di milioni di morti in america latina, con tanto di benedizione dei religiosi al seguito. Vuoi che mettiamo anche questi nella "proporzione"?
E infatti la tua risposta sulle streghe risulta totalmente destituita di fondamento da un punto di vista storiografico dato che non esistono evidenze storiche a discarico di tutte le presunte vittime se non quella di una storiografia faziosa che ha attribuito loro aprioristicamente lo status di : streghe , donne e dunque “vittime” a prescindere attraverso il mero automatismo secondo cui 30.000 giustiziate nel corso di 350 anni = 30.000 vittime innocenti .
Anche i regimi comunisti che hanno imposto a tutti i cittadini l’ateismo di Stato si sono macchiati di crimini efferati e crudeli nei confronti di tanti uomini , sacerdoti , piccoli proprietari terrieri e perfino nei confronti degli stessi bolscevichi accusati e processati ingiustamente e con le motivazioni più stravaganti ed assurde nel corso di IMPROVVISATI PROCESSI DI SOMMARI DI POPOLO O PROCESSI FARSA al cui cospetto i tribunali della Santa Inquisizione Romana e Spagnola fanno sbellicare dalle risate .
Pensiamo alla Russia sovietica , alla Cina di Mao Tse Tung , alla Corea del Nord , a Cuba , alla Romania di Ceaucescu , a Pol Pot in Cambogia etc.
Ancora oggi nella Cina comunista sono migliaia i cristiani che vengono barbaramente uccisi solo perché non vogliono convertirsi alla religione dell’”ateismo di Stato” mentre sono centinaia le Chiese che vengono ancora oggi distrutte e rase al suolo .
(anche io in quanto Cristiano sarei stato torturato ed impiccato se fossi vissuto nella Russia sovietica o a Cuba o in Cina o in Cambogia ed avessi espresso il mio punto di vista personale) .
Al di là di ciò che per te abbia o non abbia senso che , non prendertela a male , ha un importanza del tutto relativa nel computo della questione , e’ quello che nei fatti è successo : abbiamo assistito ad una volgare strumentalizzazione e mistificazione della cd “caccia alle streghe” architettata da femministe , atei e marxisti in funzione anticristiana ed è quello che succederà qualora saremo sconfitti con le femministe con il cd “femminicidio” e con tutte le altre bugie femministe .
Le femministe sono maestre nell’arte della menzogna e come hanno manipolato e falsificato i precedenti periodi storici vedi la storia del fantasioso “patriarcato” che avrebbe deliberatamente oppresso per secoli le donne oppure quella della fantomatica catastrofe della cd “caccia alle streghe” allo stesso ed identico modo , qualora dovessero vincere questa guerra che ci hanno dichiarato , non si faranno alcuno scrupolo a far apparire questo periodo storico come il cd periodo del “femminicidio” o del “massacro delle donne ad opera degli uomini” mentre esse risulteranno essere le eroine che , poverine , si sono sacrificate addirittura per tutte le altre !
La storia mi darà ragione .
Nei paesi comunisti centinaia di migliaia di cristiani non è che si sono suicidati ma , sono stati barbaramente uccisi SOLO E SOLTANTO IN QUANTO CRISTIANI e NON PER ALTRI MOTIVI !
Mi sembra che scindere l’ateismo dal comunismo sia come scindere il razzismo dal colore della pelle .oppure è come dire che una parete bianca è in realtà di colore nero ovvero è un assurdo .
Si certo , facciamola pure la proporzione : soltanto l’ateismo di Stato (comunismo , bolscevismo , castrismo , Mao Tse Tung etc.) hanno fatto circa 120.000.000 milioni di morti (se non sono 120.000.000 milioni di morti sono 100 o giù di lì) .
La “decine di milioni di morti” fatti dai conquistadores spagnoli non sono altro che favolette , voglio proprio vedere dove vai a prendere le fonti secondo le quali poche migliaia di conquistadores spagnoli avrebbero addirittura ucciso deliberatamente di propria mano “decine di milioni di persone” (posto che nell’America Latina dell’epoca ci fossero realmente tutte queste “decine di milioni di persone”) .
Le favolette valle a raccontare a qualcun altro , please . :lol: :lol: :lol:
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Lascia perdere,qui apri un capitolo sbagliato secondo me,se penso a quanta gente massacravano nei loro rituali quei piciu di Aztechi,e a quanti ne hanno ammazzati Pizzarro and co,non c'è confronto.
Per quanto si possa definire ''violento'',il cattolicesimo,e la cattolica Spagna,la sua violenza era in diluizione omeopatica rispetto alle religioni precolombiane.
E' STATO CALCOLATO CHE NEI TEMPLI AZTECHI MASSACRAVANO PIU' GENTE IN UN ANNO DI QUANTA NE AMMAZZAVANO AD AUSCHWITZ.
In quanti erano Pizzarro e Cortez? ERANO IN 50.
COME MINCHIA FANNO 50 PERSONE ANCHE METTENDOCI DELL'IMPEGNO AD AMMAZZARE 1O MILIONI DI PERSONE?
IL PUNTO E' CHE IL GROSSO DELLA DEMOGRAFIA E' CALATA PER LE MALATTIE INTRODOTTE DAGLI EUROPEI.
L'IMPERO AZTECO FU CONQUISTATO DA CORTEZ PERCHE' LUI SOBILLO' ABILMENTE TUTTI I POPOLI SOTTOMESSI DAGLI AZTECHI CHE NON NE POTEVANO PIU' DI REGALARE QUEL TRIBUTO DI SANGUE AGLI SCANNATOI RITUALI.
Questo è vero .
Ad esempio il vaiolo importato dai conquistadores spagnoli fece molti più morti di quanto non ne fece la spada .
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Comunque secondo me la ''caccia alle streghe'' rientra in un filone psicologico che anche secondo me,con il Cristianesimo che è una religione medio-orientale centra poco.
Queste cose infatti in Siria,Libano,Palestina anche quando non erano ancora islamizzate,non sono mai accadute,e infatti nel bacino del Mediterraneo,anche quello cristiano,erano rarissime.
Nei 650 anni di durata del fenomeno,da quello che ho letto 1 sola strega è stata condannata a morte in Sicilia,e lì di streghe non è che non ci siano.
A Roma idem 1 o 2 condanne in tutta la storia.
Il Cristianesimo perseguitava gli eretici,delle streghe non gli fotteva granchè.
LA CACCIA ALLE STREGHE E' STATO UN FENOMENO DEL NORD,NORD EUROPA,E IN MINOR MISURA,NORD ITALIA.
Io ho fatto 2 ipotesi:
1)che sia la natura nordica,fredda e minacciosa ad ispirare il terrore della strega (e della femmina)
ipotesi che ho affrontato nel film Antichrist di Lars Von Trier
http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=7516.0 (http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=7516.0)
2)che potesse essere una reminiscenza dei sacrifici umani praticati nel mondo celtico e germanico.
Che poi nella caccia alle streghe possano esserci elementi di misoginia è qualcosa che anche se rema contro il nostro forum e la nostra attività,io presumo che sia vero.
La seconda ipotesi non mi convince.
In Europa occidentale un terzo dei condannati erano maschi.
Però soprattutto vedendo quel film mi sono reso conto che devono esserci stati degli elementi di misoginia.
Più che non questa o quella religione,E' LA VISIONE STESSA DELLA NATURA A DETERMINARE O MENO LA MISOGINIA.
SE LA NATURA E' FREDDA,CATTIVA E ''MATRIGNA'',ANCHE LA FEMMINA LO E' PERCHE' LA FEMMINA E' PIU' VICINA ALLA NATURA DEL MASCHIO.
SE LA NATURA COME AL GIORNO D'OGGI E' CONSIDERATA UNA ''MADRE BUONA'' CHE GLI UOMINI STANNO STUPRANDO ''CHE CATTIVI'' LA CONCEZIONE DELLA FEMMINA E' POSITIVA.
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Lascia perdere,qui apri un capitolo sbagliato secondo me,se penso a quanta gente massacravano nei loro rituali quei piciu di Aztechi,e a quanti ne hanno ammazzati Pizzarro and co,non c'è confronto.
Per quanto si possa definire ''violento'',il cattolicesimo,e la cattolica Spagna,la sua violenza era in diluizione omeopatica rispetto alle religioni precolombiane.
E' STATO CALCOLATO CHE NEI TEMPLI AZTECHI MASSACRAVANO PIU' GENTE IN UN ANNO DI QUANTA NE AMMAZZAVANO AD AUSCHWITZ.
In quanti erano Pizzarro e Cortez? ERANO IN 50.
COME MINCHIA FANNO 50 PERSONE ANCHE METTENDOCI DELL'IMPEGNO AD AMMAZZARE 1O MILIONI DI PERSONE?
IL PUNTO E' CHE IL GROSSO DELLA DEMOGRAFIA E' CALATA PER LE MALATTIE INTRODOTTE DAGLI EUROPEI.
L'IMPERO AZTECO FU CONQUISTATO DA CORTEZ PERCHE' LUI SOBILLO' ABILMENTE TUTTI I POPOLI SOTTOMESSI DAGLI AZTECHI CHE NON NE POTEVANO PIU' DI REGALARE QUEL TRIBUTO DI SANGUE AGLI SCANNATOI RITUALI.
con l'assedio hanno fatto distruggere l'intera capitale azteca, e con l'inganno lascianoli credere che loro sono gli dei tornati sulla terra.
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Io ti ho dato una risposta specifica in merito alle streghe o presunte tali torturate e uccise dall'inquisizione, visto che di quelle avevi parlato nell'intervento precedente al mio.
Ma l'argomento streghe è la meno: qui c'entrano poco calunnie femministe o altro, visto che l'inquisizione si è macchiata di innumerevoli crimini anche verso tanti uomini, pagani, cristani apostati e gli eretici (anch'io in quanto Ateo sarei stato considerato tale e quindi torturato e bruciato sul rogo se fossi vissuto a quell'epoca e avessi espresso il mio pensiero).
persecuzione degli eretici significa perseguitare quelli che non la pensano come noi, il termine stesso dell'eresia è presuntuoso.
Non esistono eresie e nessuno deve essere perseguitato per la propria fede e non deve imporla agli altri.
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Il punto è che secondo me non ha neanche senso quella storiografia apologetica,che volendo liberare il Cattolicesimo dal fardello della caccia alle streghe,non trova niente di meglio che tirarlo in testa al Protestantesimo.
Il punto è sì,effettivamente furono bruciate molte più streghe in Germania o in Inghilterra che non in Spagna o in Italia,però il punto non è il protestantesimo,ma come si spiega invece la virulenza del fenomeno nella Cattolica Polonia?
Il punto è che la religione non centra,fu un fenomeno del nord,non un fenomeno di questa o quell'altra religione.
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E infatti la tua risposta sulle streghe risulta totalmente destituita di fondamento da un punto di vista storiografico dato che non esistono evidenze storiche a discarico di tutte le presunte vittime se non quella di una storiografia faziosa che ha attribuito loro aprioristicamente lo status di : streghe , donne e dunque “vittime” a prescindere attraverso il mero automatismo secondo cui 30.000 giustiziate nel corso di 350 anni = 30.000 vittime innocenti .
Totalmente destituita dal punto di vista storiografico? Infatti basta andare su wikipedia e cosa troviamo?
Qualche estratto...
"moltissime "streghe" vennero torturate e bruciate vive con le motivazioni ufficiali più varie, ma spesso in base a delazioni anonime mosse anche da futili ragioni e, in molti casi, per avidità: ottenendo sotto tortura, in cambio della riduzione dei tormenti, che venisse fatto il nome di persone possibilmente benestanti, ree di complicità, in modo da poter istruire il processo successivo, considerato fortemente remunerativo dato che il condannato subiva anche la confisca dei beni.
Le stime che trovano più largo consenso parlano di circa 110.000 processi, svoltisi principalmente in Germania (50.000), Polonia (15.000), Francia (10.000), Svizzera (9.000), isole britanniche (5.000), paesi scandinavi (5.000), Spagna (5.000), Italia (5.000) e Russia (4.000). Brian Levack ha valutato le esecuzioni capitali al 55% dei processi, giungendo pertanto ad un totale di giustiziati pari a circa 60.000 persone in tre secoli[9]. In questi processi l'80% degli accusati era di sesso femminile, mentre in Estonia (60%), Russia (68%) e Islanda (90%) vi fu una predominanza maschile[9].
Juan Antonio Llorente, inquisitore madrileno, fa una stima ufficiale dei condannati dall' Inquisizione spagnola dal 1481 al 1808. I numeri dei condannati, abbruciati in persona, abbruciati in effigie e condannati alla reclusione sono molto alti, si tratta precisamente di 343.522 condanne alle diverse pene. Di questi 34.382 furono bruciati sul rogo. Circa 1/3, precisamente 10.220, furono giustiziati tra il 1481 e il 1498 durante il periodo dell'inquisitore Tomas de Torquemada.[10]
Già Torquemada che personcina squisita, quanto ci sarebbe da raccontare su questo signore. :lol:
http://it.wikipedia.org/wiki/Caccia_alle_streghe
Anche i regimi comunisti che hanno imposto a tutti i cittadini l’ateismo di Stato si sono macchiati di crimini efferati e crudeli nei confronti di tanti uomini , sacerdoti , piccoli proprietari terrieri e perfino nei confronti degli stessi bolscevichi accusati e processati ingiustamente e con le motivazioni più stravaganti ed assurde nel corso di IMPROVVISATI PROCESSI DI SOMMARI DI POPOLO O PROCESSI FARSA al cui cospetto i tribunali della Santa Inquisizione Romana e Spagnola fanno sbellicare dalle risate .
Pensiamo alla Russia sovietica , alla Cina di Mao Tse Tung , alla Corea del Nord , a Cuba , alla Romania di Ceaucescu , a Pol Pot in Cambogia etc.
Ancora oggi nella Cina comunista sono migliaia i cristiani che vengono barbaramente uccisi solo perché non vogliono convertirsi alla religione dell’”ateismo di Stato” mentre sono centinaia le Chiese che vengono ancora oggi distrutte e rase al suolo .
(anche io in quanto Cristiano sarei stato torturato ed impiccato se fossi vissuto nella Russia sovietica o a Cuba o in Cina o in Cambogia ed avessi espresso il mio punto di vista personale) .
Ma che stai a di.... nella Cina attuale esiste una Chiesa Cristiana (anche se controllata dal governo e non dal Vaticano). Non esiste più l'obbligo di essere atei.
Ribadisco, l'ateismo di per se non ha ucciso nessuno e voler fare "ateismo = comunismo" è semplicemente ridicolo.
abbiamo assistito ad una volgare strumentalizzazione e mistificazione della cd “caccia alle streghe” architettata da femministe , atei e marxisti in funzione anticristiana ed è quello che succederà qualora saremo sconfitti con le femministe con il cd “femminicidio” e con tutte le altre bugie femministe .
Lo sterminio di eretici e apostati? I genocidi di catari e valdesi? Le persecuzioni degli ebrei che non si convertivano? Immagino che tutto sia sempre una volgare strumentalizzazione delle femministe. :lol:
Sei un bugiardo .
Nei paesi comunisti centinaia di migliaia di cristiani non è che si sono suicidati ma , sono stati barbaramente uccisi SOLO E SOLTANTO IN QUANTO CRISTIANI e NON PER ALTRI MOTIVI !
Mi sembra che scindere l’ateismo dal comunismo sia come scindere il razzismo dal colore della pelle .oppure è come dire che una parete bianca è in realtà di colore nero ovvero è un assurdo .
Si certo , facciamola pure la proporzione : soltanto l’ateismo di Stato (comunismo , bolscevismo , castrismo , Mao Tse Tung etc.) hanno fatto circa 120.000.000 milioni di morti (se non sono 120.000.000 milioni di morti sono 100 o giù di lì) .
La “decine di milioni di morti” fatti dai conquistadores spagnoli non sono altro che favolette , voglio proprio vedere dove vai a prendere le fonti secondo le quali poche migliaia di conquistadores spagnoli avrebbero addirittura ucciso deliberatamente di propria mano “decine di milioni di persone” (posto che nell’America Latina dell’epoca ci fossero realmente tutte queste “decine di milioni di persone”) .
Le favolette valle a raccontare a qualcun altro , please . :lol: :lol: :lol:
Se io sono bugiardo tu non sei affatto da meno di me.
Applichi due pesi e due misure solo per tuo uso e consumo.
Quindi secondo il tuo ragionamento, funziona che ateismo e stato comunista sono la stessa cosa, mentre nel passato, religione cattolica e grandi stati monarchici cattolici sono da considerare due cose separate. Cos'è una barzelletta da umorismo inglese? Devo ridere?
Le decine di milioni di morti dei "cattolici Conquistatores" sono una favoletta? Infatti furono molti di più..... una cifra che forse si aggira sopra i 70 milioni. I conquistadores erano poche migliaia agli inizi.... nel corso degli anni arrivarono a frotte. E comunque anche se sempre d'inferiorità numerica cosa potevano fare i poveri indios contro la polvere da sparo? E contro i panni infetti di vaiolo (malattia sconosciuta nel continente americano) con ui venivano fatti ammalare e poi trucidate intere popolazioni?
La verità è che i morti fatti dal cristianesimo da quando diventò religione di stato sono inquantificabili! Prabilmente si va oltre i 120 milioni di morti del comunismo.
Partendo dalle crociate, per arrivare al 90% delle guerre tra le monarchie europee che erano direttamente o indirettamente collegate a questioni religiose.
Però su una cosa hai ragione, mancano dati attendibili, si possono fare solo delle stime. Purtroppo a far sparire tutte le prove di questi massacri ci hanno pensato secoli e secoli di potere assoluto religioso.
Magari per chi è interessato per un approfondimento consiglio questa pagina:
http://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/vittime_della_fede_cristiana/
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http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Caccia_alle_streghe (http://it.wikipedia.org/wiki/Discussione:Caccia_alle_streghe)
Però se vedi il numero citato è stato molto discusso,infatti da più parti viene fatto presente che nella versione inglese viene citato il range 40000-60000
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Leggo qui...http://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/vittime_della_fede_cristiana/
Tra il 1500 e il 1900, è probabile che, complessivamente, abbiano perduto la vita - nelle sole Americhe - più di 150 milioni di nativi: in media, circa due terzi a causa del vaiolo e di altre epidemie importate dagli Europei (e qui non dev’esser passato sotto silenzio il fatto che, a partire dal 1750 circa, le tribù autoctone venivano contagiate anche di proposito per mezzo di doni artificialmente infettati). Restano pertanto ancora 50 milioni la cui morte si fa risalire direttamente ad atti di violenza, a trattamenti disumani o alla schiavitù.
E io che nell'altro intervento mi ero mantenuto basso nelle stime. :unsure:
Naturalmente come dice in buon Stendardo è tutta una strumentalizzazione e una favoletta. :lol: :lol: :lol: :lol:
Ps. un consiglio: leggetela tutta questa pagina. E' un po' lunghina ma ne vale la pena. ;)
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LA CACCIA ALLE STREGHE E' STATO UN FENOMENO DEL NORD,NORD EUROPA,E IN MINOR MISURA,NORD ITALIA.
Io ho fatto 2 ipotesi:
1)che sia la natura nordica,fredda e minacciosa ad ispirare il terrore della strega (e della femmina)
ipotesi che ho affrontato nel film Antichrist di Lars Von Trier
http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=7516.0 (http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=7516.0)
questo però non spiegherebbe però il fatto che proprio in Russia e in Islanda dove fa molto freddo siano gli unici paesi in cui sono stati condannati molti più stregoni che streghe.
Per il resto. Sì, certo che c'entra anche la misoginia ma un fracco di altre cose, Centini per esempio fa l'ipotesi della competizione femminile per spiegare come mai furono le donne sole ad essere maggiormente messe sotto tiro e denunciate. Secondo me però spiega soltanto una parte (forse i casi in cui le streghe praticavano la prostituzione, ma nel caso delle vecchie non so come c'entri la competizione femminile).
Comunque quel che volevo dire è che ogni ideologia o religione ha la sua caccia alle streghe, compatibile con l'epoca e l'ambiente in cui si è sviluppata. Né esiste o è esistito un potere, una religione o un'ideologia che non abbia dovuto fare i conti con l'innata tendenza umana ad avere dei capri espiatori. Per cui non ha senso condannare la Chiesa Cattolica piuttosto che il comunismo o come dici te, la religione azteca, secondo me.
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Il punto è che secondo me non ha neanche senso quella storiografia apologetica,che volendo liberare il Cattolicesimo dal fardello della caccia alle streghe,non trova niente di meglio che tirarlo in testa al Protestantesimo.
secondo alcuni storici l'ipotesi non è che sia stato il Protestantesimo o il Cattolicesimo.
Il fenomeno potrebbe essersi maggiormente sviluppato nei luoghi in cui convivevano due o più correnti religiose, e questo avrebbe causato un maggior numero di denunce.
Come a dire che se in un ambiente c'è una sola tendenza religiosa e non ci sono due o più gruppi contrapposti c'è meno sospetto.
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secondo alcuni storici l'ipotesi non è che sia stato il Protestantesimo o il Cattolicesimo.
Il fenomeno potrebbe essersi maggiormente sviluppato nei luoghi in cui convivevano due o più correnti religiose, e questo avrebbe causato un maggior numero di denunce.
Come a dire che se in un ambiente c'è una sola tendenza religiosa e non ci sono due o più gruppi contrapposti c'è meno sospetto.
Solo se agli poteri conveniva questo divisione. Se il potere decideva di non essere di parte allora non c'era caccia di streghe. In Transilvania convivevano almeno 7 religioni (3 tipi di protestantesimo, ortodossia, cattolici, ebrei, musulmani) ma di caccia delle streghe si sa solo dopo la riconquista asburgica (cattolica).
La collezione sul vampirismo che ha scritto un prete cattolico nel settecento da quelle parti probabilmente voleva preparare la caccia alle streghe.
Era il papa Inocenzio VIII a dire che esistono streghe e che la stregoneria è un peccato mortale, in 1484, molto prima di Luthero, poi sono stati sempre preti cattolici tedeschi a scrivere il testo di base della caccia delle streghe, dove pratticamente ogni donna sola era una presunta strega.
Comunque quel che volevo dire è che ogni ideologia o religione ha la sua caccia alle streghe, compatibile con l'epoca e l'ambiente in cui si è sviluppata. Né esiste o è esistito un potere, una religione o un'ideologia che non abbia dovuto fare i conti con l'innata tendenza umana ad avere dei capri espiatori. Per cui non ha senso condannare la Chiesa Cattolica piuttosto che il comunismo o come dici te, la religione azteca, secondo me.
se esiste davvero una simile tendenza, il potere cosa dovrebbe fare?
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Totalmente destituita dal punto di vista storiografico? Infatti basta andare su wikipedia e cosa troviamo?
Qualche estratto...
"moltissime "streghe" vennero torturate e bruciate vive con le motivazioni ufficiali più varie, ma spesso in base a delazioni anonime mosse anche da futili ragioni e, in molti casi, per avidità: ottenendo sotto tortura, in cambio della riduzione dei tormenti, che venisse fatto il nome di persone possibilmente benestanti, ree di complicità, in modo da poter istruire il processo successivo, considerato fortemente remunerativo dato che il condannato subiva anche la confisca dei beni.
Le stime che trovano più largo consenso parlano di circa 110.000 processi, svoltisi principalmente in Germania (50.000), Polonia (15.000), Francia (10.000), Svizzera (9.000), isole britanniche (5.000), paesi scandinavi (5.000), Spagna (5.000), Italia (5.000) e Russia (4.000). Brian Levack ha valutato le esecuzioni capitali al 55% dei processi, giungendo pertanto ad un totale di giustiziati pari a circa 60.000 persone in tre secoli[9]. In questi processi l'80% degli accusati era di sesso femminile, mentre in Estonia (60%), Russia (68%) e Islanda (90%) vi fu una predominanza maschile[9].
Juan Antonio Llorente, inquisitore madrileno, fa una stima ufficiale dei condannati dall' Inquisizione spagnola dal 1481 al 1808. I numeri dei condannati, abbruciati in persona, abbruciati in effigie e condannati alla reclusione sono molto alti, si tratta precisamente di 343.522 condanne alle diverse pene. Di questi 34.382 furono bruciati sul rogo. Circa 1/3, precisamente 10.220, furono giustiziati tra il 1481 e il 1498 durante il periodo dell'inquisitore Tomas de Torquemada.[10]
Già Torquemada che personcina squisita, quanto ci sarebbe da raccontare su questo signore. :lol:
http://it.wikipedia.org/wiki/Caccia_alle_streghe
Ma che stai a di.... nella Cina attuale esiste una Chiesa Cristiana (anche se controllata dal governo e non dal Vaticano). Non esiste più l'obbligo di essere atei.
Ribadisco, l'ateismo di per se non ha ucciso nessuno e voler fare "ateismo = comunismo" è semplicemente ridicolo.
Lo sterminio di eretici e apostati? I genocidi di catari e valdesi? Le persecuzioni degli ebrei che non si convertivano? Immagino che tutto sia sempre una volgare strumentalizzazione delle femministe. :lol:
Se io sono bugiardo tu non sei affatto da meno di me.
Applichi due pesi e due misure solo per tuo uso e consumo.
Quindi secondo il tuo ragionamento, funziona che ateismo e stato comunista sono la stessa cosa, mentre nel passato, religione cattolica e grandi stati monarchici cattolici sono da considerare due cose separate. Cos'è una barzelletta da umorismo inglese? Devo ridere?
Le decine di milioni di morti dei "cattolici Conquistatores" sono una favoletta? Infatti furono molti di più..... una cifra che forse si aggira sopra i 70 milioni. I conquistadores erano poche migliaia agli inizi.... nel corso degli anni arrivarono a frotte. E comunque anche se sempre d'inferiorità numerica cosa potevano fare i poveri indios contro la polvere da sparo? E contro i panni infetti di vaiolo (malattia sconosciuta nel continente americano) con ui venivano fatti ammalare e poi trucidate intere popolazioni?
La verità è che i morti fatti dal cristianesimo da quando diventò religione di stato sono inquantificabili! Prabilmente si va oltre i 120 milioni di morti del comunismo.
Partendo dalle crociate, per arrivare al 90% delle guerre tra le monarchie europee che erano direttamente o indirettamente collegate a questioni religiose.
Però su una cosa hai ragione, mancano dati attendibili, si possono fare solo delle stime. Purtroppo a far sparire tutte le prove di questi massacri ci hanno pensato secoli e secoli di potere assoluto religioso.
Magari per chi è interessato per un approfondimento consiglio questa pagina:
http://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/vittime_della_fede_cristiana/
Io sono agnostico, ma lo UAAR fa un pessimo servizio alla causa : sono bigotti, intolleranti e fanatici.
lascia perdere l' UAAR e anche Wikipedia Italia , che, per i temi ideologici è assolutamente inaffidabile.
Inrealtà tutte le ideologie, religioni comprese , hanno le loro colpe
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La collezione sul vampirismo che ha scritto un prete cattolico nel settecento da quelle parti probabilmente voleva preparare la caccia alle streghe.
Era il papa Inocenzio VIII a dire che esistono streghe e che la stregoneria è un peccato mortale, in 1484, molto prima di Luthero, poi sono stati sempre preti cattolici tedeschi a scrivere il testo di base della caccia delle streghe, dove pratticamente ogni donna sola era una presunta strega.
se esiste davvero una simile tendenza, il potere cosa dovrebbe fare?
Lucia, comunque nella complessità del fenomeno, tanto è vero che ormai gli storici parlano di "caccE alle streghe" per significare ce il fenomeno prendeva forme diverse da luogo ad epoca ed anche da caso a caso, l'unico dato su cui concordato che in Spagna e in Italia dove agiva l'Inquisizione questa tendenza veniva calmierata proprio da questo tribunale che sul totale delle denunce comminava per lo più pene leggere ed evitava il propagarsi delle denunce col dilagarsi del meccanismo delle reazioni a catena. E questo avvenne principalmente in Spagna ed in Italia proprio dove agiva l'Inquisizione.
Per il resto la paura della stregoneria c'era già nei tempi antichi non è che l'ha inventata il cattolicesimo. Brian Levack ne da una definizione cumulativa di fattori, il primo fattore era l'accusa di origine popolare di compiere malefici, riti magici che causavano la morte dei bambini, malattie e carestie, il secondo era la convinzione che le streghe adorassero il diavolo, questa è sicuramente una "responsabiiltà" cattolica, ma il punto è che non ha prodotto la reazione a catena visto che esisteva fin dai tempi del primo Medioevo e per più di cinque/sei secoli non ha prodotto il fenomeno della caccia alle streghe.
La condizione che avrebbe reso possibile la caccia alle streghe cumulata con gli altri fattori sarebbe quella che ho citato nel post più sopra: il mutamento del sistema penale da accusatorio in inquisitorio, innovazione giuridica che, per certi versi, è stata utile in ambito del diritto, ma combinato con gli altri fattori ha dato l'avvio allo scatenarsi di denunce.
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Lucia, comunque nella complessità del fenomeno, tanto è vero che ormai gli storici parlano di "caccE alle streghe" per significare ce il fenomeno prendeva forme diverse da luogo ad epoca ed anche da caso a caso, l'unico dato su cui concordato che in Spagna e in Italia dove agiva l'Inquisizione questa tendenza veniva calmierata proprio da questo tribunale che sul totale delle denunce comminava per lo più pene leggere ed evitava il propagarsi delle denunce col dilagarsi del meccanismo delle reazioni a catena. E questo avvenne principalmente in Spagna ed in Italia proprio dove agiva l'Inquisizione.
Per il resto la paura della stregoneria c'era già nei tempi antichi non è che l'ha inventata il cattolicesimo. Brian Levack ne da una definizione cumulativa di fattori, il primo fattore era l'accusa di origine popolare di compiere malefici, riti magici che causavano la morte dei bambini, malattie e carestie, il secondo era la convinzione che le streghe adorassero il diavolo, questa è sicuramente una "responsabiiltà" cattolica, ma il punto è che non ha prodotto la reazione a catena visto che esisteva (come dici pure tu) fin dai tempi del primo Medioevo e per più di due secoli non ha prodotto il fenomeno della caccia alle streghe.
La condizione che avrebbe reso possibile la caccia alle streghe cumulata con gli altri fattori sarebbe quella che ho citato nel post più sopra: il mutamento del sistema penale da accusatorio in inquisitorio, innovazione giuridica che, per certi versi, è stata utile in ambito del diritto, ma combinato con gli altri fattori ha dato l'avvio allo scatenarsi di denunce.
Il tribunale dell'Inquisizione non era di un solo tipo.
per via delle prerogotive monarchiche (addirittutura l'Impertore d'Austria poteva porre il veto sui candidati all'elezione papale cosa che fece nel XXI secolo)
http://www.30giorni.it/articoli_id_1165_l1.htm
l'Inquisitore rispondeva prima al monarca e poi al vescovo
quindi abbiamo in Italia tre tribunali che secondo il monarca dipendevano da Madrid, Vienna o Roma.
il più politicizzato tanto da chiamarsi Instumentun regni era il Tribunale di Madrid, dove l'accusa difronte all'Inquisitore era più una mossa contro un avversario politico che un fatto di religione
In Sicilia si arriverà perfino all'apposto ove chi era processato da un Tribuale dell'Inquisizione non veniva processato dal Tribunale civile (questo era la norma nei domini spagnoli), i nobili fecero la spola ad iscriversi all'Inquisizione perchè bastava una lauta elemosina alla chiesa e ................
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Io sono agnostico, ma lo UAAR fa un pessimo servizio alla causa : sono bigotti, intolleranti e fanatici.
lascia perdere l' UAAR e anche Wikipedia Italia , che, per i temi ideologici è assolutamente inaffidabile.
Inrealtà tutte le ideologie, religioni comprese , hanno le loro colpe
l'UAAR fa come fanno tutti,.. prende un capro espiatorio (in questo caso la Chiesa Cattolica) e gli attribuisce i mali di tutto l'Universo.
Il femminismo prende il maschio e gli attribuisce i mali di tutto l'universo.
Animus prende il cristianesimo e gli attribuisce i mali di tutto l'universo
Stendardo prende il femminismo e gli attribuisce i mali di tutto l'universo....
e così via.... :lol: (solo che i primi due hanno scatenato reazioni a catena molto più ampie) ;)
in realtà la vita e i fenomeni che da essa si sviluppano è molto più complessa.. come già citava antifeminist nella prefazione dell'articolo alla storia del femminismo statunitense, non esiste il male assoluto e nemmeno il femminismo lo è, per quanto mi renda conto che in questo forum questa affermazione è pericolosa.
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Il tribunale dell'Inquisizione non era di un solo tipo.
per via delle prerogotive monarchiche (addirittutura l'Impertore d'Austria poteva porre il veto sui candidati all'elezione papale cosa che fece nel XXI secolo)
http://www.30giorni.it/articoli_id_1165_l1.htm
l'Inquisitore rispondeva prima al monarca e poi al vescovo
ragione in più per non demonizzare la Chiesa in quanto unica responsabile della caccia alle streghe.
Infatti le condanne a morte sono state comminate molto più dai poteri locali e dai poteri laici che non da quelli ecclesiastici, alla fin fine.
Il discorso della responsabilità della Chiesa è quella di aver lanciato l'allarme stregoneria/demonio, ma allora, riprendendo la diatriba tra Linoge e Stendardo anche l'ateismo può essere ritenuto responsabile dei crimini dei paesi che ideologicamente ne hanno fatto la loro bandiera.
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Il discorso della responsabilità della Chiesa è quella di aver lanciato l'allarme stregoneria/demonio, ma allora, riprendendo la diatriba tra Linoge e Stendardo anche l'ateismo può essere ritenuto responsabile dei crimini dei paesi che ideologicamente ne hanno fatto la loro bandiera.
Non si può incolpare l'ateismo per gli orribili crimini causati dal comunismo, perché l'ateismo nei regimi comunisti è stato comunque sempre qualcosa di puramente astratto.
L'ateismo non è mai stata una sorta di "religione-anti religioni" malgrado a tanti credenti faccia comodo sostenere il contrario. Perché tanto per cominciare l'ateismo non ha mai avuto una struttura organizzata, con un capo che la dirige a livello internazionale e una propria gerarchia di comando e un popolo di fedeli che segue passo dietro passo e ciecamente quello che i superiori gli dicono di fare o non fare (al dire il vero ogni ateo è del tutto indipendente da qualsiasi altro ateo.... e non sempre si trovano d'accordo). L'ateismo non ha mai avuto tribunali d'inquisizione Atea o altri orrori del genere (fortunatamente).
Diversamente la Chiesa non ha mai rappresentato qualcosa di astratto, anzi è stata una delle più potenti organizzazioni europee nei tempi bui e con un'estesissima gerarchia. Il clero per molti secoli ha manovrato i regni e i sovrani d'europa come marionette.
Anche per questo mi viene da sorridere quando c'è chi vorrebbe far ricadere i 120 milioni di morti causati dalle dittuture comuniste sugli atei. L'ateismo di per se non ha mai ucciso nessuno. Possiamo dire lo stesso della Chiesa Cattolica? Non credo proprio.
Inoltre, ne regimi Comunisti l'ateismo era spesso una semplice maschera di facciata. Pensate che il più grande carnefice comunista della storia, Stalin, fingeva di essere ateo per motivi d'immagine e di partito mentre in realtà era molto più religioso di molti altri credenti. Da giovane aveva addirittura studiato in seminario. Ecco cosa pensavano di lui certi elementi del clero russo...
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Cito da: http://archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/02/buona_novella_San_Josif_STALIN_co_0_9601023075.shtml
"Stalin era un despota, ma egli era piu' vicino a Dio" di quanto non lo siano i democratici, i quali "credono soltanto nel Vitello d' oro, nel business, in mammona. Non bisogna dimenticare che i nostri patriarchi Sergij e Aleksij chiamavano Stalin capo inviato da Dio". "Si' , Stalin ci e' stato dato da Dio, ed egli ha creato una potenza tale che, per quanto cerchino di portarla alla rovina, non riescono a rovinarla del tutto. Anche ora che e' abbattuta, di essa hanno paura i tanto vantati paesi capitalistici.
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Altri esempi: quello che avveniva nella Cina di Mao e nell'attuale Corea del Nord non è vero Ateismo benché venga impropriamente usato come termine. In questo caso abbiamo invece un'autentica religione: quella del culto della personalità del leader.
Il tiranno si trasforma in una sorta di dio in terra, sotto certi aspetti ricorda il culto dell'Imperatore nell'Impero Romano.
Se tutto questo è ateismo allora io sono Babbo Natale!
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L'ateismo non è mai stata una sorta di "religione-anti religioni" malgrado a tanti credenti faccia comodo sostenere il contrario. Perché tanto per cominciare l'ateismo non ha mai avuto una struttura organizzata, con un capo che la dirige a livello internazionale e una propria gerarchia di comando e un popolo di fedeli che segue passo dietro passo e ciecamente quello che i superiori gli dicono di fare o non fare (al dire il vero ogni ateo è del tutto indipendente da qualsiasi altro ateo.... e non sempre si trovano d'accordo). L'ateismo non ha mai avuto tribunali d'inquisizione Atea o altri orrori del genere (fortunatamente).
Diversamente la Chiesa non ha mai rappresentato qualcosa di astratto, anzi è stata una delle più potenti organizzazioni europee nei tempi bui e con un'estesissima gerarchia. Il clero per molti secoli ha manovrato i regni e i sovrani d'europa come marionette.
sì però tieni conto che l'ateismo professato è un qualcosa di abbastanza recente per quanto ne sappiamo, l'UAAR per esempio potrebbe essere un abbozzo (o un tentativo) di struttura organizzata nata negli ultimi decenni. Una mera questione di "anzianità" se vogliamo. Le religioni sono tutte antiche e chi più chi meno tutte in qualche modo organizzate, l'ateismo IMHO non può essere nient'altro che una sorta di "anti-religione" o rivalsa nei confronti di qualsiasi tipo di fede o di ricerca non razionalistica.
Nel momento in cui si da una struttura o un'ideologia automaticamente diventa simile alle religioni sostituendo però ad un Dio astratto o ad una qualsiasi entità al di fuori del visibile il culto di un'idea o di una persona per l'appunto, (oppure di una categoria o di un genere, non a caso Doris Lessing si allontanò dal femminismo definendolo una religione)
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sì però tieni conto che l'ateismo professato è un qualcosa di abbastanza recente per quanto ne sappiamo, l'UAAR per esempio potrebbe essere un abbozzo (o un tentativo) di struttura organizzata nata negli ultimi decenni. Una mera questione di "anzianità" se vogliamo. Le religioni sono tutte antiche e chi più chi meno tutte in qualche modo organizzate, l'ateismo IMHO non può essere nient'altro che una sorta di "anti-religione" o rivalsa nei confronti di qualsiasi tipo di fede o di ricerca non razionalistica.
Nel momento in cui si da una struttura o un'ideologia automaticamente diventa simile alle religioni sostituendo però ad un Dio astratto o ad una qualsiasi entità al di fuori del visibile il culto di un'idea o di una persona per l'appunto, (oppure di una categoria o di un genere, non a caso Doris Lessing si allontanò dal femminismo definendolo una religione)
Certo. Di recente, con la nascita di queste nuove forme associative può considerarsi come una "religione anti-religione" e inizia indubbiamente ad avere una forma organizzata.
Ma io ovviamente parlavo di ateismo nel mondo fino a l'altro ieri, quando di struttura organizzativa non l'aveva ancora ne l'aveva mai avuta.
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Certo. Di recente, con la nascita di queste nuove forme associative può considerarsi come una "religione anti-religione" e inizia indubbiamente ad avere una forma organizzata.
Ma io ovviamente parlavo di ateismo nel mondo fino a l'altro ieri, quando di struttura organizzativa non l'aveva ancora ne l'aveva mai avuta.
riesci d immaginare un ateismo senza il cattolicesimo?
o riesci ad immaginare una messa nera satanica senza il cristianesimo?
spesso volte si è perchè esiste anche la nostra controparte
(oggi non avremmo avuto le socialdemocrazie se non vi era un comunismo da combattere.....)
non è raro che si trovano individui che vivono queste forme religiose come se fossero una qualche struttura al negativo del cristianesimo. ad esempio la tatno citata 'messa nera' o le inizializzazioni massoniche
quindi non è raro che un apparente fenomeno religioso sia in realtà un ciclico fenomeno sociale ma con un diverso format
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riesci d immaginare un ateismo senza il cattolicesimo?
io non riesco proprio ad immaginare un a-teismo senza il teismo :D
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Leggo qui...http://www.uaar.it/ateismo/controinformazione/vittime_della_fede_cristiana/
Tra il 1500 e il 1900, è probabile che, complessivamente, abbiano perduto la vita - nelle sole Americhe - più di 150 milioni di nativi: in media, circa due terzi a causa del vaiolo e di altre epidemie importate dagli Europei (e qui non dev’esser passato sotto silenzio il fatto che, a partire dal 1750 circa, le tribù autoctone venivano contagiate anche di proposito per mezzo di doni artificialmente infettati). Restano pertanto ancora 50 milioni la cui morte si fa risalire direttamente ad atti di violenza, a trattamenti disumani o alla schiavitù.
E io che nell'altro intervento mi ero mantenuto basso nelle stime. :unsure:
Naturalmente come dice in buon Stendardo è tutta una strumentalizzazione e una favoletta. :lol: :lol: :lol: :lol:
Ps. un consiglio: leggetela tutta questa pagina. E' un po' lunghina ma ne vale la pena. ;)
Prendere la cifre da quel sito è esattamente come andare in un collettivo di lesbiche e femministe e chiedere le cifre sulla violenza maschile .
Per essere un po' credibile i dati vanno presi citando gli storici non i membri fanatici dell'uaar che in materia di cristianesimo mi sembra che abbiano la stessa credibilità di una femminista che parla di uomini .
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Non si può incolpare l'ateismo per gli orribili crimini causati dal comunismo, perché l'ateismo nei regimi comunisti è stato comunque sempre qualcosa di puramente astratto.
L'ateismo non è mai stata una sorta di "religione-anti religioni" malgrado a tanti credenti faccia comodo sostenere il contrario. Perché tanto per cominciare l'ateismo non ha mai avuto una struttura organizzata, con un capo che la dirige a livello internazionale e una propria gerarchia di comando e un popolo di fedeli che segue passo dietro passo e ciecamente quello che i superiori gli dicono di fare o non fare (al dire il vero ogni ateo è del tutto indipendente da qualsiasi altro ateo.... e non sempre si trovano d'accordo). L'ateismo non ha mai avuto tribunali d'inquisizione Atea o altri orrori del genere (fortunatamente).
Diversamente la Chiesa non ha mai rappresentato qualcosa di astratto, anzi è stata una delle più potenti organizzazioni europee nei tempi bui e con un'estesissima gerarchia. Il clero per molti secoli ha manovrato i regni e i sovrani d'europa come marionette.
Anche per questo mi viene da sorridere quando c'è chi vorrebbe far ricadere i 120 milioni di morti causati dalle dittuture comuniste sugli atei. L'ateismo di per se non ha mai ucciso nessuno. Possiamo dire lo stesso della Chiesa Cattolica? Non credo proprio.
Inoltre, ne regimi Comunisti l'ateismo era spesso una semplice maschera di facciata. Pensate che il più grande carnefice comunista della storia, Stalin, fingeva di essere ateo per motivi d'immagine e di partito mentre in realtà era molto più religioso di molti altri credenti. Da giovane aveva addirittura studiato in seminario. Ecco cosa pensavano di lui certi elementi del clero russo...
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Cito da: http://archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/02/buona_novella_San_Josif_STALIN_co_0_9601023075.shtml
"Stalin era un despota, ma egli era piu' vicino a Dio" di quanto non lo siano i democratici, i quali "credono soltanto nel Vitello d' oro, nel business, in mammona. Non bisogna dimenticare che i nostri patriarchi Sergij e Aleksij chiamavano Stalin capo inviato da Dio". "Si' , Stalin ci e' stato dato da Dio, ed egli ha creato una potenza tale che, per quanto cerchino di portarla alla rovina, non riescono a rovinarla del tutto. Anche ora che e' abbattuta, di essa hanno paura i tanto vantati paesi capitalistici.
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Altri esempi: quello che avveniva nella Cina di Mao e nell'attuale Corea del Nord non è vero Ateismo benché venga impropriamente usato come termine. In questo caso abbiamo invece un'autentica religione: quella del culto della personalità del leader.
Il tiranno si trasforma in una sorta di dio in terra, sotto certi aspetti ricorda il culto dell'Imperatore nell'Impero Romano.
Se tutto questo è ateismo allora io sono Babbo Natale!
Fonte : http://it.wikipedia.org/wiki/Ateismo_di_Stato
L'ateismo di Stato è il rifiuto ufficiale da parte di uno Stato di qualsiasi tipo di religione in favore dell'ateismo.
Distinzione tra ateismo di stato e governo laico .
L'ateismo di stato non va confuso con l'anticlericalismo, lo sforzo di ridurre il potere economico e politico del clero in politica. Non va ugualmente confuso con la neutralità religiosa, nella quale un governo riconosce la necessità legale della separazione tra stato e chiesa. Uno stato che promuove o predilige una religione implica un sistema politico che favorisce una tradizione a danno delle altre; dove viene invece separato lo Stato dalla Chiesa vengono protetti i gruppi religiosi minori. Infine, lo Stato ateo non va confuso con stati dove c'è una persecuzione di certe religioni a favore di altre. Lo Stato ateo si oppone in modo uguale a tutte le religioni.
Pertanto, l'ateismo di stato implica che il governo si opponga attivamente alla professione di ogni forma di religione, mentre il governo laico implica che il governo abbia un punto di vista neutrale sulle questioni religiose.
In altri stati (comunisti) l'ateismo di stato non è per legge ma per politica governativa: infatti questi stati hanno sostenuto (e sostengono) la propaganda atea e si dichiarano atei. Precisamente ciò avvenne in:
URSS URSS (1917 - 1992) abolito da Gorbacev.
Flag of the People's Republic of Mongolia (1940-1992).svg Mongolia (1924-1989) abolito con la fine dell'Unione Sovietica.
Cuba Cuba (1962 - 1992), ha decretato de facto la fine all'ateismo di stato nel 1992.
Flag of Romania (1965-1989).svg Romania (1945 - 1989)
Flag of Bulgaria (1971-1990).svg Bulgaria (1944 - 1989);
bandiera Polonia (1946 - 1989);
Flag of Czechoslovakia.svg Cecoslovacchia (1948 - 1989)
Flag of Hungary (1949-1956).svg Ungheria (1948 - 1989)
Germania Est Germania Est (1949 - 1989, solo in parte: malgrado lo Stato non riconoscesse le religioni, ad esse non si opponeva)
Albania Albania (1944 - 1989)
Jugoslavia Jugoslavia (1945 - 1991)
Vietnam Vietnam (dal 1954 per il Vietnam del Nord, dal 1976 per tutto il Vietnam)
Flag of Afghanistan (1980-1987).svg Afghanistan (1978 - 1992)
Flag of Democratic Kampuchea.svg Cambogia (1975 - 1979)
Corea del Nord Corea del Nord (1948 - oggi)
Laos Laos (1975 - oggi).
ovvero nei paesi basati (in passato o tuttora) sul socialismo reale.
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Non si può incolpare l'ateismo per gli orribili crimini causati dal comunismo, perché l'ateismo nei regimi comunisti è stato comunque sempre qualcosa di puramente astratto.
L'ateismo non è mai stata una sorta di "religione-anti religioni" malgrado a tanti credenti faccia comodo sostenere il contrario. Perché tanto per cominciare l'ateismo non ha mai avuto una struttura organizzata, con un capo che la dirige a livello internazionale e una propria gerarchia di comando e un popolo di fedeli che segue passo dietro passo e ciecamente quello che i superiori gli dicono di fare o non fare (al dire il vero ogni ateo è del tutto indipendente da qualsiasi altro ateo.... e non sempre si trovano d'accordo). L'ateismo non ha mai avuto tribunali d'inquisizione Atea o altri orrori del genere (fortunatamente).
Diversamente la Chiesa non ha mai rappresentato qualcosa di astratto, anzi è stata una delle più potenti organizzazioni europee nei tempi bui e con un'estesissima gerarchia. Il clero per molti secoli ha manovrato i regni e i sovrani d'europa come marionette.
Anche per questo mi viene da sorridere quando c'è chi vorrebbe far ricadere i 120 milioni di morti causati dalle dittuture comuniste sugli atei. L'ateismo di per se non ha mai ucciso nessuno. Possiamo dire lo stesso della Chiesa Cattolica? Non credo proprio.
Inoltre, ne regimi Comunisti l'ateismo era spesso una semplice maschera di facciata. Pensate che il più grande carnefice comunista della storia, Stalin, fingeva di essere ateo per motivi d'immagine e di partito mentre in realtà era molto più religioso di molti altri credenti. Da giovane aveva addirittura studiato in seminario. Ecco cosa pensavano di lui certi elementi del clero russo...
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Cito da: http://archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/02/buona_novella_San_Josif_STALIN_co_0_9601023075.shtml
"Stalin era un despota, ma egli era piu' vicino a Dio" di quanto non lo siano i democratici, i quali "credono soltanto nel Vitello d' oro, nel business, in mammona. Non bisogna dimenticare che i nostri patriarchi Sergij e Aleksij chiamavano Stalin capo inviato da Dio". "Si' , Stalin ci e' stato dato da Dio, ed egli ha creato una potenza tale che, per quanto cerchino di portarla alla rovina, non riescono a rovinarla del tutto. Anche ora che e' abbattuta, di essa hanno paura i tanto vantati paesi capitalistici.
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Altri esempi: quello che avveniva nella Cina di Mao e nell'attuale Corea del Nord non è vero Ateismo benché venga impropriamente usato come termine. In questo caso abbiamo invece un'autentica religione: quella del culto della personalità del leader.
Il tiranno si trasforma in una sorta di dio in terra, sotto certi aspetti ricorda il culto dell'Imperatore nell'Impero Romano.
Se tutto questo è ateismo allora io sono Babbo Natale!
Cito testualmente una fonte neutrale : http://it.wikipedia.org/wiki/Ateismo
"L'ateismo fu portato avanti dai filosofi della sinistra hegeliana come Ludwig Feuerbach e divenne un aspetto fondante del materialismo dialettico di Karl Marx e Friedrich Engels, così come del positivismo (Auguste Comte, Félix Le Dantec).
In particolare Marx indagò il fenomeno religioso all'interno della società contemporanea, in cui predomina il modo di produzione capitalistico, individuandone una delle ragioni nei rapporti di produzione generanti alienazione e feticismo (inteso quest'ultimo come inversione tra soggetto e oggetto che fa apparire i rapporti sociali come rapporti tra cose e viceversa). Tale alienazione impedirebbe ai soggetti di essere consapevoli della realtà ontologica nascosta dietro i fenomeni economici e sociali, nello stesso modo in cui l'ignoranza delle leggi della natura impediva in passato di dare spiegazioni razionali ai fenomeni naturali. Da ciò la fuga nella religione e nella superstizione, superabile solo con l'organizzazione della società sulla base delle decisioni consapevoli e scientificamente fondate degli uomini associati, e non dei meccanismi impersonali e spontanei del mercato.
Durante il periodo della Guerra Fredda, l'Unione Sovietica e la maggior parte dei regimi che si definivano comunisti portarono avanti l'ateismo di stato e l'opposizione alle religioni organizzate ."
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Non si può incolpare l'ateismo per gli orribili crimini causati dal comunismo, perché l'ateismo nei regimi comunisti è stato comunque sempre qualcosa di puramente astratto.
L'ateismo non è mai stata una sorta di "religione-anti religioni" malgrado a tanti credenti faccia comodo sostenere il contrario. Perché tanto per cominciare l'ateismo non ha mai avuto una struttura organizzata, con un capo che la dirige a livello internazionale e una propria gerarchia di comando e un popolo di fedeli che segue passo dietro passo e ciecamente quello che i superiori gli dicono di fare o non fare (al dire il vero ogni ateo è del tutto indipendente da qualsiasi altro ateo.... e non sempre si trovano d'accordo). L'ateismo non ha mai avuto tribunali d'inquisizione Atea o altri orrori del genere (fortunatamente).
Diversamente la Chiesa non ha mai rappresentato qualcosa di astratto, anzi è stata una delle più potenti organizzazioni europee nei tempi bui e con un'estesissima gerarchia. Il clero per molti secoli ha manovrato i regni e i sovrani d'europa come marionette.
Anche per questo mi viene da sorridere quando c'è chi vorrebbe far ricadere i 120 milioni di morti causati dalle dittuture comuniste sugli atei. L'ateismo di per se non ha mai ucciso nessuno. Possiamo dire lo stesso della Chiesa Cattolica? Non credo proprio.
Inoltre, ne regimi Comunisti l'ateismo era spesso una semplice maschera di facciata. Pensate che il più grande carnefice comunista della storia, Stalin, fingeva di essere ateo per motivi d'immagine e di partito mentre in realtà era molto più religioso di molti altri credenti. Da giovane aveva addirittura studiato in seminario. Ecco cosa pensavano di lui certi elementi del clero russo...
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Cito da: http://archiviostorico.corriere.it/1996/gennaio/02/buona_novella_San_Josif_STALIN_co_0_9601023075.shtml
"Stalin era un despota, ma egli era piu' vicino a Dio" di quanto non lo siano i democratici, i quali "credono soltanto nel Vitello d' oro, nel business, in mammona. Non bisogna dimenticare che i nostri patriarchi Sergij e Aleksij chiamavano Stalin capo inviato da Dio". "Si' , Stalin ci e' stato dato da Dio, ed egli ha creato una potenza tale che, per quanto cerchino di portarla alla rovina, non riescono a rovinarla del tutto. Anche ora che e' abbattuta, di essa hanno paura i tanto vantati paesi capitalistici.
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Altri esempi: quello che avveniva nella Cina di Mao e nell'attuale Corea del Nord non è vero Ateismo benché venga impropriamente usato come termine. In questo caso abbiamo invece un'autentica religione: quella del culto della personalità del leader.
Il tiranno si trasforma in una sorta di dio in terra, sotto certi aspetti ricorda il culto dell'Imperatore nell'Impero Romano.
Se tutto questo è ateismo allora io sono Babbo Natale!
Fonte : http://dallaragioneallafede.blogspot.it/2009/12/nelle-dittature-comuniste-cera-lateismo.html
Nelle dittature comuniste c'era l'ateismo di Stato
Sono pochi gli atei che si azzardano a parlare del ruolo che ha avuto la loro religione nella storia. Preferiscono spulciare qualche archivio per scovare piccole contraddizioni papali o fomentare campagne storiche revisioniste.
Quei pochi che hanno il coraggio (o il non pudore) di parlarne sostengono incredibilmente che le dittature atee fossero casualmente anche comuniste (o viceversa), per cui i crimini compiuti da queste sarebbero imputabili alla mentalità comunista e non atea. Surreale vero?
Guarda un pò: ogni volta che uno Stato assunse come religione ufficiale l'ateismo, esso fu governato da una dittatura comunista e commise innumerevoli crimini all'umanità. Infatti le persecuzioni ai cristiani furono sistematiche sotto i regimi comunisti, proprio per l'intolleranza dell'ateismo di Stato, vedi qui.
Piccoli esempi di incredibili casualità. Partiamo dai giorni nostri.
In Vietnam l'ateismo di Stato iniziò nel 1954 per il solo Vietnam del Nord, governato (proprio dal 1954) dal partito socialista- comunista. Ecco i crimini e le persecuzioni che si compirono in questo periodo: vedi qui.
Dal 1976 l'atesimo di Stato si allargò a tutto il Vietnam, ed è ancora oggi la religione di Stato. Ecco qui i raccapriccianti risultati: le stime ufficiali dei genocidi, vedi qui, e altri crimini: vedi qui, qui per vedere come sia un divertimento l'uso della pena di morte, qui, qui e qui per la persecuzione ai cattolici e l'oppressione del governo addirittura impedendo di festeggiare il Natale con le proprie famiglie, e qui.
In Corea del Nord l'ateismo di Stato è dal 1948 la religione ufficiale e il governo è "casualmente" socialista-comunista, nato dalla fusione del Partito Comunista nel 1945, vedi qui.
Pensate che qui cambi qualcosa? Assolutamente no.
La Corea del Nord, Stato ufficialmente ateo, è fra gli ultimi paesi al mondo per i diritti umani, vedi qui, ed ecco i crimini perpretati dal governo ateo nord-coreano: vedi qui una stima dei genocidi e democidi.
Recentemente è stata scoperta una camera a gas dove il governo compie esperimenti chimici su detenuti usati come cavie e dove vi muoiono migliaia di persone ogni anno, vedi qui, qui e qui.
La libertà di parola, di stampa e di religione non si sa neppure cosa sia, e le persecuzioni religiose sono all'ordine del giorno: vedi qui, qui.
La pena di morte è utilizzata anche per reati minori, vedi qui, e avvengono continui omicidi governativi per cittadini sudcoreani, vedi qui.
Ecco invece altri crimini commessi dopo il 1948 (da quando l'ateismo di Stato è la religione ufficiale): vedi qui
A Laos, piccolo stato asiatico, l'ateismo è la religione di stato dal 1975. "Casualmente" proprio nel 1975 salì al potere il governo comunista che istituì l'ateismo di Stato e organizzò un regime tra i più crudi, vedi qui. Ecco qui alcune stime di genocidi e domicidi commessi dal "tollerante" governo ateo.
In Cina l'ateismo di Stato è presente da oltre 50 anni. Risultato? Ho scritto un articolo apposta: guarda qui.
In Romania fu presente l'Ateismo di Stato tra gli anni 1945 e 1989. Il partito Comunista governò ufficialmente tra 1947 e 1989 in buona parte guidato dall'ateo Nicolae Ceauşescu, "casualmente" processato per genocidio nel 1989, anno in cui cadde il governo comunista e terminò il periodo di ateismo ufficiale del governo. Ecco quali crimini all'umanità "casualmente" accaddero proprio e solo in quel periodo di governo ateo e comunista: qui alcuni numeri, poi vedi qui.
In Cambogia l'ateismo di Stato è presente per pochi anni: dal 1975 al 1979. "Casualmente" questi pochi anni coincidono con la durata al governo del partito comunista di uno dei peggiori uomini della storia: il dittatore ateo Pol Pot (orgogliosamente rivendicato come uomo ateo dalla UAAR, vedi qui). Egli istituisce l'ateismo come religione di Stato e in questi 4 anni torturò e massacrò più di 2 milioni di persone, compresi donne, vecchi e bambini. Vedi qui. Ecco qui altri crimini commessi tra il '75 e '79 (anni dell'ateismo di Stato) e solo in questi anni: vedi qui e qui.
Attualmente la religione ufficiale è il Buddhismo, vedi qui.
In Bulgaria l'ateismo di Stato fu presente tra il 1944 e il 1989 e "casualmente" il governo comunista bulgaro governò tra il 1944 e il 1989, vedi qui. Ecco qui i crimini che "casualmente" accaddero proprio nel periodo di governo ateo e comunista: qui alcuni numeri, poi vedi qui.
In Polonia l'ateismo di Stato durò dal 1946 al 1949. "Casualmente" il regime comunista governò dal 1948 al 1989, vedi qui.
Risultati? Ecco qui alcuni numeri. Il partito era guidato da diversi dittatori atei, tutti processati per crimini contro la Polonia: vedi qui.
Nel 1989 il cattolico Lech Walesa (Premio Nobel per la pace) riuscì a mettere fine all'oppressione atea e comunista, anche grazie al supporto della Chiesa Cattolica, e iniziare un periodo di democrazia riconoscendo i diritti umani e civili al popolo. (vedi qui).
Ecco quali crimini si compirono "casualmente" soltanto nel periodo di governo ateo e comunista: vedi qui e qui.
A Cuba l'ateismo di Stato venne istituito da Fidel Castro nel 1959, anno in cui salì al governo a capo del partito comunista, vedi qui. Venne tolto nel 1992. Cuba è stata spesso accusata di ledere i diritti umani, vedi qui ed è certo che il dittatore ateo (vedi sito UAAR) Fidel Castro abbia ucciso e torturato migliaia di persone, vedi qui.
In Ungheria l'ateismo di Stato durò dal 1948 al 1989. "Casualmente" il regime comunista governò dal 1949 al 1989, vedi qui. Ecco quali crimini "casualmente" si compirono sotto il governo ateo e comunista ungherese: qui alcuni numeri, poi vedi qui.
Attualmente il 74% della popolazione è cristiana: vedi qui.
In Albania l'ateismo di Stato durò dal 1944 al 1989. "Casualmente" la dittatura comunista guidò il paese dal 1946 al 1990, vedi qui.
Il comunismo albanese, per crudeltà, è ai primi posti, secondo soltanto a quello della Cambogia. Una dittatura spietata che nel 1967 decreta, per legge, che "Dio non esiste" e che si proclama "il primo stato ateo del mondo". Il partito fu guidato maggiormente dal dittatore ateo e comunista Enver Hoxha, ecco quali crimini "casualmente" avvennero sotto il suo governo: qui alcuni numeri, poi vedi qui, qui e qui. I leader che imposero lo stato ateo in Albania sono stati processati per genocidio e crimini contro l'umanità, vedi qui. Attualmente il 41% della popolazione è cristiana: vedi qui.
In Jugoslavia l'ateismo di Stato durò dal 1945 al 1991. Il governo socialista-comunista fu in carica "casualmente" tra il 1943 e il 1992, vedi qui. Il governo fu guidato dallo spietato dittatore ateo Tito (come ci tengono orgogliosamente a sottolineare gli atei italiani, vedi qui), colpevole di crimini contro l'umanità: vedi qui alcuni numeri, e poi vedi qui.
In Afghanistan l'ateismo di Stato durò dal 1978 al 1992. "Casualmente" il partito comunista Afghano destituì il governo democratico con un sanguinoso colpo di stato (Rivoluzione d'Aprile) e istituì l'ateismo di Stato proprio nel 1978. Il partito cadde nel 1992 e con esso cessò l'ateismo come religione di Stato. Prese il potere la Repubblica Islamica dell'afghanistan (di male in peggio...).
Ecco i crimini all'umanità dell'governo ateo-comunista Afghano: vedi qui e qui.
Attualmente la religione principale è quella musulmana e la libertà religiosa è limitata. Vedi qui.
In Cecoslovacchia, l'ateismo di Stato durò dal 1948 al 1989. "Casualmente" proprio dal 1948 al 1989 prese il potere il Partito Comunista Cecoslovacco, vedi qui.
Ecco le solite conseguenze: genocidi, esecuzioni politiche e democidi (uccisioni commissionate dallo Stato): vedi qui; torture e persecuzioni, vedi qui, e qui; purghe e condanne a morte, vedi qui.
Dalla Cecoslovacchia nacque poi la Repubblica Ceca, dove il 58% della popolazione è aconfessionale ma non ateo, vedi qui.
Nell'Unione Sovietica per fortuna la storia è molto nota.
L'ateismo di Stato venne instaurato dal 1917 al 1989. Proprio nel 1917 Lenin propose al partito di assumere il nome di Partito Comunista Russo (vedi qui), che governò il paese fino all'arrivo di Gorbaciov nel 1989. Inutile dire che i due terribili dittatori, Lenin e Stalin, furono orgogliosi atei (come ci tiene a sottolineare la UAAR, vedi qui e qui), nonchè due dei peggiori uomini della storia, responsabili, assieme al loro partito, di milioni e milioni di uccisioni, di torture e di ingiustizie inelencabili (qui trovate una piccola sintesi)
In Italia non c'è mai stato l'ateismo di Stato (per fortuna) e quindi i numeri dei crimini si abbassano notevolmente. I momenti più bui della storia italiana sono imputabili a un uomo in particolare: Benito Mussolini, noto ateo anticlericale (vedi qui la felicità della UAAR di averlo fra le sue file) che commise azioni di una ferocia indescrivibile, qui alcuni numeri. Poi è interessante citare l'indiscusso e più famoso capo del Partito Comunista Italiano, Palmiro Togliatti, noto ateo e anticlericale, come rivendica l'UAAR (vedi qui) e stimatore di Stalin. Sarebbe strano non trovare quindi alcun crimine commesso da quest'uomo e dal suo partito, infatti: vedi qui, qui, qui.
Conclusione
Si evince chiaramente che l'ateismo del governo delle dittature comuniste non fu una piccola coincidenza. Come ho avuto già modo di sottolineare (vedi qui), l'ateismo è la causa maggiore dei più grandi orrori della storia.
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Non sono un teologo ferrato anzi, mettiamola così :lol: ma leggendo le statistiche "nere" di tutte queste persecuzioni interreligiose mi è caduto l'occhio su un dato, estrapolato dai vari link, devo dire che ho letto tutto il topic in lungo e in largo e raramente mi succede. Ora ho un dubbio: ma è possibile che gli ebrei siano stati sempre perseguitati e non vi è traccia, almeno nelle ricerche canoniche di persecuzioni macchinate ed attuate DAGLI ( e non DEGLI) ebrei? Insomma è possibile che le abbiano sempre prese e mai date?
A me gli scontri tra religioni lasciano perplesso, si potrebbe convivere tranquillamente senza questa violenza.