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In rilievo => Osservatorio sul Femminismo => Topic aperto da: Vicus - Dicembre 17, 2015, 23:16:58 pm

Titolo: Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 17, 2015, 23:16:58 pm
Cito un testo rivelatore sul recente accordo di Parigi, presentato dal Ministro degli Esteri francese Laurent Fabius, Presidente della XXI Conferenza sui cambiamenti climatici (COP21), che si apre con l’elenco dei feticci del mondo contemporaneo, segno immancabile del pensiero unico dominante (da un articolo di Martina Smerçan):

«Riconoscendo che il cambiamento climatico è un problema comune dell’umanità, nel momento in cui agiscono, le parti dovrebbero impegnarsi per il rispetto, la promozione e considerazione dei loro rispettivi obblighi in materia di diritti umani, diritto alla salute, diritti delle popolazioni indigene, comunità locali, migranti, bambini, persone con disabilità e persone in situazioni vulnerabili, diritto allo sviluppo, così come la parità di genere, il rafforzamento del potere delle donne e l’equità intergenerazionale».

Per quanto il Presidente Obama e la Comunità europea vogliano commettere un suicidio economico abbandonando quei combustibili fossili che rendono possibile la civiltà moderna, il resto del mondo non li seguirà. E questo lascia noi occidentali in una posizione assai bizzarra.

Stranamente, si preferisce versare fiumi di dollari nelle tasche di despoti del terzo mondo, piuttosto che portare avanti esplorazioni per scoprire se sono state ostacolate o soppresse delle tecnologie ecologiche e rinnovabili.

Senza scomodare Nikola Tesla e J.P. Morgan: «Dove posso mettere il contatore?», possiamo ricordare Eugene Mallove, lo scienziato del MIT che è stato ucciso nel 2004, dopo aver scritto una lettera aperta in cui denunciava che la scienza moderna ha volutamente sottovalutato e ignorato le scoperte scientifiche più rivoluzionarie. Nello specifico, Mallove ribadiva che i risultati dei test del MIT sulla fusione fredda erano stati alterati per non perdere i finanziamenti che il Governo americano devolveva al MIT per la ricerca sulla fusione calda.

Solo il tempo potrà dirci se l’Unione Europea deciderà di impugnare l’Accordo di Parigi per strangolare ulteriormente i suoi cittadini. Per ora sappiamo che i 100 miliardi di dollari che le nazioni sviluppate dovranno destinare ogni anno ai Paesi in via di sviluppo rappresentano un “finanziamento base” da incrementare dal 2025 in avanti.

Naturalmente, lo sforzo finanziario non si limita ai 100 miliardi annui, come nota l’Independent:

Il mondo dovrà spendere più di 16mila miliardi di dollari nel corso dei prossimi 15 anni per avere un minimo di possibilità di raggiungere gli ambiziosissimi obiettivi concordati a Parigi.

La censura scientifica rappresenta un problema concreto e più che mai attuale, come denunciava nel 1991 il premio Nobel per la fisica Julian Schwinger:

«La pressione a conformarsi è enorme. L’ho sperimentata nel rifiuto dei redattori a pubblicare studi scientifici a causa di critiche avvelenate da parte di referenti anonimi. La sostituzione dell’analisi imparziale con la censura sarà la morte della scienza».

Questo argomento rappresenta un tabù per chiunque voglia ammantarsi di rispettabilità, perché mette in dubbio la bontà dell’intera struttura su cui si basa il mondo contemporaneo
. In pochi si chiedono come mai gli speculatori più spregevoli, dopo essersi arricchiti a suon di petrolio e trappole finanziarie, si sono trasformati in profeti dell’ecologia. Se si indaga troppo a fondo si rischia di scoperchiare il vaso putrido dell’ecodittatura, con i suoi oscuri santoni che invocano il governo unico e lo sterminio della popolazione umana.


Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: TheDarkSider - Dicembre 18, 2015, 18:51:40 pm
Non so se le affermazioni "complottiste" contenute in questo scritto abbiano valore.

Quello che so con certezza e' che la tesi del riscaldamento globale causato dalle attivita' umane non e' dimostrata e probabilmente non e' neppure dimostratibile.


In altre parole: non e' scienza, e' solo attivismo politico che nasce da una specifica agenda politica.

La stessa agenda che spinge per il femminismo.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 18, 2015, 19:38:55 pm
CHe gli accordi sul clima, se osservati, porterebbero all'affossamento economico non è complottismo ma matematica :lol:
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: freethinker - Dicembre 19, 2015, 10:48:09 am
Francamente, trovo le sceneggiate sul clima semplicemente noiose; quando poi servono per veicolare i soliti messaggi femministi le classifico nella categoria "nauseanti".

Non che io non abbia rispetto della natura, tutt'altro, solo non mi inchino al feticcio della "scientificità" di certi messaggi, perchè non considero molto serio, dal punto di vista scientifico, chi pretende di definire allarmante l'andamento della temperatura del globo, basandosi sui dati degli ultimi...cento anni! Che, considerata l'età del pianeta terra, è come dire che sta arrivando il diluvio universale perchè negli ultimi cinque minuti ha piovuto :)

C'è poi in questo tema una particolare ipocrisia dovuta al fatto che, mentre da un lato si sbandiera la necessità di grandissime e costosissime iniziative per salvare il pianeta, dall'altro non si fanno neppure conoscere le cose semplici, piccole e facilmente attuabili, ma non gradite alla grande industria. Tanto per fare un esempio, gli elettrodomestici prodotti oggi in questa ineffabile Europa (che pretende perfino di stabilire per legge come devono esser fatti i cetrioli) sono fatti in modo da non essere riparabili. Allo stesso modo, non si prende minimamente in considerazione il fatto che "riciclare"  vuol dire semplicemente consumare altra energia per fondere vetro o plastica e metallo, mentre "riutilizzare" vuol dire continuare ad utilizzare un oggetto per l'uso a cui era destinato, per esempio, una bottiglia.
Per questo non credo agli ambientalisti di professione, neppure se me lo dice il Papa ;)
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Sardus_Pater - Dicembre 19, 2015, 13:47:39 pm
La penso come Freethinker. Quello del riciclaggio poi, spesso, è un circolo vizioso, non virtuoso: puoi chiamarli termovalorizzatori e non inceneritori, ma inquinano pari.

La storia del pianeta dimostra che c'è sempre stata alternanza tra periodi di grande caldo e grande freddo: nel Medioevo (periodo in cui il clima era piuttosto caldo) i vikinghi chiamarono la Groenlandia così perché... era verde (groen)!
Non va sottovalutato certo l'inquinamento, ma il surriscaldamento del pianeta può essere dovuto principalmente a fattori naturali.
Così come non ci si può affidare alle sole energie rinnovabili, che pure non vanno sottovalutate.
Infine, m'inquietà il voler riagganciare il discorso clima al femminismo: anche il più dubbioso può così capire che c'è una regia occulta comune dietro queste cose.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 19, 2015, 15:41:54 pm
Francamente, trovo le sceneggiate sul clima semplicemente noiose; quando poi servono per veicolare i soliti messaggi femministi le classifico nella categoria "nauseanti".

Non che io non abbia rispetto della natura, tutt'altro, solo non mi inchino al feticcio della "scientificità" di certi messaggi, perchè non considero molto serio, dal punto di vista scientifico, chi pretende di definire allarmante l'andamento della temperatura del globo, basandosi sui dati degli ultimi...cento anni! Che, considerata l'età del pianeta terra, è come dire che sta arrivando il diluvio universale perchè negli ultimi cinque minuti ha piovuto :)

C'è poi in questo tema una particolare ipocrisia dovuta al fatto che, mentre da un lato si sbandiera la necessità di grandissime e costosissime iniziative per salvare il pianeta, dall'altro non si fanno neppure conoscere le cose semplici, piccole e facilmente attuabili, ma non gradite alla grande industria. Tanto per fare un esempio, gli elettrodomestici prodotti oggi in questa ineffabile Europa (che pretende perfino di stabilire per legge come devono esser fatti i cetrioli) sono fatti in modo da non essere riparabili. Allo stesso modo, non si prende minimamente in considerazione il fatto che "riciclare"  vuol dire semplicemente consumare altra energia per fondere vetro o plastica e metallo, mentre "riutilizzare" vuol dire continuare ad utilizzare un oggetto per l'uso a cui era destinato, per esempio, una bottiglia.
Per questo non credo agli ambientalisti di professione, neppure se me lo dice il Papa ;)
Concordo.

@Sardus_Pater: femminismo, ecologismo e tutte le varie ideologie camuffate da scienza e progresso che ci affollano, lavorano in sinergia per l'affondamento della società occidentale (sono del tutto assenti nei Paesi emergenti).
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Sardus_Pater - Dicembre 19, 2015, 16:13:08 pm
Aspetta, così scritto sembrerebbe che tu intenda che essere contrari, chessò, al disboscamento della foresta amazzonica o cose simili vuol dire essere nemici della nostra società :wacko: .
Finché mi dici che gli ambientalisti di professione fanno in realtà il gioco delle multinazionali (ad esempio, le pressioni per cambiare continuamente l'auto con la scusa che i nuovi modelli son meno inquinanti*) mi trovi perfettamente d'accordo, ma il voler salvaguardare la salute del nostro pianeta non deve (o meglio, dovrebbe) essere a priori considerato sottomissione ad un pensiero unico. Al massimo, i giusti sentimenti di poveri pirla come me medesimo vengono sfruttati per uno scopo bieco... e ciò non può far piacere.

*che poi, cose del genere in teoria dovrebbero far girare l'economia, non affossarla
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: TheDarkSider - Dicembre 19, 2015, 18:44:15 pm
CHe gli accordi sul clima, se osservati, porterebbero all'affossamento economico non è complottismo ma matematica :lol:
Non mi riferivo a quello, ma alle affermazioni su presunti insabbiamenti di scoperte rivoluzionarie.

Ad ogni buon conto, cui prodest?
Cioe' che interesse avrebbe Obama ad affossare le economie dei paesi occidentali? Tra cui c'e anche quella del suo paese, gli USA, tra l'altro?
:hmm:  :wacko: :wacko:

Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 19, 2015, 22:26:44 pm
Obama è solo uno dei tanti politici confezionati in laboratorio. L'affondamento delle economie occidentali e del Giappone, come pure l'emergere di economie asiatiche che avevano sonnecchiato per decenni non è un caso, ma è frutto di precise politiche economiche e sociali. Per esempio, perché si sono aboliti i dazi, facendo sì che l'occidente esporti capitali e importi povertà?

Per quel che riguarda l'oscurantismo scientifico, è la stessa classe accademica a dire che la ricerca non è libera, specialmente se mette in pericolo i profitti delle multinazionali.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: freethinker - Dicembre 20, 2015, 09:10:37 am
Obama è solo uno dei tanti politici confezionati in laboratorio, l'affondamento delle economie occidentali e del Giappone, come pure l'emergere di economie asiatiche che avevano sonnecchiato per decenni non è un caso, ma è frutto di precise politiche economiche e sociali. Per esempio, perché si sono aboliti i dazi, facendo sì che l'occidente esporti capitali e importi povertà?

Per quel che riguarda l'oscurantismo scientifico, è la stessa classe accademica a dire che la ricerca non è libera, specialmente se mette in pericolo i profitti delle multinazionali.

Concordo in pieno, sull'oscurantismo scientifico pilotato dalle multinazionali, basta chiedersi se l'industria farmaceutica (Big Pharma) abbia più interesse ad investire nella salute o nella malattia e avremo la risposta.

Poi ci sono gli interessi personali dei vari ricercatori (gruppi o centri o enti di ricerca che siano) che non sono proprio così "asettici" come vorrebbero farci credere; a titolo di esempio, consiglio di leggere il recente libro "Il mistero della Sindone", che racconta la storia di tutti i test scientifici fatti al telo conservato a Torino che avrebbe accolto il corpo di Cristo dopo la morte.
La sua lettura è illuminante soprattutto per quanto riguarda gli ultimi test fatti in ordine di tempo, quelli del radiocarbonio, o C-14, che, quando vennero eseguiti, era il "top" della scientificità. Quello che è significativo, di queste prove, fatte dai maggiori centri mondiali di ricerca, tutti con una reputazione stratosferica, è che gli scienziati coinvolti ne escono male proprio per la mancanza totale di correttezza nei metodi di ricerca sia nella forma che nella sostanza. In altre parole, si può credere o meno all'autenticità della sindone, ma che tre laboratori che dovevano condurre test indipendenti all'insaputa uno dell'altro, si scambino invece i dati, è una cosa scientificamente inaccettabile. :sick:
 
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Frank - Dicembre 20, 2015, 09:29:21 am
Io non sono un esperto in materia, ma (ad esempio) dico solo che chi scoprisse realmente la cura per il cancro - anzi, per le varie forme di cancro, che mi risulta siano almeno centodieci - non è che diventerebbe ricco, bensì straricco.*
Perciò, come non prendo per oro colato ciò che dice la scienza ufficiale, non prendo per oro colato neppure la controinformazione, solitamente complottista.

@@

* Per inciso: anche gli scienziati e i direttori delle multinazionali (nonché i loro familiari) muoiono o possono morire di cancro.
Questo tanto per evidenziare che non esiste alcuna "cura nascosta", altrimenti neanche un Agnelli sarebbe morto anni fa di leiomiosarcoma.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 20, 2015, 10:20:32 am
Non serve evocare complotti per vedere che in molti ambiti il dibattito scientifico sia azzerato: chi mette in dubbio la teoria di Darwin (che paleontologia e genetica sempre più rivelano superata) mette a repentaglio la propria carriera accademica, come pure chi propone nuove cure, che secondo testimonianze documentate hanno guarito molte persone.
Quel che accade col femminismo, che non si può mettere in dubbio a rischio di oscuramento mediatico, avviene in parecchi altri ambiti della conoscenza, orchestrata da chi dispone dei mezzi di informazione.
Oggi il controllo del mondo è passato dai "mezzi di produzione" ai mezzi di informazione, e una scoperta scientifica fatta in un garage, o la semplice verità su fatti di attualità sono di per sé rivoluzioni sociali ed economiche. Basti pensare a come un banale gossip possa condizionare le elezioni.
Lo status quo viene mantenuto attraverso monopoli della conoscenza che creano una vera propria ignoranza organizzata. La verità è rimpiazzata con la narrativa, la consapevolezza con i vaghi sogni della coscienza collettiva.
Si può osservare che più è necessario ricorrere all'illusione e alla menzogna per conservare l'immobilismo, più è necessaria la tirannide per mantenere l'illusione e la menzogna. Oggi il tiranno non governa più con il bastone o con il pugno di ferro ma, travestito da ricercatore di mercato, pascola il suo gregge sui sentieri della praticità e della comodità. Ogni riflessione è bandita e sostuituita dalla sensazione effimera, non diversamente dall'animale per cui non esistono concetti come "io" e "domani", ma solo stimoli esterni ai quali reagire: ed è esattamente così che ci vogliono.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: nonmorto - Dicembre 20, 2015, 12:16:47 pm
Io non sono un esperto in materia, ma (ad esempio) dico solo che chi scoprisse realmente la cura per il cancro - anzi, per le varie forme di cancro, che mi risulta siano almeno centodieci - non è che diventerebbe ricco, bensì straricco.*
Perciò, come non prendo per oro colato ciò che dice la scienza ufficiale, non prendo per oro colato neppure la controinformazione, solitamente complottista.

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* Per inciso: anche gli scienziati e i direttori delle multinazionali (nonché i loro familiari) muoiono o possono morire di cancro.
Questo tanto per evidenziare che non esiste alcuna "cura nascosta", altrimenti neanche un Agnelli sarebbe morto anni fa di leiomiosarcoma.

Sicuro?

http://healthimpactnews.com/2014/the-cancer-industry-is-too-prosperous-to-allow-a-cure/
http://www.nerdwallet.com/blog/health/procedure-costs/how-much-does-chemotherapy-cost/

L'industria del cancro è una industria enorme, con previsioni di crescita gigantesce. Un malato di cancro nel corso degli anni ha dovuto sborsare sempre di più, ogni volta che uscivano nuovi medicinali, ora si arriva a sborsare anche 50,000$- 100,000$ all'anno.

http://www.drugwatch.com/2015/10/07/cost-of-cancer/

Questo articolo parla di 265,000$ all'anno di costo di trattamento.

http://www.drugwatch.com/2014/10/15/americans-pay-higher-prices-prescription-drugs/

Questo articolo dice che nel 2001 il costo di un anno di trattamento era di 28,000$ all'anno. Nel 2012 il costo è diventato 92,000$ all'anno.

Stiamo parlando di costi enormi. E considera che con l'allungarsi della vita sempre più persone si ammaleranno di cancro.

Sicuro che una persona che già lavora nel mondo del cancro se scoprisse una cura totale che magari si risolve con qualche pillolina o un cambio di stile di vita diventerebbe stra ricco? O diventerebbe stra povero? Considera che i prezzi dei farmaci sono alti per via della proprietà intellettuale, non è che la fabbricazione costa davvero così tanto.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: nonmorto - Dicembre 20, 2015, 12:52:54 pm
C'è una relazione tra ambientalismo e femminismo.

https://www.ted.com/talks/bill_gates?language=en

Questo discorso di Bill Gates incredibilmente sincero spiega le nostre politiche demografiche energetiche. Soprattutto il minuto 4 quando parla di ridurre la popolazione mondiale tramite i "diritti riproduttivi delle donne ed i vaccini".

In pratica per continuare ad usare i combustifili fossili e per mantenere il vecchio ordine mondiale occorre il femminismo ed uno stretto controllo demografico. Altrimenti salta tutto il meccanismo del petroldollaro (già saltato) e delle multinazionali del cibo. La produzione di cibo oggi non è altro che un sistema per trasformare il petrolio in cibo: fertilizzanti, pesticidi, trattori etc. sono tutte industrie basate sul petrolio e sulla lavorazione del petrolio. Senza considerare il trasporto a lungo raggio sui camion e le scatolette di plastica, ossia di petrolio. In realtà noi mangiamo petrolio.

Sono d'accordo che spesso i temi ambientalisti vengono boicottati, si chiama tecnica del cavallo di troia. Ossia con temi cari agli ambientalisti si cercano di far passare idee anti-ambientaliste facendole sembrare ambientaliste.

Per esempio per boicottare un impianto eolico si dice che uccide gli uccelli e che i ci sono i cadaverini degli uccelli morti sotto le pale. Cosa che è stata realmente detta. Per boicottare un impianto fotovoltaico nel deserto si dice che uccide le tartarughine, altra cosa realmente detta. Per vendere più auto si dice che inquinano di meno, grande cavolata, ma è stato realmente fatto.

Distinguerei quindi chi si occupa di fotovoltaico e di altre energie alternative vere da chi usa cavolate energetiche come cavallo di troia per portare avanti le sue battaglie.



Per ridurre la popolazione sono stati inventati i biocarburanti, una cavolata energetica pazzesca. Un pannello fotovoltaico ha una resa del 15% ma anche del 21% quelli più moderni. Un pannello fotovoltaico può essere messo ovunque, su un tetto o su un qualunque terreno non coltivabile (anche un deserto). Un campo coltivato con coltivazioni ad alto rendimento può essere coltivato solo su terra arabile (una quantità molto bassa in percentuale delle terre emerse, il terreno deve essere piano, di buona qualità, con accesso all'acqua) ed ha una resa ridicola, 0.5%-0.15%. Un millesimo di un pannello fotovoltaico.  Cioè per produrre come 10 metri quadri di pannelli fotovoltaici sul tetto ho bisogno di un ettaro di terra coltivabile. Ed il consumo energetico non alimentare è molto più alto di quello alimentare. Da un punto di vista alimentare un uomo ha bisogno solo di 2500-3000 kilocalorie al giorno. che sono meno di 150 watt. Non basterebbero tutti i campi coltivati del mondo per produrre energia non alimentare per tutti.

Ecco dei link sui biocarburanti
https://en.wikipedia.org/wiki/Food_vs._fuel
http://www.wri.org/sites/default/files/avoiding_bioenergy_competition_food_crops_land.pdf

In pratica coltiviamo mais per darlo da mangiare agli animali per poi mangiare gli animali oppure per trasformarlo in carburante, non di certo per mangiarlo, mais ogm, tra l'altro. Serve solo a ridurre la popolazione

Bill gates si è attivato molto per far studiare le donne africane e per non far fare loro figli. Quando ha scoperto che molte non studiano perché non c'è il bagno a scuola si è attivato per dare bagni a tutti. Ha fatto anche una gara per chi si inventa il WC più a basso costo senza bisogno di impianto fognario che non c'è in quei paesi e che costa troppo.
http://www.gatesfoundation.org/What-We-Do/Global-Development/Reinvent-the-Toilet-Challenge

Spero che con la fine del petroldollaro e di tutto l'ancien regime finisca anche il femminismo.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: nonmorto - Dicembre 20, 2015, 12:54:51 pm
Prima sul cancro ho scordato di dire che non solo sempre più persone si ammaleranno di cancro, visto l'allungarsi della vita, ma che, grazie alle meraviglie della medicina, si vive sempre di più malati di cancro, ossia la durata della cura è sempre più lunga. Quindi ora, grazie ad i nuovi trattamenti sempre più potenti e sempre migliori, possiamo spendere 100,000$ di cura all'anno per molti più anni. Ci credo che l'industria del cancro ha delle aspettative di crescita così grandi.

Ho visto spesso vari oncologi vantarsi dei grandi successi delle cure contro il cancro, che allungano di molto l'aspettativa di vita dei pazienti, hurràààà.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Frank - Dicembre 20, 2015, 16:05:43 pm
Citazione
Ho visto spesso vari oncologi vantarsi dei grandi successi delle cure contro il cancro, che allungano di molto l'aspettativa di vita dei pazienti, hurràààà.


nonmorto, non c'è bisogno di fare gli ironici.
Io son sicuro solo di una cosa, e cioè che un giorno morirò (come te e chiunque altro); casomai sei tu che al riguardo hai sempre delle certezze.
Perlomeno io ho il buonsenso di scrivere che non sono un esperto in materia, per cui so di non avere le conoscenze adeguate per giudicare fino in fondo certe questioni.
E tu, invece ? Sei un esperto ? Sei uno del settore ? Oppure ti basi solo su quel che leggi ?
E' una semplice domanda, eh...



Citazione

Sicuro che una persona che già lavora nel mondo del cancro se scoprisse una cura totale che magari si risolve con qualche pillolina o un cambio di stile di vita diventerebbe stra ricco? O diventerebbe stra povero? Considera che i prezzi dei farmaci sono alti per via della proprietà intellettuale, non è che la fabbricazione costa davvero così tanto.

E tu, invece, come fai ad esser sicuro del contrario ?
E toglimi un'altra curiosità: siccome anche i ricercatori e i potenti in generale, muoiono di cancro (non sono alieni, eh... ma semplici umani come noi), che interesse avrebbero ad ammazzare se stessi oppure i rispettivi familiari ?
(Non tirarmi fuori la favoletta delle "cure nascoste".)





Citazione
Per ridurre la popolazione sono stati inventati i biocarburanti,

Ancora con questa storiella relativa alla "riduzione della popolazione" ?
Ma di quali popolazioni parli ?
No, perché ogni anno nel mondo la popolazione aumenta di almeno 75 milioni di persone (quasi una Germania).
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: nonmorto - Dicembre 20, 2015, 16:41:53 pm
nonmorto, non c'è bisogno di fare gli ironici.
Io son sicuro solo di una cosa, e cioè che un giorno morirò (come te e chiunque altro); casomai sei tu che al riguardo hai sempre delle certezze.
Perlomeno io ho il buonsenso di scrivere che non sono un esperto in materia, per cui so di non avere le conoscenze adeguate per giudicare fino in fondo certe questioni.
E tu, invece ? Sei un esperto ? Sei uno del settore ? Oppure ti basi solo su quel che leggi ?
E' una semplice domanda, eh...

No, non sono un esperto, ho letto la tua affermazione che chi scoprirebbe la cura per il cancro diventerebbe molto ricco, sono rimasto a bocca aperta ed ho scritto un post con delle cifre che ho trovato googlando 5 minuti. L'ho fatto solo perché la tua affermazione mi ha lasciato esterrefatto. In generale non ci vuole molto a capire che una terapia continuata costa molto di più che una terapia risolutiva e che la cura costa più della prevenzione, quindi c'è un conflitto di interessi enorme, ossia chi ci cura ha poco interesse a farci stare bene davvero. Non è una mia "scoperta", è sempre esistito questo conflitto di interessi, solo che ora è peggiorato molto. Una industria che cura la gente fa più soldi se siamo malati.

Ti ricordo che ci sono voluti tanti anni solo per dire che le sigarette fanno male. Per tanti decenni facevano persino bene.


E tu, invece, come fai ad esser sicuro del contrario ?
E toglimi un'altra curiosità: siccome anche i ricercatori e i potenti in generale, muoiono di cancro (non sono alieni, eh... ma semplici umani come noi), che interesse avrebbero ad ammazzare se stessi oppure i rispettivi familiari ?
(Non tirarmi fuori la favoletta delle "cure nascoste".)
Non so se esiste una tale cura, non credo, ma non mi stupirei più di tanto se esistesse qualcosa del genere. In realtà non c'è bisogno che esista, la ricerca costa milioni o miliardi e quando si inizia una ricerca si sa già in che direzione andare, cosa ricercare, il costo, il tempo, il ritorno dell'investimento. Quindi la ricerca non è indirizzata alla cura risolutiva. È una banale questione di conflitto di interessi.




Ancora con questa storiella relativa alla "riduzione della popolazione" ?
Ma di quali popolazioni parli ?
No, perché ogni anno nel mondo la popolazione aumenta di almeno 75 milioni di persone (quasi una Germania).

È proprio questo il problema, ti linko un grafico
https://en.wikipedia.org/wiki/World_population#/media/File:Population_curve.svg

Si, la popolazione in passato era così bassa da essere indistinguibile dall'asse cartesiano delle x. Poi è esplosa. Si, quella linea verticale a destra non è l'asse delle y, è la popolazione attuale. Non ci vuole molto a capire che c'è un problema ed anche grave, visto che sta per scoppiare la terza guerra mondiale per una questione di gasdotti in Siria. Visto che siamo consumatori voraci di energia e che siamo diventati tantissimi. Vista l'emissione dei gas serra negli ultimi anni, con la popolazione che è esplosa e con l'india e la cina che stanno per consumare quanto noi occidentali.

Tu non credi che nessuno voglia ridurre la popolazione? Sai della politica del figlio unico in Cina, ne hai mai sentito parlare? Degli aborti forzati in India? Della lotta per i diritti riproduttivi delle donne in occidente e della legalizzazione dell'aborto? Dell'istruzione per le ragazze dell'africa? Solo per le ragazze. In ogni continente, in ogni luogo, c'è un tentativo disperato di ridurre la popolazione.

Parli come se nessuno in passato avesse mai parlato di sterilizzare i poveri, come se Malthus non fosse mai esistito. Come se il testosterone (e la fertilità di conseguenza) in occidente non si fosse dimezzato per le schifezze chimiche con cui siamo sempre a contatto.

Ti sembrerà complottistico perché i nostri media dicono "evivva il diritto delle donne di abortire, di studiare e di non lavorare, evviva evviva" e non dicono "bisogna ridurre la popolazione". Questo perché viviamo in occidente e la forma politica dell'occidente è la democrazia, ossia il governo dei poteri forti con i media ed i poteri finti che dicono un mucchio di cavolate su qualunque cosa. In altri paesi le scelte politiche di riduzione della popolazione sono prese dai governi e non tenute nascoste. Ogni paese lo fa a modo suo.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: giacca - Dicembre 20, 2015, 16:48:06 pm
CHe gli accordi sul clima, se osservati, porterebbero all'affossamento economico non è complottismo ma matematica :lol:
Questo finché c'è questo sistema demenziale basato sulla competizione sempre più esasperata dove si devono smerciare sempre più prodotti. E nessuno vuole tornare indietro, a un modello più sostenibile e con meno disuguaglianze.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: nonmorto - Dicembre 20, 2015, 17:09:32 pm
Una domanda per Frank, quando i politici dicono "ridurre la disoccupazone" cosa intendono? Ti viene in mente un buon sistema efficace per "ridurre la disoccupazione" in epoca di sempre maggiore automazione?

Le questioni demografiche ed economiche non si possono scindere. Se una donna povera in Africa fa 10 figli dopo ci saranno 10 nuovi poveri. Se viene sterilizzata non ci saranno 10 nuovi poveri. In occidente tutta l'informazione deve rimuovere la demografia, rendendo incomprensibile qualsiasi fenomeno. I paesi che fanno la lotta alla poverta cosa credi che facciano?

http://www.bbc.com/news/world-asia-india-30040790 Articolo della BBC sulla sterilizzazione dei poveri in india con tanto di fondi della World Bank. Molto simili ai fondi ai paesi africani per far studiare le donne in modo che non facciano figli.


Altro articolo.

http://www.telesurtv.net/english/opinion/India-Sterilization-Population-Control-and-Discrimination-20141202-0020.html
Citazione
India: Sterilization, Population Control and Discrimination

Tragic deaths of sterilized women in India reveal pervasive discrimination and inhumane family planning policies that prioritize population control over the human rights of individuals.

On Saturday November 8, 2014, a surgeon with one assistant sterilized 83 women in six hours at a camp in Pendari village, Chhattisgarh, India. The surgeon was equipped with rusty scalpels, and antibiotics that may have contained rat poison. Throughout India, surgeons and health workers are rewarded financially for meeting sterilization targets. In Chhattisgarh numerous sterilizations have taken place recently as part of the annual sterilization drive to control population growth in the country.

Operations at these sterilization camps have resulted in the deaths of 15 women and, in total, more than 60 women have suffered health complications. One of the women that died had just given birth just days before.

All the women came from poor, rural backgrounds. Some were enticed by the 1,400 rupees (USD$23) they received for undergoing the operation, – the equivalent of half a month’s wage for a poor family. Others were allegedly forced to undergo the operation.

Coerced and forced sterilization are prohibited under international human rights law. Yet, “family planning” policies in India – which focus on the sterilization of women – prioritize population control over the autonomy and rights of individuals.

Rather than educate men and women on the use of alternative forms of contraception, the Indian government continues to rely on the cheaper option: sterilization. This is a hangover from the 1970s when the World Bank and other development agencies “encouraged” debtors to engage in sterilization as a key form of population control. Indeed, such “encouragement” saw the Indian government of the 1970s led by Prime Minister Indira Ghandi forcibly sterilize millions of people throughout the country, predominantly poor people.

India: Development Assistance and Sterilization

Sterilization is the most widespread form of birth control in the world, but it is especially prevalent in India. Coercive and involuntary sterilization with the aim of “improving” the genetic constitution of the human species became an instrument of population and public health control during the heyday of eugenics, between 1870 and 1945.

In Nazi Germany, Japan and the United States of America many hundreds of thousands of people, particularly those with disabilities or from ethnic, religious and other minorities, were sterilized without their consent. In the years after the Second World War, most countries reformed their laws and practices, abandoning eugenic sterilization and strengthening the requirements for informed consent, according to a joint UN agency report.

India’s use of sterilization can be charted back more than forty years. In the 1970s, India became a significant debtor to the World Bank and other development agencies who in turn encouraged “family planning” or – more accurately – sterilization drives.

Countries who then made large contributions to the World Bank, such as the U.S., made clear the link between development assistance and sterilization. In his 1967 State of the Union address, President Johnson said “nations with food deficits must put more of their resources into voluntary family planning programs.”. At the time, “voluntary family planning programs” referred predominantly to sterilization.

In 1975, Indian Prime Minister Indira Ghandi imposed a State of Emergency in the country. Human rights were suspended as millions of labor organizers were detained and tortured, slums were forcibly destroyed and millions of people were sterilized. Sanjay Gandhi, son of Indira Gandhi, began a "gruesome campaign" to forcibly sterilize poor people. During the State of Emergency, 6.2 million Indians were sterilized. This was "15 times the number of people sterilized by the Nazis", science journalist Mara Hvistendahl.

Salman Rushdie’s 1981 magical realist novel Midnight’s Children features Indira Gandhi’s sterilization campaign, as well as the destruction of slums. In the novel, the children, born at midnight on August 15, 1947, the exact moment India gained its independence from British rule, are rounded up and sterilized, effectively destroying the powers that threaten the prime minister. Later, however, in the novel Indira Gandhi looses the first election she holds.

Discrimination

Globally, voluntary, coerced and forced sterilization programs have targeted those socially excluded, including people living in poverty, indigenous peoples, transsexual individuals, those born intersex and ethnic minorities.

In many countries, information is not made available in accessible formats and local languages, and so informed consent is not obtained before sterilizations are carried out. Women are, misleadingly, told that operations will be simple and they will return home with only a small stitch in their stomach.

Although male sterilization operations are easier to perform, in India, women are targeted to take responsibility for family planning. India is a largely male-dominated patriarchal society. Male sterilization is not socially accepted, with many saying it impacts a man's virility.  Teaching men and women in remote communities how to use other forms of contraception is more expensive than the mass sterilization campaigns that continue to take place throughout the country.

It is estimated that 37 percent of all married women in India are sterilised. In 2011-12 alone, the government said 4.6 million women had undergone a tubectomy sterilization operation. When compared to other countries, only Puerto Rico, the Dominican Republic and El Salvador ranked higher in number of sterilizations. Even China, notorious for its one child policy and forced sterilization policies, ranks lower than India.

Underlying issues of discrimination need to be addressed within India. We still see reports of universities restricting access for women within libraries. A candidate for Congress recently listed his daughter’s marriage as a “liability” in the liabilities column of his nomination form. 

Most disturbingly, female infanticide and female foeticide are still rife within India. Women are perceived as failures if they give birth to a female. Often, they are perceived of as experiencing negative “karma”: women that fail to give birth to a son must have done something wrong in this, or a past, life. There remains a significant degree of shame when a female is born.

In parts of India, this has resulted in a gender imbalance, arising from selective abortion of girls or their murder immediately after birth. In some communities there are fewer than 8 women for every 10 men, with the ratio skewed even further among younger people.

But, men are not excluded from coerced sterilizations either. In one case, a father was told he must get sterilized if he wanted his son to receive treatment for rabies.

In addition to addressing underlying issues of female discrimination, focus should be on spreading information about alternative, less risky and permanent, forms of contraception. Autonomy and choice must be protected. Claims that sustainable development policies are contingent on mass sterilization must be resisted.

Autonomy, Rights and Population Control

From the 1960s, coercive sterilization has been used in Asian, European and Latin American countries as an instrument of population control, without regard for the rights and autonomy of individuals. International human rights bodies have explicitly condemned coercive population policies and programs, noting that decisions about sterilization should not be subject to arbitrary requirements or targets imposed by the government or health-care workers.

Throughout countries in Asia, Latin America and Europe, a range of incentives – or coercive pressures – have been employed to secure sterilizations, including offers of food, money, cars, land and housing, or threats, fines or punishments, together with misleading information as to the nature of the operation. Moreover, the UN reports these procedures are often carried out in unsafe and unhygienic conditions, without follow-up care. Women are often the focus of discriminatory and violent sterilization initiatives. Human rights bodies have clearly stated that forced sterilization is torture. Any form of involuntary, coercive or forced sterilization violates ethical principles, including respect for autonomy and physical integrity.

This content was originally published by teleSUR at the following address:
 "http://www.telesurtv.net/english/opinion/India-Sterilization-Population-Control-and-Discrimination-20141202-0020.html". If you intend to use it, please cite the source and provide a link to the original article. www.teleSURtv.net/english

Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 20, 2015, 17:10:13 pm
Sì, il sistema deve cambiare, ma gli accordi sul clima sono solo nefasti per l'umanità, e sono una probabile bufala scientifica.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 20, 2015, 17:11:57 pm
Una domanda per Frank, quando i politici dicono "ridurre la disoccupazone" cosa intendono? Ti viene in mente un buon sistema efficace per "ridurre la disoccupazione" in epoca di sempre maggiore automazione?

Le questioni demografiche ed economiche non si possono scindere. Se una donna povera in Africa fa 10 figli dopo ci saranno 10 nuovi poveri. Se viene sterilizzata non ci saranno 10 nuovi poveri. In occidente tutta l'informazione deve rimuovere la demografia, rendendo incomprensibile qualsiasi fenomeno. I paesi che fanno la lotta alla poverta cosa credi che facciano?

http://www.telesurtv.net/english/opinion/India-Sterilization-Population-Control-and-Discrimination-20141202-0020.html
Secondo questo modo di vedere è l'intero genere umano ad essere obsoleto e a dover essere sterminato (come pare la pensino molti ai piani alti).
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Sardus_Pater - Dicembre 20, 2015, 22:35:53 pm
Sì, Vicus, ma a che pro sterminare il genere umano :blink: ?
I complotti esistono, solo che bisogna distinguere tra quelli possibili e quelli improbabili.
Frank, invece, sembra che esageri all'opposto nel suo assolutismo anticomplottista.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: ReYkY - Dicembre 20, 2015, 23:27:58 pm
La domanda sorge spontanea: chi sta creando l'aumento della popolazione mondiale? Visto che Europa e USA si dimezzano minuto dopo minuto... Visto che la Cina ha politiche restrittive, in Africa muoiono.... Insomma... Chi li sta facendo tutti questi figli?
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 20, 2015, 23:43:50 pm
Sì, Vicus, ma a che pro sterminare il genere umano :blink: ?
I complotti esistono, solo che bisogna distinguere tra quelli possibili e quelli improbabili.
Frank, invece, sembra che esageri all'opposto nel suo assolutismo anticomplottista.
Rigiro la domanda: a che pro tenere in vita milioni di disoccupati improduttivi e che non consumano? Non sono complotti: la riduzione della popolazione umana a 500 milioni-1 miliardo è un programma alla luce del sole e... scolpito nella pietra, hanno anche posto una stele in Georgia:

(http://quer-denken.tv/images/Guidestones_500Millionen.jpg)

Si veda anche qui: http://www.questionemaschile.org/?p=1520

Come ha detto Attali già nel 1981: “Credo che l’importante nella vita non sarà più lavorare, ma consumare, essere un consumatore tra altre macchine di consumo. Attualmente l’uomo vive più a lungo del suo periodo produttivo e costa troppo caro alla società. Dal punto di vista sociale è ben preferibile che la macchina umana si fermi bruscamente (in originale: “brutalmente”) piuttosto che deteriorarsi progressivamente. L’eutanasia sarà uno degli strumenti essenziali delle società future. Macchine per uccidere permetteranno di eliminare la vita quando questa divenga economicamente dispendiosa. L’eutanasia sarà la regola della società futura”.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: ReYkY - Dicembre 21, 2015, 00:03:43 am
È proprio vero che satana sta facendo una strage di anime, se c'è chi pensa che la vita umana sia un peso per questo pianeta.
Allora viva l'aborto! Viva le malattie create ad hoc per sterminare (come l'HIV), viva i massoni che fanno 20 figli ed ordinano ai governi di scambiare la vita con la morte!
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 21, 2015, 00:27:11 am
i massoni che fanno 20 figli
Questa non la sapevo.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Sardus_Pater - Dicembre 21, 2015, 10:16:10 am
È proprio vero che satana sta facendo una strage di anime, se c'è chi pensa che la vita umana sia un peso per questo pianeta.

Spesso l'essere umano è il satana di sé stesso.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: freethinker - Dicembre 21, 2015, 14:15:50 pm
Rigiro la domanda: a che pro tenere in vita milioni di disoccupati improduttivi e che non consumano? Non sono complotti: la riduzione della popolazione umana a 500 milioni-1 miliardo è un programma alla luce del sole e... scolpito nella pietra, hanno anche posto una stele in Georgia:


Sono d'accordo: non c'è alcun bisogno di fare complotti, quando certi progetti possono tranquillamente passare con l'approvazione di tutti (o quasi).
Ricordo una storiella che raccontava un mio maestro (si, a quei tempi c'erano anche i maestri) alle elementari, un milione di anni fa:
Un giorno si presenta alla dogana tra due paesi un uomo con una carriola carica di stracci. Il doganiere gli chiede: "Cosa porti?"
E lui risponde: "Stracci". Il doganiere non si fida, e gli fa scaricare tutti gli stracci e li verifica uno ad uno poi, non trovando nient'altro, lo lascia passare.
Il giorno dopo, la scena si ripete identica il doganiere però si insospettisce e commentando, "a me non la si fa", ripete l'accuratissima ispezione senza trovare nulla. E, giorno dopo giorno, la stessa scena si ripete, sempre identica e sempre con lo stesso esito finale. Ma gli anni passano per tutti e un giorno, ormai vecchi, quel tale e il doganiere si ritrovano ai giardini, seduti sulla stessa panchina e si mettono a parlare del più e del meno; ad un certo punto il doganiere dice all'altro: "senti, ho sempre avuto il sospetto che tu facessi passare qualcosa di nascosto alla frontiera, ma non sono mai riuscito a scoprire nulla...ora puoi anche dirmelo: cosa nascondevi?" E l'uomo sorridendo risponde:"E' semplice: io contrabbandavo carriole"

Ora sta accadendo proprio questo: le cose più assurde e inverosimili, i progetti più demenziali passano tranquillamente come elementi di progresso, come cose buone e desiderabili. :sick:
Semplicemente una decina di anni fa, chi avesse proposto di insegnare cose come la teoria gender nelle scuole sarebbe stato portato di corsa alla neuro, tanto per fare un esempio  :doh:
Quello che non manca mai di stupirmi è la velocità con la quale troppi sembrano conformarsi ad ogni fesseria che i media veicolano, ma forse a questo c'è una risposta.

Mi sono fatto l'idea, potrei sbagliare, che la cosa che più spaventa gli occidentali di oggi sia l'idea di poter essere considerati non abbastanza moderni, non abbastanza progressisti, non abbastanza aggiornati, quando non (orrore!) retrogradi, vecchi.  Cosa che, se ci pensiamo un momento, non ha senso: se si vuole costruire il futuro, bisogna guardare attentamente il passato; per secoli gli uomini hanno costruito cattedrali (ma non solo) opere delle quali sapevano che non avrebbero mai visto il compimento nella loro vita, proprio perchè erano capaci di vedere le cose più in prospettiva.
Gli uomini del passato avevano un legame molto forte con la terra, la quale ha dei ritmi precisi (le stagioni) e impone delle regole: c'è un tempo per arare e uno per potare, è così da sempre.
Non a caso, la prima cosa che ha fatto l'era post-rivoluzione industriale è stato troncare il collegamento tra l'uomo e la terra attraverso l'inurbamento, con tutte le sue nefaste conseguenze.  Da notare che il contadino che lasciava la terra per andare a fare l'operaio in fabbrica lo faceva per “progredire”, era considerato “moderno”, al passo coi tempi, eccetera.
Dopo la distruzione del legame tra l'uomo e la terra, è venuta quella tra l'uomo e la donna...sempre per il progresso, s'intende!
 :cool: 
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 21, 2015, 15:09:04 pm
Solo i piccoli segreti devono essere protetti, i grandi segreti sono coperti dall'incredulità pubblica :lol:
Senz'altro il mito del progresso, ovvero che determinati cambiamenti siano inevitabili, è ancora un potente grimaldello ideologico. Molti di questi cambiamenti sono legati alla tecnologia, come se dovesse essere essa a decidere sull'uomo.
L'uomo ha perso il contatto con la natura perché continua a credere che la tecnologia le sia estranea: ma la tecnologia è natura, come avevano capito i greci che consideravano quest'ultima (physis) come un artefatto.
La tecnologia non è qualcosa di esterno (come credeva Narciso), ma è parte di noi, ristruttura i nostri pensieri e le nostre emozioni, la nostra identità, causando rivolgimenti sociali di portata planetaria. Oggi è gestita da società private; è come se avessimo consegnato alle multinazionali l'acqua potabile o l'atmosfera terrestre (come sta avvenendo letteralmente).
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Frank - Dicembre 21, 2015, 19:43:16 pm
No, non sono un esperto,

Ecco, appunto, come immaginavo.
Non sei un esperto come non lo sono io, ed è per questo che non ha molto senso star qui a discutere di questioni riguardo alle quali non si è esperti.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Frank - Dicembre 21, 2015, 19:48:01 pm
La domanda sorge spontanea: chi sta creando l'aumento della popolazione mondiale? Visto che Europa e USA si dimezzano minuto dopo minuto... Visto che la Cina ha politiche restrittive, in Africa muoiono.... Insomma... Chi li sta facendo tutti questi figli?

Quindi saremmo in diminuzione ?
A me risulta che in Cina e in India la popolazione stia allegramente aumentando.

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ps: gli USA, in anni recenti, hanno superato i 300 milioni di abitanti.
Attualmente dovrebbero essere 318 milioni o giù di lì.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: ReYkY - Dicembre 21, 2015, 20:54:44 pm
E va bene. Giustificate pure il malthusianesimo. Quando arriveranno a metterci nell'aspirina dei farmaci per sterilizzarci tutti vedrete... Tanto arriveranno a farlo. Lo sappiamo tutti. E tutto questo verrà fatto in nome di una ideologia SATANICA,che scambia la vita con la morte (magari dicendo che lo fanno per il nostro "bene"...).

L'Europa ha bisogno di figli, e fa bene Putin a dare incentivi alle famiglie numerose. Condannando allo stesso tempo omosessualità e femminismo.

Non possiamo sacrificare il popolo Europeo - culla della civiltà mondiale - per fare spazio a cinesi ed indiani. (intendo in senso nazionalistico-culturale, NON razziale... precisando che odio il razzismo).

L'Italia fa 1,20 figli a coppia, una tragedia! Ci stiamo dimezzando per fare spazio a chi?
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Dicembre 21, 2015, 23:23:33 pm
Già lo fanno (vedasi il bisfenolo). E mentre noi stiamo ancora dietro a ideologie ottocentesche come quella di Malthus, e il declino dell'Italia è totale e irreversibile, la Russia si sta riprendendo. Vi assicuro che lì c'è tutto un altro clima, la gente vive con poco ma è più serena e più umana, fa progetti per l'avvenire ed è anche più sana di mente, specie delle nostre bislacche connazionali e dei politici e ideologi che blaterano da TV e giornali.
Titolo: Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: joani - Dicembre 22, 2015, 18:57:29 pm
L'Europa ha bisogno di figli, e fa bene Putin a dare incentivi alle famiglie numerose. Condannando allo stesso tempo omosessualità e femminismo.
Non possiamo sacrificare il popolo Europeo - culla della civiltà mondiale - per fare spazio a cinesi ed indiani. (intendo in senso nazionalistico-culturale, NON razziale... precisando che odio il razzismo).
L'Italia fa 1,20 figli a coppia, una tragedia! Ci stiamo dimezzando per fare spazio a chi?
Sono d'accordo putin fa bene quello che fa perché conserva ancora una visione della russia non scollegata dai suoi valori millenari alla faccia della dittatura progressista occidentale (che infatti putin DISPREZZA) che cieca del suo delirio illuminista sta distruggendo tutto quanto sappia anche solo di tradizione
come si fa a sfasciare la famiglia da un lato (gender, coppie omosessuali totale arbitrio femminista sulla vita ) e poi lanciare allarmi sulla denatalità.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: AndOr - Agosto 12, 2016, 23:24:12 pm
Ecco, appunto, come immaginavo.
Non sei un esperto come non lo sono io, ed è per questo che non ha molto senso star qui a discutere di questioni riguardo alle quali non si è esperti.


Scusa Frank, al di la del plausibile scetticismo (che poi è solo giusta e doverosa prudenza) ma non c'è bisogno di essere particolarmente esperti per capire la semplice logica che sta dietro a certe scelte che fanno o che potrebbero fare gli esseri umani, l'esperienza serve più che altro per metterle in pratica o per meglio dire, per farcelo credere.

Si parte da considerazioni logiche semplici
1) qualsiasi persona o qualsiasi ente che sbaglia farà di tutto (se possibile) per cammuffare l'errore o in alternativa minimizzarlo, da qui si evince che nessuno dirà mai che ha sbagliato ma che va tutto bene.
2) qualsiasi persona o ente che vuole andare contro le regole per i propri interessi lo potrà fare meglio se dove agisce c'è del caos piuttosto che se c'è ordine (un ladro fugge meglio in mezzo ad una folla disordinata che in una ordinata, in una discussione se la si butta in caciara difficilemnte si potrà arrivare ad un buon giudizio.....ecc.).
3) l'essere umano è indubbiamente dotato di una buona dose di autolesionismo fin dalla nascita, in parte dovuto ad una sorta di desiderio di derisione nei confronti della morte....
4) l'analisi dei dati a vote è sufficiente per farsi un'idea ben precisa di un certo fenomeno, per esempio in America ogni anno dal 1992 fino al 2002 sono morte 784.000 a cuasa di procedimenti medici mentre invece i morti per malattie cardio circolatorie sono stati 699.000.
Da questa semplice analisi si evince che la medicina è la prima causa di morte, perciò, anche se ne fossero stati salvati altrettanti non rappresnta un gran bel bilancio cioè viene proprio il dubbio che non sia il meglio che l'essere umano può fare....
Oppure l'analisi dei delle temperature, almeno che non siano stati falsificati non si può non ammettere il costante aumento congiuntamente allo scigliemento dei ghiacci, anche se potrebbe essere non dovuto alle attività umane ciò non toglie che altre analisi di altri dati dimostrano che l'attuale sistema di produzione umana non è eco compatibile.
https://it.wikipedia.org/wiki/Riscaldamento_globale
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 12, 2016, 23:54:00 pm
Resta il fato che secondo molti scienziati l'aumento di CO2 non provoca cmabiamenti climatici, perché è compensato da un aumento delle piogge (=meno insolazione).
Come mai il WWF non dice che in Antartide i ghiacci non si sciolgono ma AUMENTANO? :w00t:
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: AndOr - Agosto 13, 2016, 00:04:07 am
Resta il fato che secondo molti scienziati l'aumento di CO2 non provoca cmabiamenti climatici, perché è compensato da un aumento delle piogge (=meno insolazione).
Come mai il WWF non dice che in Antartide i ghiacci non si sciolgono ma AUMENTANO? :w00t:

Non importa Vicus se la temperatura aumeta oppure no è un problema marginale se confrontato con l'atteggiamento che l'essere umano ha verso ciò che gli garantisce la vita, e cioè senza rispetto, le foreste diminuiscono l'inquinamento aumenta nell'indifferenza generale, l'acqua divverrà imbevibile, il cibo immangiabile e l'aria irrespirabile anche se la temperatura rimarrà immutata, spero di essermi spiegato...
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 00:28:09 am
Il sistema industriale attuale può mantenere popolazioni ben superiori a quelle attuali,ipotizzo e dico addirittura di un fattore 100 rispetto ad adesso,il punto è come?
In che condizioni?
Non mi riferisco tanto a quelle economiche,ma al fatto che diventeremo un unica immensa periferia di shangai,il che non è il massimo.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 00:31:27 am
Tutto chiaro, questo è un argomento controverso e non ci sono certezze, la comunità scientifica non è unanime. Quel che pare assodato è che il CO2 sia una bufala per deprimere le economie occidentali con regole insensate e che vogliano far pagare la gente per l'inquinamento causato dalle multinazionali (per es. pesticidi, OGM).

Se tutta la popolazione umana avesse una villetta con giardino potrebbe benissimo stare in un'area grande quanto il Texas. Intendiamoci, sarei lietissimo se la popolazione cinese, indiana ecc. diminuisse non facendo più figli, sarei meno contento se quella italiana si estinguesse e i cammelli pascolassero tra i monumenti pieni di rampicanti dell'ex Italia.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 00:35:11 am
Aggiungo,l'Europa si spopola,il malthusianesimo in Europa non ha senso,come non ha senso inculcare il femminismo in Europa per fare meno figli,e poi prendersi tutta l'immigrazione islamica che è refrattaria al femminismo....
Il femminismo sarà anche una congiura delle elites per mantenere il controllo della popolazione,ma allora perchè non vanno in Africa e in Medio Oriente a far sti discorsi?
E l'India che E' femminista http://it.avoiceformen.com/diritti-umani/discriminazioni-contro-gli-uomini-in-india/ (http://it.avoiceformen.com/diritti-umani/discriminazioni-contro-gli-uomini-in-india/) e aumenta come se non ci fosse un domani?
Il quadro è confuso,non sembra esserci una vera e propria strategia coordinata.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Faust - Agosto 13, 2016, 00:39:09 am
In effetti la mancanza di lungimiranza è un male del nostro tempo.
Comunque in Cina, a meno che non ci invadano, la popolazione diminuirà anche per forza. Hanno una donna ogni cinque uomini mi pare.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 00:42:57 am
Aggiungo,l'Europa si spopola,il malthusianesimo in Europa non ha senso,come non ha senso inculcare il femminismo in Europa per fare meno figli,e poi prendersi tutta l'immigrazione islamica che è refrattaria al femminismo....
Il femminismo sarà anche una congiura delle elites per mantenere il controllo della popolazione,ma allora perchè non vanno in Africa e in Medio Oriente a far sti discorsi?
E l'India che E' femminista http://it.avoiceformen.com/diritti-umani/discriminazioni-contro-gli-uomini-in-india/ (http://it.avoiceformen.com/diritti-umani/discriminazioni-contro-gli-uomini-in-india/) e aumenta come se non ci fosse un domani?
Il quadro è confuso,non sembra esserci una vera e propria strategia coordinata.
La percentuale di femminismo in India è ancora relativamente bassa. In Italia ci vollero 10 anni per provocare un calo delle nascite.
A me pare di scorgere una strategia coordinata: affossamento dell'occidente e spostamento del baricentro mondiale in Asia. Se ne parla da almeno un secolo.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 00:55:54 am
Citazione
Se tutta la popolazione umana avesse una villetta con giardino potrebbe benissimo stare in un'area grande quanto il Texas.

Questa affermazione non ha senso
superficie texas 695.662 km²
popolazione mondiale 7 miliardi
dimensioni villetta con giardino 200 mq (0,2 km quadrati)
0,2 x 7 miliardi=1,4 miliardi di km quadrati

superficie totale mondiale oceani esclusi 148 milioni di km

Tutto il mondo non basterebbe per un fattore dieci.
Detto questo,questo non è il punto,a fronte di aree abitate in stile Tokyo e Shangai ci sono vaste aree
abitabili vergini e disabitate,spesso fertili,per esempio in un continente come l'Africa da cui la popolazione emigra.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 00:58:17 am
Una villetta per famiglia, non per abitante!
Comunque in Asia si guardano bene dal fare campagne capillare sulla 'sovrappopolazione' (Cina inclusa ormai).
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 01:07:10 am
Citazione
A me pare di scorgere una strategia coordinata: affossamento dell'occidente e spostamento del baricentro mondiale in Asia. Se ne parla da almeno un secolo.

Sembra un discorso geopolitico.
Io non amo la geopolitica,ci tengo a dirlo.
I CAPITALI NON SI SPOSTERANNO MAI IN ASIA,RIMARRANNO SEMPRE NEGLI USA-EU O COMUNQUE PARCHEGGIATI NELL'AREA DOLLARO,LA DELOCALIZZAZIONE E' AVVENUTA PER STABILIZZARE IL DOLLARO,VITTIMA DELLA STAGFLAZIONE NEGLI ANNI 70.
LA STAGFLAZIONE NEGLI ANNI 70 ERA SOSTENUTA DALLE CONDIZIONI CONTRATTUALI CHE PONEVANO NELLE MANI DELLA CLASSE MEDIA BUONA PARTE DELLA RICCHEZZA PRODOTTA,CREATA E CONSUMATA ALL'INTERNO DEI PAESI OCCIDENTALI.
Dopo l'era Volker si stabilizza il sistema delocalizzando la produzione a stati a basso costo manodopera,licenziando classe media occidentale e adeguando gli standard.
Questo decongestiona il dollaro che defluisce nelle economie emergenti,prima Giappone Taiwan e Corea,poi Cina,(India e Brasile hanno i loro problemi e pur avendo manodopera a basso costo non sono adatti appieno a questa strategia.
Tuttavia questi capitali sono in larga parte reinvestiti in T-bond quindi non reinvestiti in loco.
Il sistema dei capitali continua ad essere dollaro-USA centrato,la crescita Brics è alimentata con quei capitali.
Il tutto finisce per creare l'estremo opposto:la deflazione.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 01:10:01 am
Va bene facciamo una famiglia ipotetica di 10 persone,la più allargata possibile,siamo intorno a 140 milioni di km quadrati,ovvero tutte le terre emerse,deserti catene montuose e antartide compresa,il ragionamento non torna,è sbagliato
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 01:15:56 am
Mi autocito http://semprecaromifuquestermoblog.blogspot.it/2016/07/capire-la-crisi-alla-luce-di-marx-e-non.html (http://semprecaromifuquestermoblog.blogspot.it/2016/07/capire-la-crisi-alla-luce-di-marx-e-non.html)
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 01:21:58 am
Per inciso,anch'io credo nel cambiamento climatico,ma credo che la causa non sia antropica,anche Marte e altri pianeti del sistema solare si stanno riscaldando.
La spiegazione più banale,siamo di fronte ad un ciclo di crescita dell'attività solare.
Nulla di drammatico comunque.
Oggi mi sono un pò scottato,più crema abbronzante e saremo tutti più fighi.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 01:25:15 am
Va bene facciamo una famiglia ipotetica di 10 persone,la più allargata possibile,siamo intorno a 140 milioni di km quadrati,ovvero tutte le terre emerse,deserti catene montuose e antartide compresa,il ragionamento non torna,è sbagliato
3 miliardi (famiglia di 2,33 persone in media) x 0,2 km2=600000 km2 (circa l'area del taxas che è 2,5 volte l'Italia). Se so ancora far di conto, tutto torna.
Comunque ammesso e non concesso che ci sia sovrappopolazione, quando gli extraeuropei non faranno più figli se ne potrà riparlare in Italia (se esiterà ancora) :lol:
Mi autocito http://semprecaromifuquestermoblog.blogspot.it/2016/07/capire-la-crisi-alla-luce-di-marx-e-non.html (http://semprecaromifuquestermoblog.blogspot.it/2016/07/capire-la-crisi-alla-luce-di-marx-e-non.html)
Mi pare non faccia una piega, non cita però la moneta-debito che è la vera causa della crescente carenza di liquidità.
Il comunismo già esiste, un precario può permettersi servizi multimiliardari come luce, trasporti e Internet che nessuna ricchezza privata può comprare.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 01:57:16 am
Forse sono stordito per l'ora ma ripeto,3 miliardi x 0,2 fa 600 milioni,se la cosa non ti torna usa le frazioni 0,2=1/5
1/5 di 3 miliardi non puà essere 60000 ma 600 milioni hai perso qualche zero,all'inverso 600 milioni x 5 =3 miliardi,tutto torna.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Salar de Uyuni - Agosto 13, 2016, 02:02:30 am
Citazione
Comunque ammesso e non concesso che ci sia sovrappopolazione, quando gli extraeuropei non faranno più figli se ne potrà riparlare in Italia (se esiterà ancora) :lol:
difatti il discorso sovrappoplazione non ha senso,è un pò come parlare di crisi idrica  achi ha le piene in casa,per questo ritengo che i famosi ''piani nelle alte sfere siano un pò confusi''.
Uno degli errori principali è immaginare nei potenti un'intelligenza pianificatrice superiore all'uomo medio da cui credono di discostarsi,ma la verità è che anche per i potenti vale la curva di gauss,e quindi non so se leggano Malthus,ma Checcco Zalone di sicuro,il piano è confuso quanto uno dei suoi film,con tutto il rispetto per checco
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 02:16:05 am
difatti il discorso sovrappoplazione non ha senso,è un pò come parlare di crisi idrica  achi ha le piene in casa,per questo ritengo che i famosi ''piani nelle alte sfere siano un pò confusi''.
Uno degli errori principali è immaginare nei potenti un'intelligenza pianificatrice superiore all'uomo medio da cui credono di discostarsi,ma la verità è che anche per i potenti vale la curva di gauss,e quindi non so se leggano Malthus,ma Checcco Zalone di sicuro,il piano è confuso quanto uno dei suoi film,con tutto il rispetto per checco
Abbiamo sbagliato entrambi, ma il Texas regge: 200 m2=0,0002 km2 (fonte allegata).

http://www.uccronline.it/tag/crescita-popolazione/

Nel 1996 la dott.ssa Jacqueline Kasun docente di Economia all’Humboldt State University della California e direttore editoriale del Center for Economic Education, ha sottolineato che «uno dei motivi che ha reso così facile, per i gruppi interessati, convincere i miei studenti – e molte altre persone in tutto il mondo – dell’esistenza di una grave crisi causata dalla sovrappopolazione e dalla distruzione dell’ambiente risiede nel fatto che tutti noi sappiamo di vivere in un ambiente affollato. Eppure con una densità 1.544 persone per Km quadrato la città di San José (USA) ha un affollamento doppio di quello medio del Bangladesh». Inoltre la Kasun ha ricordato che «se tutta Ia popolazione mondiale si trasferisse nel Texas (dove la popolazione è cresciuta dell’80% dal 1960 ad oggi), per ogni persona sarebbe disponibile uno spazio paragonabile a quello della tipica abitazione americana, mentre il resto del mondo rimarrebbe totalmente disabitato» (J. Kasun, “Popolazione ed ambiente”, pubblicato da 21mo SECOLO Scienza e Tecnologia, n.1 1996.).

Concordo sul fatto che quelli che consideriamo i potenti hanno spesso le idee confuse. Un tale che partecipò a Bildeberg riportò che "suonavano entrambi i corni del loro dilemma".
Ma ad un livello più alto forse le idee sono più chiare, ossia affossare l'occidente con la menata della sovrappopolazione e favorire le altre regioni, specialmente l'Asia. L'ingegneria sociale funziona così bene (e non parliamo solo di media o scuola) che gli europei non fanno più figli, mentre asiatici ma anche immigrati ne sfornano in continuazione. Un utente che viveva in Indocina disse che da quelle parti pensano che siamo pazzi a non fare più figli, non riescono a capacitarsi di come questo possa succedere.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: AndOr - Agosto 13, 2016, 09:57:09 am
Ma perchè continuate a preoccuparvi di quantità di superficie quando il problema principale è la qualità della suddetta? inutile avere 10 o 60 ettari a testa perchè comunque saranno 60 ettari di discariche tossiche....
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 11:45:26 am
Non mi preoccupo della superficie, ma del fatto che a 60 o 70 anni i "rifugiati" si dondoleranno sulle liane che crescono attorno alla basilica di Superga. E' una battuta, ma in realtà sarà più o meno così.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: AndOr - Agosto 13, 2016, 11:52:31 am
No Vicus, con questo modello di sviluppo e con il relativo impatto ambientale tra 150 anni non ci sarà neppure una liana alla quale aggrapparsi....
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 11:59:39 am
Magari hai ragione tu (anche se penso che le paure sull'ambiente servano essenzialmente interessi economici), ma :

https://homodus.wordpress.com/2013/11/09/nazifemminismo-e-capitalismo/

[la donna] verrà quindi avvilita, asservita e resa schiava delle sue voglie e verrà visto come semplice strumento per una sessualità fugace e senza impegni, con inevitabile calo delle nascite e la successiva estinzione della propria etnia di appartenenza, tutto ciò è possibile vederlo oggi, dove nel nostro paese pululano le zitelle e le molte divorziate, cosi come molti uomini non avranno la fortuna di essere padri e nonni e dove la natalità è praticamente a ZERO se non grazie alla maternità indovinate di chi? delle extracomunitarie.. come vedete il tutto incastra alla perfezione nel piano globale criminoso del genocidio delle razze.*

” Per fare una guerra non servono le armi, basta fare in modo che le persone perdano la voglia di vivere!”

* Nota mia: delle razze non mi importa nulla, ma della cultura e del popolo italiano sì.
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: AndOr - Agosto 13, 2016, 12:04:04 pm
Magari hai ragione tu (anche se penso che le paure sull'ambiente servano essenzialmente interessi economici),

Non sono solo paure sono realtà già previste a livello teorico prima della rivoluzione industriale che purtroppo si sono avverate, sono semplicissime relazioni di causa --- effetto, basti pensare alle centinaia di migliaia di sostanze chimiche artificiali immesse nell'ambiente e non biodegradabili alterando l'equilibrio biochimico già di per sè delicato, oppure i fiumi ridotti a discariche ormai senza pesci o se ci sono sono immangiabili, potrei continuare per decine di pagine.....

Il pianeta non ha risorse infinite ma noi lo stiamo utilizzando come se lo fossero ecc....

” Per fare una guerra non servono le armi, basta fare in modo che le persone perdano la voglia di vivere!”

* Nota mia: delle razze non mi importa nulla, ma della cultura e del popolo italiano sì.

Su questo non c'è dubbio, ci sono diversi modi per ottenere lo stessso effetto.........la cultura Italiana sì, ma solo la parte buona  ;)
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: Vicus - Agosto 13, 2016, 12:20:12 pm
Questo è vero, tra l'altro il mio profilo di consumo è: minimo indispensabile.
Però: comincino le multunazionali a usare metodi di produzione sostenibili.
Troppe centrali nucleari? Comincino i francesi e i tedeschi.
Sovrappopolazione? Comincino a provvedere indiani e nordafricani.
Poi ne riparliamo. :lol:
Titolo: Re:Dal femminismo ai cambiamenti climatici, tutto fa brodo per affossare la civiltà
Inserito da: AndOr - Agosto 13, 2016, 12:28:14 pm
Questo è vero, tra l'altro il mio profilo di consumo è: minimo indispensabile.
Però: comincino le multunazionali a usare metodi di produzione sostenibili.
Troppe centrali nucleari? Comincino i francesi e i tedeschi.
Sovrappopolazione? Comincino a provvedere indiani e nordafricani.
Poi ne riparliamo. :lol:

Su questo non ci piove, poi hai usato il termine giusto "minimo indispensabile" o altrimenti detto " necessario e sufficiente", basti pensare che la natura ha un andamento ciclico, impostata come tale potrebbe ricilarsi all'infinito, l'essere umano invece ha un andamento a senso unico e come tale arriverà al punto di non ritorno trasformando la natura a sua immagine e somiglianza quando invece dovrebbe essere il contrario.....