Forum sulla Questione Maschile

Dialoghi => Dialoghi sulla Questione Maschile => Topic aperto da: Davide - Marzo 13, 2017, 00:44:37 am

Titolo: L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 13, 2017, 00:44:37 am
Una cosa che non capisco è perché alcuni, in questo forum, ce l'abbiano con i musulmani. Io invece ho un grande amore per i musulmani: se non fossi un ateo convinto, diventerei musulmano!
E' bellissimo il modo in cui gli uomini musulmani vivono la fratellanza maschile, così come profonda è la loro saggezza e bellissima è la loro lealtà. Se dipendesse da me, farei entrare nel nostro Paese soltanto immigrati musulmani. Non ci sono musulmani in questo forum?
E invece, purtroppo, gran parte dei nostri immigrati viene da paesi cristiano/atei, oppure da paesi dell'Africa subsahariana, cristiani su substrato animista.

Il pericolo per il nostro Paese e la nostra civiltà viene essenzialmente dagli altri paesi occidentali, soprattutto quelli con cui condividiamo quella sciagurata unione politica che è l'Unione Europea.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 13, 2017, 00:56:42 am
Davide

Citazione
Se dipendesse da me, farei entrare nel nostro Paese soltanto immigrati musulmani.

Io no, per niente.
La "soluzione" dei nostri problemi non arriva dai musulmani.
Peraltro questa è un' idea diffusa anche tra altri quemmisti, fra i quali Fabrizio Marchi, che alcuni anni fa si augurò un maggior afflusso di musulmani in Italia, nonché in tutto l' Occidente.
Peccato, però, che nel suo caso tale "proposta" si scontrasse al tempo stesso con la sua idea di "sesso ludico", che con i musulmani c'entra come i cavoli a merenda.

Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 13, 2017, 01:21:41 am
Questo mondo esiste già, e riguarda i cosiddetti uomini "alpha", quelli per cui le femmine sono disposte a tutto, anche a schiacciarsi fra di loro, pur di averli .

Leggenda, pura leggenda: i maschi alfa si pagano le loro donne come tutti gli altri uomini occidentali. E poi io parlavo di TUTTI gli uomini, non di un misterioso sottogruppo.

Io no, per niente.
La "soluzione" dei nostri problemi non arriva dai musulmani.
Peraltro questa è un' idea diffusa anche tra altri quemmisti, fra i quali Fabrizio Marchi, che alcuni anni fa si augurò un maggior afflusso di musulmani in Italia, nonché in tutto l' Occidente.
Peccato, però, che nel suo caso tale "proposta" si scontrasse al tempo stesso con la sua idea di "sesso ludico", che con i musulmani c'entra come i cavoli a merenda.

Scusa, ma cos'hanno i musulmani che non ti piace?
 La nostra società, a dispetto di quello che si dice, è sempre stata femminista, perché ha sempre avuto l'orrenda zavorra della cavalleria: essere cavalieri significa trattare meglio le donne che gli uomini, e quindi discriminare gli uomini. I cavalieri, in fondo, erano semplicemente uomini che calpestavano altri uomini per farsi le donne.
Non mi risulta che nei paesi musulmani ci sia qualcosa del genere.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Jason - Marzo 13, 2017, 01:33:56 am
Citazione
Leggenda, pura leggenda: i maschi alfa si pagano le loro donne come tutti gli altri uomini occidentali. E poi io parlavo di TUTTI gli uomini, non di un misterioso sottogruppo.

Fai un giro in discoteca , meglio ancora se vi sono personaggi famosi o con un certo appeal .
Che poi nella media è l'uomo a dover corteggiare questo è un dato di fatto ( se aspettiamo le donne moriamo in attesa...) , ma questo non è dovuto al femminismo , da che mondo e mondo è sempre stato così .

Citazione
La nostra società, a dispetto di quello che si dice, è sempre stata femminista, perché ha sempre avuto l'orrenda zavorra della cavalleria: essere cavalieri significa trattare meglio le donne che gli uomini, e quindi discriminare gli uomini. I cavalieri, in fondo, erano semplicemente uomini che calpestavano altri uomini per farsi le donne.
Non mi risulta che nei paesi musulmani ci sia qualcosa del genere.

No , niente affatto . La cavalleria non c'entra nulla col femminismo , forse ti confondi con i "white knights" . Il famoso "prima donne e bambini" non c'entra nulla col "patriarcato", come amano chiamarlo le femministe, poichè durante quest'ultimo uomini e donne ricoprivano semplicemente ruoli diversi .
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 13, 2017, 01:54:22 am
Fai un giro in discoteca , meglio ancora se vi sono personaggi famosi o con un certo appeal .
Che poi nella media è l'uomo a dover corteggiare questo è un dato di fatto ( se aspettiamo le donne moriamo in attesa...) , ma questo non è dovuto al femminismo , da che mondo e mondo è sempre stato così .

Ma quasi sempre questi personaggi famosi, oltre che belli, sono anche ricchi. E, per l'appunto famosi. E' molto difficile che le donne si litighino un uomo anche bellissimo, sessualmente dotatissimo, intelligentissimo, ma squattrinato... E comunque, in ogni caso, come hai detto tu, sono eccezioni.

No, niente affatto . La cavalleria non c'entra nulla col femminismo , forse ti confondi con i "white knights" . Il famoso "prima donne e bambini" non c'entra nulla col "patriarcato", come amano chiamarlo le femministe, poichè durante quest'ultimo uomini e donne ricoprivano semplicemente ruoli diversi .

Sì, hai ragione, io mi riferivo più che altro ai cavalieri bianchi, principi azzurri, e schifezze varie. La cavalleria medievale è una cosa ben più vasta e complessa e il parlarne ci porterebbe decisamente fuori strada.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 13, 2017, 12:14:42 pm
La soluzione auspicabile della questione maschile non è certo l'islamizzazione dell'occidente con una programmata immigrazione massiccia straniera. E, scusami Davide, ma certe proposte mi sembrano ancora meno credibili quando vengono proposte da qualcuno che si definisce ateo. Se poi si vuole vedere la faccenda sotto un mero punto di vista "tanto peggio, tanto meglio, allora va bene e siamo d'accordo. Perché, seppur vero che l'Islam spazzerà via femminismo e qualsiasi forma di perversione sociale occidentale nonché darà il ben servito alle moderne femminucce nostrane, è vero anche che spazzerà via completamente il nostro modo di essere e vivere. Per cui dipende da uno come vuole vedere la faccenda. Sostituire il cattolicesimo, che di danni ne ha fatti abbastanza in questo paese, con un'altra religione ideologicamente molto peggiore, porterà sicuramente cambiamenti drastici (tra cui alcuni anche positivi) ma anche tanti e nuovi danni. Io credo che sarebbe molto meglio che il sesso maschile occidentale prendesse coscienza della questione maschile. Se ciò avverrà, i cambiamenti avverranno in automatico senza bisogno di importare ideologie religiose e persone dall'estero.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 13, 2017, 13:34:37 pm
Leggenda, pura leggenda: i maschi alfa si pagano le loro donne come tutti gli altri uomini occidentali. ...
Secondo me non è esattamente così.
Del resto, scrivi anche:
Citazione
E' molto difficile che le donne si litighino un uomo anche bellissimo, sessualmente dotatissimo, intelligentissimo, ma squattrinato...

Due concetti chiave:
-Idolum maschile
-Bellezza (attrazione sessuale) femminile.

Sul secondo non c'è molto da dire, perchè sappiamo tutti come funziona.
Sul primo, se vuoi diradare un pò la nebbia, ti puoi documentare meglio. Meglio ti documenti e meglio capisci. L'idolum maschile è un insieme di cose, che attengono forse più all'immaginazione che al reale. Il denaro contribuisce fortemente all'idolum ma non è il componente principale. I playboy d'altri tempi erano squattrinati, ma seducevano donne piene di soldi. Un attore bello ma con pochi soldi faceva innamorare le principesse.  Se non fosse stato attore, col cavolo che si innamoravano.
Una bella ragazza con soldi, se frequenta un circolo di tennis, tenderà ad innamorarsi del giovane che gioca meglio di tutti, anche se ha meno soldi di lei. E' la questione dell'idolum.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 13, 2017, 21:25:16 pm
La soluzione auspicabile della questione maschile non è certo l'islamizzazione dell'occidente con una programmata immigrazione massiccia straniera. E, scusami Davide, ma certe proposte mi sembrano ancora meno credibili quando vengono proposte da qualcuno che si definisce ateo. Se poi si vuole vedere la faccenda sotto un mero punto di vista "tanto peggio, tanto meglio, allora va bene e siamo d'accordo. Perché, seppur vero che l'Islam spazzerà via femminismo e qualsiasi forma di perversione sociale occidentale nonché darà il ben servito alle moderne femminucce nostrane, è vero anche che spazzerà via completamente il nostro modo di essere e vivere. Per cui dipende da uno come vuole vedere la faccenda. Sostituire il cattolicesimo, che di danni ne ha fatti abbastanza in questo paese, con un'altra religione ideologicamente molto peggiore, porterà sicuramente cambiamenti drastici (tra cui alcuni anche positivi) ma anche tanti e nuovi danni. Io credo che sarebbe molto meglio che il sesso maschile occidentale prendesse coscienza della questione maschile. Se ciò avverrà, i cambiamenti avverranno in automatico senza bisogno di importare ideologie religiose e persone dall'estero.

In effetti avrei dovuto argomentare meglio quello che ho detto, e comunque il titolo del topic non l'ho scelto io.
È chiaro che un'immigrazione esagerata è sempre negativa, così come è verissimo che l'ideale sarebbe se gli uomini occidentali prendessero coscienza della questione maschile senza bisogno di importare ideologie religiose e persone dall'estero, come dici giustamente tu.
Quello che non capisco è perché la gente preferisca tutti gli altri immigrati agli immigrati musulmani:  perché mai noi italiani dovremmo preferire ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana, a turchi, siriani, iraniani, afghani eccetera? Eppure ultimamente sembra che il problema principale siano i musulmani.
 Ecco, mi piacerebbe che mi spiegaste perché preferite gli ucraini e i camerunensi, tanto per fare un esempio, ai musulmani... 
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: giacca - Marzo 13, 2017, 21:40:06 pm
Così ci sono sempre più maschi che hanno molte femmine e aumenta il numero di chi ne ha poche o non ha nulla. E diminuisce la libertà anche solo formale di andare in giro senza avere delle rogne. Con tutti i difetti è meglio la società di adesso.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 13, 2017, 22:00:03 pm
Così ci sono sempre più maschi che hanno molte femmine e aumenta il numero di chi ne ha poche o non ha nulla. E diminuisce la libertà anche solo formale di andare in giro senza avere delle rogne. Con tutti i difetti è meglio la società di adesso.

Comunque la poligamia, anche se autorizzata dalla religione musulmana, è molto ma molto rara: il marito musulmano, se non sbaglio, è infatti obbligato ad assicurare lo stesso trattamento, economico e sentimentale, a tutte le mogli. E poi, parliamoci chiaro, non è che i musulmani sono scemi: sanno benissimo che avere una donna tra i piedi è anche troppo, senza aver bisogno di averne tante!  :cool:
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: giacca - Marzo 13, 2017, 22:54:41 pm
Devo correggere. Non volevo dire ci sono sempre più maschi che hanno molte femmine, ma invece di fatto le disuguaglianze, poligamia legale o no, aumentano e sono in caso di meno quelli che ne hanno tante.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 13, 2017, 23:00:16 pm
Devo correggere. Non volevo dire ci sono sempre più maschi che hanno molte femmine, ma invece di fatto le disuguaglianze, poligamia legale o no, aumentano e sono in caso di meno quelli che ne hanno tante.

Vuoi dire che, con l'islamizzazione, ci sarebbero pochi uomini che hanno tante donne e tanti uomini che non ne hanno nemmeno una?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 14, 2017, 00:36:44 am
La soluzione auspicabile della questione maschile non è certo l'islamizzazione dell'occidente con una programmata immigrazione massiccia straniera. E, scusami Davide, ma certe proposte mi sembrano ancora meno credibili quando vengono proposte da qualcuno che si definisce ateo. Se poi si vuole vedere la faccenda sotto un mero punto di vista "tanto peggio, tanto meglio, allora va bene e siamo d'accordo. Perché, seppur vero che l'Islam spazzerà via femminismo e qualsiasi forma di perversione sociale occidentale nonché darà il ben servito alle moderne femminucce nostrane, è vero anche che spazzerà via completamente il nostro modo di essere e vivere. Per cui dipende da uno come vuole vedere la faccenda.[/color]

Sicuro al 100%.


http://questionemaschile.forumfree.it/?t=7758834
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 14, 2017, 02:56:24 am
....
È chiaro che un'immigrazione esagerata è sempre negativa, così come è verissimo che l'ideale sarebbe se gli uomini occidentali prendessero coscienza della questione maschile senza bisogno di importare ideologie religiose e persone dall'estero, come dici giustamente tu.
Quello che non capisco è perché la gente preferisca tutti gli altri immigrati agli immigrati musulmani:  perché mai noi italiani dovremmo preferire ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana, a turchi, siriani, iraniani, afghani eccetera? Eppure ultimamente sembra che il problema principale siano i musulmani.
 Ecco, mi piacerebbe che mi spiegaste perché preferite gli ucraini e i camerunensi, tanto per fare un esempio, ai musulmani...

Ti faccio notare che turchi, siriani, iraniani, afghani, ecc. sono tutti musulmani/islamici, seppur abbiano correnti di appartenenza interna differenti; per cui al massimo puoi fare la distinzione tra musulmani e popoli slavi dell'est Europa. Detto questo, non credo che nessuno qui dentro abbia mai detto di avere preferenze particolari per gli uni e per gli altri. Il metro di giudizio si può porre esclusivamente sul pericolo che le due differenti correnti migratorie possono portare da noi.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: giacca - Marzo 14, 2017, 21:54:48 pm
Vuoi dire che, con l'islamizzazione, ci sarebbero pochi uomini che hanno tante donne e tanti uomini che non ne hanno nemmeno una?
Anche perché molte sono tenute in casa o in sorveglianza.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 15, 2017, 01:47:56 am
Ti faccio notare che turchi, siriani, iraniani, afghani, ecc. sono tutti musulmani/islamici

Lo so bene, infatti ho scritto: perché mai noi italiani dovremmo preferire ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana, A turchi, siriani, iraniani, afghani eccetera?

Preferire una cosa "a" un'altra: stavo contrapponendo, appunto, ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana (non musulmani) a turchi, siriani, iraniani, afghani (musulmani), e stavo dicendo che io preferisco la seconda categoria; quella, appunto, dei musulmani.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 15, 2017, 12:04:51 pm
Lo so bene, infatti ho scritto: perché mai noi italiani dovremmo preferire ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana, A turchi, siriani, iraniani, afghani eccetera?

Preferire una cosa "a" un'altra: stavo contrapponendo, appunto, ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana (non musulmani) a turchi, siriani, iraniani, afghani (musulmani), e stavo dicendo che io preferisco la seconda categoria; quella, appunto, dei musulmani.

perchè ucraini, rumeni, ecc ?
ovvio, perchè più omogenei alla nostra cultura.
L' islam, con il quale abbiamo combattuto 1000 anni , non è assimilabile alla nostra civiltà
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 15, 2017, 13:19:11 pm
....
L' islam, con il quale abbiamo combattuto 1000 anni , non è assimilabile alla nostra civiltà
Vero.
Ma, a parte il fatto che bisognerebbe anche fare un pò di distinzione (musulmani sunniti-sciiti, moderati e no, etc. ) ,ma in linea di massima, secondo me, l'Islam è portatore di valori culturali di cui il nostro paese sente la mancanza, primo tra tutti la naturale distinzione tra i sessi.
Tale distinzione, peraltro, è presente in tutte le religioni monoteiste, compresa quella cattolica. Solo che loro sembrano ancora rispettare tale distinzione, noi no.
Detto in poche parole, la loro sembra una cultura più efficiente dal punto di vista evoluzionistico-riproduttivo; una cultura destinata a prevalere sulla nostra e a sostituirla, nel medio-lungo termine.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 15, 2017, 15:55:25 pm
Vero.
Ma, a parte il fatto che bisognerebbe anche fare un pò di distinzione (musulmani sunniti-sciiti, moderati e no, etc. ) ,ma in linea di massima, secondo me, l'Islam è portatore di valori culturali di cui il nostro paese sente la mancanza, primo tra tutti la naturale distinzione tra i sessi.
Tale distinzione, peraltro, è presente in tutte le religioni monoteiste, compresa quella cattolica. Solo che loro sembrano ancora rispettare tale distinzione, noi no.
Detto in poche parole, la loro sembra una cultura più efficiente dal punto di vista evoluzionistico-riproduttivo; una cultura destinata a prevalere sulla nostra e a sostituirla, nel medio-lungo termine.

Al di là delle distinzioni tra le diverse correnti, l' Islam è troppo autoritario, non permette la libertà e infatti non ha avuto fioritura scientifica.
La scienza permette la tecnica e la tecnica è forza.
Non ci scommetterei sulla loro vittoria.
Noi stiamo ancora troppo bene rispetto a loro, ma quando le cose peggioreranno ci sarà da vedere.
Faccio un piccolo esempio :
noi abbiamo avuto il governo Renzi con una folta nidiata di gallinelle che chiocciavano tutti i giorni.
Arrivata la crisi, si sono riaperti i giochi e di incanto le gallinelle sono state messe in angolo, in silenzio
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 15, 2017, 17:53:56 pm
Al di là delle distinzioni tra le diverse correnti, l' Islam è troppo autoritario, non permette la libertà e infatti non ha avuto fioritura scientifica.
La scienza permette la tecnica e la tecnica è forza.
Non ci scommetterei sulla loro vittoria.
Noi stiamo ancora troppo bene rispetto a loro, ma quando le cose peggioreranno ci sarà da vedere.

Concordo.


Citazione
perchè ucraini, rumeni, ecc ?
ovvio, perchè più omogenei alla nostra cultura.
L' islam, con il quale abbiamo combattuto 1000 anni , non è assimilabile alla nostra civiltà

Proprio così.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 15, 2017, 21:24:39 pm
perchè ucraini, rumeni, ecc ?
ovvio, perchè più omogenei alla nostra cultura.
L' islam, con il quale abbiamo combattuto 1000 anni , non è assimilabile alla nostra civiltà

Le guerre a cui ti riferisci tu erano essenzialmente guerre contro l'imperialismo ottomano, in cui l'elemento religioso era decisamente secondario, se non del tutto insignificante; tra l'altro, molti paesi europei hanno fatto parte per secoli dell'Impero Ottomano senza per questo mai diventare musulmani, come per esempio la Grecia e la Bulgaria. Comunque erano guerre tra europei e turchi, non tra europei e tutti i musulmani: anzi, di guerre tra europei, o almeno tra italiani, e popoli musulmani non turchi, mi sembra non ce ne siano dai tempi delle crociate. Cerchiamo di non confondere i turchi con gli arabi, gli afghani, gli iraniani eccetera: hanno in comune la religione ma poco altro. Questo ovviamente non significa che io ce l'abbia con i turchi, tutt'altro. E poi mi ha risposto sugli ucraini e sui rumeni, ma non mi hai risposto su tutti quelli che vengono dall'Africa subsahariana: deduco che tu preferisca camerunensi e senegalesi ad arabi, iraniani e afghani...

Comunque quello che chiedo io è: quali problemi hanno creato in Italia gli immigrati musulmani rispetto agli altri immigrati?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 15, 2017, 21:42:23 pm
Lo so bene, infatti ho scritto: perché mai noi italiani dovremmo preferire ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana, A turchi, siriani, iraniani, afghani eccetera?

Preferire una cosa "a" un'altra: stavo contrapponendo, appunto, ucraini, rumeni, gente dell'Africa subsahariana (non musulmani) a turchi, siriani, iraniani, afghani (musulmani), e stavo dicendo che io preferisco la seconda categoria; quella, appunto, dei musulmani.

Ah scusa. Avevo interpretato male ciò che avevi scritto.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 15, 2017, 22:15:57 pm
Le guerre a cui ti riferisci tu erano essenzialmente guerre contro l'imperialismo ottomano, in cui l'elemento religioso era decisamente secondario, se non del tutto insignificante; tra l'altro, molti paesi europei hanno fatto parte per secoli dell'Impero Ottomano senza per questo mai diventare musulmani, come per esempio la Grecia e la Bulgaria. Comunque erano guerre tra europei e turchi, non tra europei e tutti i musulmani: anzi, di guerre tra europei, o almeno tra italiani, e popoli musulmani non turchi, mi sembra non ce ne siano dai tempi delle crociate. Cerchiamo di non confondere i turchi con gli arabi, gli afghani, gli iraniani eccetera: hanno in comune la religione ma poco altro. Questo ovviamente non significa che io ce l'abbia con i turchi, tutt'altro. E poi mi ha risposto sugli ucraini e sui rumeni, ma non mi hai risposto su tutti quelli che vengono dall'Africa subsahariana: deduco che tu preferisca camerunensi e senegalesi ad arabi, iraniani e afghani...

Comunque quello che chiedo io è: quali problemi hanno creato in Italia gli immigrati musulmani rispetto agli altri immigrati?

Le guerre ci sono state anche con gli arabi, a cominciare dalle crociate. Poi ci fu  la secolare lotta dell' Impero Bizantino.
I paesi dell'  est non sono diventati musulmani, ma è proprio grazie all' occupazione islamica che sono rimasti arretrati.
Tra gli arabi e i camerunensi preferisco senz'altro i secondi , proprio perchè gli arabi sono troppo intransigenti sulla loro religione, ma non solo :
noi europei in Africa nera abbiamo fatto di tutto e di più senza che mai i neri ci avessero aggrediti.
Non si può dire lo stesso lo stesso degli arabi e degli islamici in generale .
Non che io voglia guerre o altro, ci mancherebbe.
Però non accetto il fatto che loro pensino di essere superiori e non mi piace il loro voler imporre una visione del mondo.
Non credo neanche che siano destinati a prevalere : questo è un discorso da deboli che si faceva già nel passato, ma Lepanto e Vienna smentirono senza dubbio alcuno.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 15, 2017, 22:35:38 pm
Le guerre ci sono state anche con gli arabi, a cominciare dalle crociate.

Infatti io ho detto che non ci sono dai tempi delle crociate, non che non ci sono mai state.

E comunque la domanda principale è: che problema hanno creato in Italia gli immigrati musulmani che gli altri immigrati non hanno creato?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 15, 2017, 22:58:41 pm
....
E comunque la domanda principale è: che problema hanno creato in Italia gli immigrati musulmani che gli altri immigrati non hanno creato?

Diciamo che gli effetti più evidenti li potrai vedere quando saranno in numero sufficiente da poter creare partiti politici o comunque centri di potere in grado di incidere notevolmente sulla vita sociale italiana.
Ti allego un esempio preso dall'UK. Il resto puoi facilmente intuirlo.

Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 15, 2017, 23:14:52 pm
Al di là delle distinzioni tra le diverse correnti,
E' un pò OT, ma giusto per capire di che parliamo, Sunniti e Sciiti non sono correnti ma le due parti in cui si è diviso l'Islam dopo la morte di Maometto. Due parti diverse tra loro che da secoli si fanno guerra; quella in atto oggi in Siria è una guerra civile tra quelle due parti, appunto. Vi sono poi altre correnti, appartenenti ad una o l'altra parte, ma sono del tutto minoritarie. Da notare che quando ci fanno vedere un musulmano in tv, non ci viene mai detto se è sunnita o sciita, ad ulteriore dimostrazione che l'informazione nostrana è una vera porcheria. (Una schifezza).


Citazione

La scienza permette la tecnica e la tecnica è forza.
Non ci scommetterei sulla loro vittoria.
Io invece una piccola somma ce la scommetterei. Mi riesce difficile immaginare cosa possa fare la tecnica contro il numero, in una democrazia. A parte il mainstreaming (peraltro potentissimo).
Le uniche due cose sarebbero la sospensione delle regole democratiche, oppure la ripresa della natalità.
La sospensione delle regole democratiche è già in atto, peraltro, perchè a quanto pare nessuna parte politica, nè di destra nè di sinistra accetta la nascita di un partito di matrice islamica. Gl islamici per il momento li ha cooptati la sinistra, nella speranza che portino voti. Ma in una democrazia, al di là di quelle che sono le mie convinzioni politiche personali gli si dovrebbe permettere la costituzione del suddetto partito. Ad ogni buon conto, preciso per la millesima volta che le mie radici sono cristiane, e che non ho nulla a che fare con l'islam, e che peraltro non sono credente (e quindi mi farebbero fuori, penso).
Ma le regole sono regole, e qui si assiste ad una loro palese violazione, sotto il silenzio dei media. E' una constatazione. Detto ciò, non c'è da sorprendersi se poi ci mentono su femminismo e contorno. E' il minimo che possono fare e che fanno.
In ultimo se una (per me probabile) "sostituzione" islamica ci sarà, certo non avverrà in una o due generazioni, ma in qualcuna di più. Forse chi ha oggi 18 anni inizierà a vedere qualcosa del genere, comunque.
Per il momento assiteremo solo ad un minimo rimescolamento di culture e io, personalmente, non credo che sia così un male.

Detto tutto questo, in sintesi, non voglio certo dire che sono pro-immigrazione (anzi, ma è un altro discorso) voglio solo dire che un pò di cultura isalmica, alle signorine di casa nostra, non potrebbe che fare un gran bene.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Vicus - Marzo 16, 2017, 00:12:05 am
La decadenza di una civiltà si vede dal fatto che ammira in altre ciò che rinnega di se stessa.
Pare mancanza di logica apprezzare nell'Islam (=immigrazione europea) attitudini che critichiamo quando provengono dalla nostra cultura.
Mancanza di coerenza che possiamo vedere nel pensiero femminista: critica assoluta verso la società "patriarcale" e difesa d'ufficio dell'Islam, per giunta considerato oppresso dalla cultura patriarcale suddetta.
Sarebbe il caso di riconnettere il cervello :)
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 16, 2017, 00:43:20 am
La decadenza di una civiltà si vede dal fatto che ammira in altre ciò che rinnega di se stessa.
Pare mancanza di logica apprezzare nell'Islam (=immigrazione europea) attitudini che critichiamo quando provengono dalla nostra cultura.
Mancanza di coerenza che possiamo vedere nel pensiero femminista: critica assoluta verso la società "patriarcale" e difesa d'ufficio dell'Islam, per giunta considerato oppresso dalla cultura patriarcale suddetta.

Sarebbe il caso di riconnettere il cervello :)

Già, proprio così.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 16, 2017, 09:21:02 am
E' un pò OT, ma giusto per capire di che parliamo, Sunniti e Sciiti non sono correnti ma le due parti in cui si è diviso l'Islam dopo la morte di Maometto. Due parti diverse tra loro che da secoli si fanno guerra; quella in atto oggi in Siria è una guerra civile tra quelle due parti, appunto. Vi sono poi altre correnti, appartenenti ad una o l'altra parte, ma sono del tutto minoritarie. Da notare che quando ci fanno vedere un musulmano in tv, non ci viene mai detto se è sunnita o sciita, ad ulteriore dimostrazione che l'informazione nostrana è una vera porcheria. (Una schifezza).

Io invece una piccola somma ce la scommetterei. Mi riesce difficile immaginare cosa possa fare la tecnica contro il numero, in una democrazia. A parte il mainstreaming (peraltro potentissimo).
Le uniche due cose sarebbero la sospensione delle regole democratiche, oppure la ripresa della natalità.
La sospensione delle regole democratiche è già in atto, peraltro, perchè a quanto pare nessuna parte politica, nè di destra nè di sinistra accetta la nascita di un partito di matrice islamica. Gl islamici per il momento li ha cooptati la sinistra, nella speranza che portino voti. Ma in una democrazia, al di là di quelle che sono le mie convinzioni politiche personali gli si dovrebbe permettere la costituzione del suddetto partito. Ad ogni buon conto, preciso per la millesima volta che le mie radici sono cristiane, e che non ho nulla a che fare con l'islam, e che peraltro non sono credente (e quindi mi farebbero fuori, penso).
Ma le regole sono regole, e qui si assiste ad una loro palese violazione, sotto il silenzio dei media. E' una constatazione. Detto ciò, non c'è da sorprendersi se poi ci mentono su femminismo e contorno. E' il minimo che possono fare e che fanno.
In ultimo se una (per me probabile) "sostituzione" islamica ci sarà, certo non avverrà in una o due generazioni, ma in qualcuna di più. Forse chi ha oggi 18 anni inizierà a vedere qualcosa del genere, comunque.
Per il momento assiteremo solo ad un minimo rimescolamento di culture e io, personalmente, non credo che sia così un male.

Detto tutto questo, in sintesi, non voglio certo dire che sono pro-immigrazione (anzi, ma è un altro discorso) voglio solo dire che un pò di cultura isalmica, alle signorine di casa nostra, non potrebbe che fare un gran bene.

Sinceramente, a me le dispute dottrinali interne all' islam non interessano, anche se le conosco.
Quello che mi interessa è che rispettino le nostre leggi.
Se e quando aumenteranno e , sopratutto quando l' italiano comincera' a stare davvero peggio, qualche leader politico canalizzerà la reazione delle masse esasperate.
Del resto negli USA Trump non è venuto dal niente.
Se sarà una reazione  democratica o meno , non so.
L' Islam sicuramente non è democratico.
Le nostre signorine possiamo metterle in riga anche noi, niente di più facile.
Basta svegliarsi, e niente di più dei portafogli vuoti aguzza l'ingegno e , sopratutto, i denti.

Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 16, 2017, 09:21:19 am
La decadenza di una civiltà si vede dal fatto che ammira in altre ciò che rinnega di se stessa.
Pare mancanza di logica apprezzare nell'Islam (=immigrazione europea) attitudini che critichiamo quando provengono dalla nostra cultura.
Mancanza di coerenza che possiamo vedere nel pensiero femminista: critica assoluta verso la società "patriarcale" e difesa d'ufficio dell'Islam, per giunta considerato oppresso dalla cultura patriarcale suddetta.
Sarebbe il caso di riconnettere il cervello :)

quoto
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 16, 2017, 13:41:52 pm

Pare mancanza di logica apprezzare nell'Islam (=immigrazione europea) attitudini che critichiamo quando provengono dalla nostra cultura.

Vero.
Ci tengo però a precisare che non ho mai ciritcato la nostra cultura tradizionale, anzi. Ho sempre detto che bisognerebbe recuperare le tradizioni, adattandole però ai tempi. Come del resto è sempre successo.


Ma "mettere in riga" le nostre signorine è cosa impossibile per il popolo italiano. Non siamo infatti una massa compatta di milioni di uomini con gli stessi intenti, ma siamo 4 gatti. Pure un pò sperduti.
Anche trasportando il tutto nella politica, ci salta subito all'occhio che il cambiamento potrebbe -si presume- venire dalla destra (qualcosa di simile a Trump). Ma se andiamo a vedere in casa nostra, abbiamo a destra la Meloni, che non penso proprio sia antifemminista e, se vogliamo considerarlo di destra, Salvini, il quale ha fatto dei "maltrattamenti alle donne" il cavallo di battaglia contro gli islamici.
Se poi andiamo a vedere all'estero troviamo la LePen, che penso proprio che mai e poi mai andrebbe "contro" le donne e quindi contro sè stessa. Ergo, di nuovo, non vedo molte possibilità. Il neofemminismo ha pervaso ogni cosa, ogni aspetto del mondo occidentale, e viene da pensare che forse solo una sorta di intervento dall'esterno potrebbe modificare le cose, o almeno rappresentare uno stimolo in tal senso.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 16, 2017, 13:43:01 pm
La decadenza di una civiltà si vede dal fatto che ammira in altre ciò che rinnega di se stessa.
Pare mancanza di logica apprezzare nell'Islam (=immigrazione europea) attitudini che critichiamo quando provengono dalla nostra cultura.
Mancanza di coerenza che possiamo vedere nel pensiero femminista: critica assoluta verso la società "patriarcale" e difesa d'ufficio dell'Islam, per giunta considerato oppresso dalla cultura patriarcale suddetta.

Sarebbe il caso di riconnettere il cervello :)

Quoto alla grande. Per il resto femministe ed occidentali filo-islamici (senza offesa per nessun partecipante al forum) di cervello non credo ne abbiano da riconnettere.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Davide - Marzo 16, 2017, 19:52:08 pm
E' un pò OT, ma giusto per capire di che parliamo, Sunniti e Sciiti non sono correnti ma le due parti in cui si è diviso l'Islam dopo la morte di Maometto. Due parti diverse tra loro che da secoli si fanno guerra; quella in atto oggi in Siria è una guerra civile tra quelle due parti, appunto. Vi sono poi altre correnti, appartenenti ad una o l'altra parte, ma sono del tutto minoritarie. Da notare che quando ci fanno vedere un musulmano in tv, non ci viene mai detto se è sunnita o sciita, ad ulteriore dimostrazione che l'informazione nostrana è una vera porcheria. (Una schifezza).

Io invece una piccola somma ce la scommetterei. Mi riesce difficile immaginare cosa possa fare la tecnica contro il numero, in una democrazia. A parte il mainstreaming (peraltro potentissimo).
Le uniche due cose sarebbero la sospensione delle regole democratiche, oppure la ripresa della natalità.
La sospensione delle regole democratiche è già in atto, peraltro, perchè a quanto pare nessuna parte politica, nè di destra nè di sinistra accetta la nascita di un partito di matrice islamica. Gl islamici per il momento li ha cooptati la sinistra, nella speranza che portino voti. Ma in una democrazia, al di là di quelle che sono le mie convinzioni politiche personali gli si dovrebbe permettere la costituzione del suddetto partito. Ad ogni buon conto, preciso per la millesima volta che le mie radici sono cristiane, e che non ho nulla a che fare con l'islam, e che peraltro non sono credente (e quindi mi farebbero fuori, penso).
Ma le regole sono regole, e qui si assiste ad una loro palese violazione, sotto il silenzio dei media. E' una constatazione. Detto ciò, non c'è da sorprendersi se poi ci mentono su femminismo e contorno. E' il minimo che possono fare e che fanno.
In ultimo se una (per me probabile) "sostituzione" islamica ci sarà, certo non avverrà in una o due generazioni, ma in qualcuna di più. Forse chi ha oggi 18 anni inizierà a vedere qualcosa del genere, comunque.
Per il momento assiteremo solo ad un minimo rimescolamento di culture e io, personalmente, non credo che sia così un male.

Detto tutto questo, in sintesi, non voglio certo dire che sono pro-immigrazione (anzi, ma è un altro discorso) voglio solo dire che un pò di cultura isalmica, alle signorine di casa nostra, non potrebbe che fare un gran bene.

Vero.
Ci tengo però a precisare che non ho mai ciritcato la nostra cultura tradizionale, anzi. Ho sempre detto che bisognerebbe recuperare le tradizioni, adattandole però ai tempi. Come del resto è sempre successo.


Ma "mettere in riga" le nostre signorine è cosa impossibile per il popolo italiano. Non siamo infatti una massa compatta di milioni di uomini con gli stessi intenti, ma siamo 4 gatti. Pure un pò sperduti.
Anche trasportando il tutto nella politica, ci salta subito all'occhio che il cambiamento potrebbe -si presume- venire dalla destra (qualcosa di simile a Trump). Ma se andiamo a vedere in casa nostra, abbiamo a destra la Meloni, che non penso proprio sia antifemminista e, se vogliamo considerarlo di destra, Salvini, il quale ha fatto dei "maltrattamenti alle donne" il cavallo di battaglia contro gli islamici.
Se poi andiamo a vedere all'estero troviamo la LePen, che penso proprio che mai e poi mai andrebbe "contro" le donne e quindi contro sè stessa. Ergo, di nuovo, non vedo molte possibilità. Il neofemminismo ha pervaso ogni cosa, ogni aspetto del mondo occidentale, e viene da pensare che forse solo una sorta di intervento dall'esterno potrebbe modificare le cose, o almeno rappresentare uno stimolo in tal senso.

Red, condivido in pieno tutto quello che hai detto. Purtroppo la destra è permeata di femminismo almeno quanto la sinistra, se non di più, solo che lo coniuga più in senso cavalleresco, del tipo: "bisogna sempre e comunque difendere le donne; gli uomini, che si arrangino". Del resto, in Europa, in percentuale, credo ci siano più leader donne nella destra che negli altri schieramenti, il che la dice lunga.

Quanto alla difesa della nostra civiltà, sono anch'io d'accordo che la nostra civiltà italiana è grande, antica e gloriosa. Tuttavia, innanzitutto il nostro Paese è sempre stato il punto di contatto tra l'Europa e il Medio Oriente, e quindi non giurerei sul fatto che siamo più vicini, che ne so, agli estoni che ai turchi (che turchi non sono, perché sono semplicemente gente dell'Asia Minore). Ma comunque questo è un fatto secondario.

Quello che invece è certo è che la nostra grande civiltà l'abbiamo già tradita noi, e da un pezzo. Se si risvegliasse un italiano morto anche solo 50 anni fa, non riconoscerebbe più il suo Paese: donne che decidono della vita del bambino che hanno in grembo (senza, tra l'altro, che i padri abbiano la seppur minima voce in giudizio); famiglie disgregate, e, soprattutto, una discriminazione continua e vergognosa ai danni degli uomini.

Secondo voi gli Svedesi sono più civili dei mediorientali? Anche quando puniscono gli uomini che vanno con le prostitute mentre non puniscono, anzi, considerano delle vittime, le donne che si prostituiscono? Sarebbe come punire il drogato e non lo spacciatore...
E sono civili quei datori di lavoro di Belgio e Francia che hanno licenziato una poveretta soltanto perché non voleva togliersi il velo? E la libertà delle donne, di cui si riempiono continuamente la bocca, vale solo quando fa comodo a loro? Quindi la modestia non solo non è una virtù, ma è anzi una cosa così abominevole da far meritare a una donna di essere licenziata e quindi, potenzialmente, di non poter sopravvivere?
E, soprattutto, è civile la Corte di Giustizia Europea che ha dato ragione a quei datori di lavoro farabutti?

Per me molti paesi europei sono INCIVILI, ed è incivile l'Unione Europea, della quale PURTROPPO il nostro Paese fa parte.

Poi bisognerebbe intendersi sulla definizione di "civile": se essere più civile di un altro significa avere più soldi, allora sicuramente la Boldrini è di gran lunga più civile della gran parte di noi, visto che è molto più ricca; di me, sicuramente.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 16, 2017, 20:27:10 pm
Sì, Davide, ma anch'io potrei fare un elenco di quello che non va nei paesi musulmani.
Tu, invece, eviti accuratamente di farlo.

Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Sardus_Pater - Marzo 17, 2017, 01:07:55 am
Sì, Davide, ma anch'io potrei fare un elenco di quello che non va nei paesi musulmani.
Tu, invece, eviti accuratamente di farlo.

Davide è il nostro Marchi. Idealista, ma senza né capo né coda :shifty: .

Scusa Davide, ma ho letto con interesse i tuoi post (alcuni dei quali anche condivisibili, sia pur con riserva) e dovevo dirlo.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 17, 2017, 11:36:49 am
Sono contrario all'immigrazione musulmana per un motivo molto semplice: la parola "immigrazione" è un eufemismo per "invasione". Femminista è la logica della "accoglienza", ossia del principio passivo-ricettivo femminile. Il femminismo ci propina come "umani" proprio questi valori. Una cosa è l'ospitalità, principio virile che rispetta le diversità degli ospiti, un'altra è l'accoglienza indiscriminata di un popolo straniero nella propria terra.

Possiamo essere amici della civiltà islamica, anche se attualmente siamo in guerra. Lo siamo stati più spesso di quanto si creda in passato, con frutti gloriosi per entrambe le civiltà (due esempi: San Francesco e Federico Secondo di Svevia). In effetti la civiltà moresca, ricca (spiritualmente) e virile, è abbastanza affine alla nostra civiltà occidentale (anche se la nostra è stata corrotta dal femminismo ed è piena di altre infezioni). Sicuramente più affine di quanto non lo sia quella indiana.

Finché saremo in guerra attraverso operazioni di chirurgia militare da parte nostra ed immigrazione&terrorismo da parte loro, però, non potremo procedere ad accordi e benefici reciproci.

Più che legittimare l'immigrazione islamica io direi che sarebbe anti-femminista impedire che le potenze occidentali bombardino scriteriatamente quelle terre e creino società terroristiche come l'ISIS al fine di protrarre la guerra a beneficio di pochi, che non rispecchiano né l'Occidente, né l'Islam. Se solo questi pochi fossero i migliori... Ma non lo sono! Sono i peggiori fra gli uomini. Che ne è di Barbarossa e Saladino?

A chi ha detto invece che l'Islam non favorisce la libertà di pensiero e quindi la tecnica, vorrei far notare che quando noi ancora morivamo di peste e carestie e condizioni igieniche disastrose, nel mondo islamico c'era il sistema idraulico e di fognature più avanzato del mondo, che l'algebra - senza la quale non avremmo il calcolo infinitesimale - è di origine islamica e che, a proposito di libertà di pensiero, la laicità in Occidente è stata conosciuta solo grazie alla dottrina averroistica della doppia verità.
La superiorità della nostra tecnica rispetto alla loro dipende da altri fattori, diversi dalla "libertà di pensiero". Non è detto che il mondo islamico non possa produrre forme di tecnologia molto sofisticate ed innovative, anche più efficaci di quelle che potremo produrre noi.






Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 17, 2017, 12:40:19 pm
....

A chi ha detto invece che l'Islam non favorisce la libertà di pensiero e quindi la tecnica, vorrei far notare che quando noi ancora morivamo di peste e carestie e condizioni igieniche disastrose, nel mondo islamico c'era il sistema idraulico e di fognature più avanzato del mondo, che l'algebra - senza la quale non avremmo il calcolo infinitesimale - è di origine islamica e che, a proposito di libertà di pensiero, la laicità in Occidente è stata conosciuta solo grazie alla dottrina averroistica della doppia verità.
La superiorità della nostra tecnica rispetto alla loro dipende da altri fattori, diversi dalla "libertà di pensiero". Non è detto che il mondo islamico non possa produrre forme di tecnologia molto sofisticate ed innovative, anche più efficaci di quelle che potremo produrre noi.

Nessuno ha fatto il binomio libertà di pensiero-tecnica di cui parli. Si parlava di imposizioni di ideologie e costumi. E comunque, dato che hai tirato fuori l'argomento, ti faccio notare che in tutti i paesi arabi ricchi e pesantemente sviluppati, c'è la sostanziale presenza di imprese, tecnologia, ingegneri e costruttori (uomini) bianchi. Nessuno sta facendo un processo alla storia o ad un intero popolo, ma qui si parla del presente.
Poi sul discorso guerre scatenate nei decenni dall'occidente (USA in primis) in quei paesi, non c'è neanche da stare qui a discuterne: sono la causa di tutti i gravi problemi contemporanei che affliggono sia noi europei sia i popoli arabi e che non hanno permesso a quest'ultimi di poter proseguire lo sviluppo dei loro paesi.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 17, 2017, 13:07:32 pm
Mi riferivo a questo messaggio di ilmarmocchio:

Citazione
Al di là delle distinzioni tra le diverse correnti, l' Islam è troppo autoritario, non permette la libertà e infatti non ha avuto fioritura scientifica.
La scienza permette la tecnica e la tecnica è forza.
Non ci scommetterei sulla loro vittoria.

Non sottovaluterei le capacità del popolo islamico, tutto qui. Soprattutto di quel popolo islamico che viene ad invaderci.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: ilmarmocchio - Marzo 17, 2017, 14:12:32 pm
Mi riferivo a questo messaggio di ilmarmocchio:

Non sottovaluterei le capacità del popolo islamico, tutto qui. Soprattutto di quel popolo islamico che viene ad invaderci.

Lo ribadisco : l' Islam non ha permesso lo sviluppo della scienza e della tecnica. Infatti è vero che all' inizio il mondo islamico era più progredito, ma ben presto l' occidente andò avanti, mentre il ferreo controllo della religione non permise uno sviluppo autentico della scienza islamica.
A tal proposito va rilevato che non furono pochi i religiosi cristiani che si interessavano di scienza, per tutti frate  Pacioli o Mendel.
Ora mi si dirà, ma Galileo...
Andrebbe detto che Galileo fu condannato anche sulla base delle conoscenze scientifiche di allora, infrante dalla nuova visione galileiana.
In ogni caso, oggi la scienza e tecnica sono occidentali e la loro forza è fuori discussione.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 17, 2017, 15:06:20 pm
Nessuno nega che una avanzata musulmana inchiappetterebbe le nostre sgallettate . Dico solo che se quella e' la soluzione , grazie tante ma preferisco far da me  ( anche se individualmente non conto nulla) .
Non vorrei che la cura fosse peggio della  malattia. E comunque , in questo caso , avremmo benefici solo per un effetto collaterale dell' islam.

Purtroppo , solo per una questione anagrafica , non  sono ottimista: i figli sono il futuro , ed il numero e' potenza, a livello demografico.

Per cui credo che la islamizzazione del vecchio mondo sia sostanzialmente inevitabile , al di la' del fatto che da qualcuno possa essere ritenuta auspicabile e comunque per un solo, anche se importante motivo.

Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 17, 2017, 15:31:23 pm
...
Non sottovaluterei le capacità del popolo islamico, tutto qui. Soprattutto di quel popolo islamico che viene ad invaderci.

A mio avviso fai dei grossi errori di fondo:

1-confondi l'immigrazione di massa indiscriminata con l'immigrazione selezionata qualificata; per cui nessuno ha mai detto che quest'ultima non potrebbe, teoricamente, portare un positivo supporto di idee e di intelletto; ma se, invece, pensi che sia un bene accoglierli tutti con i barconi per poi farli studiare in massa nelle nostre scuole, con l'obiettivo di farli diventare dei geni, allora sei proprio fuori strada;
2-le religioni, in toto, ottenebrano le menti, l'Islam in particolare (oggigiorno); per cui il "pregiudizio" di base non è sulla provenienza della persona ma sull'ideologia religiosa che essa importa;
3-i dati di fatto e la storia dimostrano che tutta la tecnologia odierna e più avanzata si deve al maschio bianco (europeo e russo in particolare); ripescare gli antichi egizi per parlare delle condutture idrauliche, non ha senso a mio avviso; anche perchè, da quello che ricordo io della storia, furono i romani e i greci a fare da apripista alla civiltà moderna ed evoluta per come la conosciamo.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 17, 2017, 17:06:55 pm
A mio avviso fai dei grossi errori di fondo:

1-confondi l'immigrazione di massa indiscriminata con l'immigrazione selezionata qualificata; per cui nessuno ha mai detto che quest'ultima non potrebbe, teoricamente, portare un positivo supporto di idee e di intelletto; ma se, invece, pensi che sia un bene accoglierli tutti con i barconi per poi farli studiare in massa nelle nostre scuole, con l'obiettivo di farli diventare dei geni, allora sei proprio fuori strada;
2-le religioni, in toto, ottenebrano le menti, l'Islam in particolare (oggigiorno); per cui il "pregiudizio" di base non è sulla provenienza della persona ma sull'ideologia religiosa che essa importa;
3-i dati di fatto e la storia dimostrano che tutta la tecnologia odierna e più avanzata si deve al maschio bianco (europeo e russo in particolare); ripescare gli antichi egizi per parlare delle condutture idrauliche, non ha senso a mio avviso; anche perchè, da quello che ricordo io della storia, furono i romani e i greci a fare da apripista alla civiltà moderna ed evoluta per come la conosciamo.

Non hai letto bene quello che ho scritto.

Per il punto 1 avevo scritto, pochi messaggi fa: "Sono contrario all'immigrazione musulmana per un motivo molto semplice: la parola "immigrazione" è un eufemismo per "invasione". Femminista è la logica della "accoglienza", ossia del principio passivo-ricettivo femminile. Il femminismo ci propina come "umani" proprio questi valori. Una cosa è l'ospitalità, principio virile che rispetta le diversità degli ospiti, un'altra è l'accoglienza indiscriminata di un popolo straniero nella propria terra." Comunque la penso più radicalmente. Vieterei anche l'immigrazione qualificata: è meglio che un intellettuale o uno scienziato di una cultura lavori nel suo territorio. I rapporti fra civiltà diversi da quelli di mercato funzionano solo se hanno una natura provvisoria.

Per il punto 2 non avevo scritto niente. Comunque anche le religioni producono spesso risultati. Io non sono religioso, ma nemmeno ateo: so per certo però che senza concetti religiosi non avremmo teorie eliocentriche e senza l'idea religiosa della semplicità della mente di Dio non avremmo una conoscenza delle orbite ellittiche e saremmo rimasti al sistema tolemaico. Per non parlare del terreno esoterico dal quale sorse la fisica di Newton e del suo concetto di spazio e tempo infiniti intesi come sensorium Dei (sensi di Dio). Non sottovaluterei nemmeno la religione.

Per il punto 3: sì, sono d'accordo. Senza i romani e i greci, gli arabi se ne sarebbero rimasti a farsi le pecore. Comunque la civiltà islamica non è una civiltà di sola religione, ma è più complessa. Per certi versi ci è affine.

Dico solo che sottovalutare le capacità dell'Islam significa sottovalutare il pericolo che corriamo nel tenerceli in casa nostra, anche a livello di influenza. La pace con l'Islam è possibile e anzi gioverebbe sia a noi che a loro. L'immigrazione islamica invece ci è nociva e dipende da una guerra perenne (ed è essa stessa un atto di guerra) che non serve a nessuno.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 17, 2017, 19:12:45 pm
Non hai letto bene quello che ho scritto.
....

Faust ho letto bene ciò che hai scritto. Però sarebbe il caso che scrivessi ciò che pensi in maniera più sintetica e più chiara. Ho l'impressione (ma non solo io a quanto ho capito) che utilizzi spesso giri di parole, vocaboli particolari e piccoli saggi brevi, per cercare di impressionare chi ti legge, con l'unico risultato, però, che molto spesso i tuoi concetti risultano contraddittori e difficili da comprendere. Per cui ti chiedo la cortesia di essere, d'ora in poi, il più breve e chiaro possibile quando scrivi qualcosa. Grazie.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Vicus - Marzo 17, 2017, 19:14:15 pm
Faust ho letto bene ciò che hai scritto. Però sarebbe il caso che scrivessi ciò che pensi in maniera più sintetica e più chiara. Ho l'impressione (ma non solo io a quanto ho capito) che utilizzi spesso giri di parole, vocaboli particolari e piccoli saggi brevi, per cercare di impressionare chi ti legge, con l'unico risultato, però, che molto spesso i tuoi concetti risultano contraddittori e difficili da comprendere. Per cui ti chiedo la cortesia di essere, d'ora in poi, il più breve e chiaro possibile quando scrivi qualcosa. Grazie.
Ne abbiamo già discusso. Mi associo.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 17, 2017, 21:08:19 pm
Comunque, gli arabi hanno sicuramente mantenuto nei secoli, delle qualità che, in generale, negli italiani (e occidentali) non esistono quasi più:
-hanno coraggio da vendere (morire per una causa, qualsiasi essa sia, richiede coraggio; come richiede coraggio rovesciare governanti e fare colpi di Stato);
-mantengono integro e difendono con fermezza, il ruolo e l'identità maschile nella società;
-respingono compatti qualsiasi ideologia intacchi il loro modo di vivere, essere e pensare.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 17, 2017, 21:27:59 pm
Riassumo il tutto in qualche tesi.

- L'immigrazione islamica di cui stiamo parlando è solo un'invasione non-violenta, un atto di guerra culturale e non solo, che stiamo subendo, esattamente come il terrorismo.

- La guerra che stiamo conducendo con l'Islam non serve né al nostro popolo, né al loro.

- Un'amicizia con l'Islam sarebbe possibile e fruttuosa per entrambe le nostre civiltà, posto che ognuno se ne stia (salvo incontri occasionali di individui particolari) a casa propria.

- La pericolosità dell'immigrazione islamica sta anche nel fatto che la cultura islamica, essendo molto ricca, solida e capace di produrre tecnologie, ha tutti gli strumenti per invaderci (e noi abbiamo tutti gli strumenti per reagire, se non ci adagiamo sugli allori).

- L'immigrazione islamica non risolverà la questione maschile perché: 1, come tutte le forme di immigrazione socialmente accettate si fonda sul "valore" femminile e femminista della "accoglienza" ed ha lo scopo, anch'esso femminista, di annientare le differenze fra individui 2, la questione maschile sarà veramente risolta solo quando la coscienza collettiva avrà compreso la necessità sociale, morale e spirituale di restituire all'uomo una libertà di scelta nel rapporto con i ruoli tradizionali maschili ed avrà preso provvedimenti in tal senso, mentre non sarà risolta dall'accettazione acritica di dogmi religiosi sulla posizione dell'uomo e della donna nella società.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Vicus - Marzo 17, 2017, 21:30:19 pm
Sono anche continuamente coinvolti in guerre civili e di religione (sunniti-sciiti e altre), la maggior parte dei loro Paesi somigliano a un suk, solo le nazioni del Golfo sono tecnicamente avanzate (tecnologia straniera) ma le loro città sembrano centri commerciali e parchi a tema (con predilezione per il motivo 'Mille e una Notte').
L'Islam non sa dare che dispostismi, a immagine e somiglianza di Allah, considerato un Despota divino.
L'Islam è subalterno, perché tutta la sue tecnologia e cultura avanzata è mutuata dall'Occidente. Per questo quando leader arabi parlano di repubblica islamica  e democrazia islamica, farneticano.
L'Islam è ipocrita, perché si ritiene superiore all'Occidente da cui copia idee e tecnologie.

Ecco come sarebbe l'Europa se i musulmani dovessero diventare maggioritari (la foto ritrae una un tempo pittoresca via di Parigi):

(http://s2.lemde.fr/image/2011/02/15/534x267/1480309_3_2020_les-prieres-de-rue-dans-le-quartier-de-la.jpg)
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Massimo - Marzo 17, 2017, 23:55:05 pm
L'immigrazione islamica risolvera la questione maschile, ma solo per gli islamici. Anzi, loro non l'hanno mai avuta, una questione maschile
per il semplice fatto che non hanno mai avuto il femminismo e, qualora si presentasse, lo respingerebbero a pugni, a calci e a bastonate
senza problemi e senza remore. Quando la Santanchè se ne è andata tutta bella e spavalda a fare le sue dimostrazioni in un quartiere
islamico, è arrivato un omaccione barbuto e nerboruto che le ha mollato un cazzotto in faccia e l'ha invitata ad andarsene via alla svelta
se non voleva subire guai peggiori. La nostra se ne è andata via uggiolando e piagnucolando. L'altro giorno, sul treno ho incontrato un
imam, cioè una guida religiosa musulmana che mi ha candidamente detto: "La differenza tra noi e voi occidentali è questa: Voi rispettate
le donne anche se non se lo meritano; noi invece CI FACCIAMO RISPETTARE DALLE DONNE ANCHE SE NON LO MERITIAMO". Alla risposta
che ho dato che noi ci vergogniamo di farci rispettare anche se non lo meritiamo l'imam mi ha risposto:"Certo, perchè siete stupidi!". "Ma
non è questione di essere stupidi - ho risposto io - teniamo conto del fatto che loro sono fisicamente più deboli". "Ecco, lo vedete che
siete coglioni? - ha replicato lui - ma dovete essere VOI a tenere conto che loro sono più deboli? Sono invece LORO che devono saperlo
bene e ricordarlo e trarre da ciò le considerazioni del caso e a concludere che per sopravvivere devono accettare il potere maschile. E
a subirlo tutto". Queste parole dicono tutto dell'atteggiamento degli uomini islamici. Qualora diventassero maggioritari farebbero in men
che non si dica sparire il femminismo europeo e metterebbero a tacere le femministe. Non so se verrebbero ammazzate ma starebbero
sicuramente zitte. Ma a noi maschi occidentali questo non gioverebbe per nulla: verremmo retrocessi a cittadini di serie B in qualità di
"dhimmi" cioè succubi degli islamici. Se non vogliamo ridurci a fare i loro lacchè o peggio, i guardiani eunuchi del loro harem e delle loro
mogli faremmo bene a recuperare e alla svelta un pò di orgoglio di genere e reimparare a farci i nostri interessi maschili senza pudori
e senza imbarazzi e soprattutto senza timore di subire la critica onnipresente di "maschilismo" e di "misoginia". Tanto, lo abbiamo visto,
gli autentici maschilisti e gli autentici misogini se la passano e continuano a passarsela, anche e soprattutto con le donne, benissimo. 
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 18, 2017, 00:02:44 am
Gl immigrati che sbarcano coi gommoni sono tutti di colore, (neri) non provengono da paesi islamici, non sono siriani o iracheni, che sono di carnagione olivastra.
La percentuale di islamici non è alta.
Per me non vi sarà, a breve-medio, alcuna invasione islamica, perchè non sembrano esserci i presupposti. Poi cosa succederà tra molti decenni non lo saprei immaginare, quel che sembra certo è che la popolazione nativa italiana sparirà, e con essa la sua cultura. Sparirà perchè a quanto dicono pressochè tutti i demografi, non è matematicamente possibile che una popolazione col nostro tasso di fertilità possa soppravvivere oppure riprendersi.
Quindi è matematico che la nostra società, civiltà, o come vogliamo chiamarla, nei secoli lascerà il posto ad altre, oggi più naturali e funzionali.
Nel breve medio secondo me avverrà solo un rimescolamento di culture, gli islamici restranno comunque una minoranza ma, muovendosi uniti e compatti, potrebbero avere un peso notevole, sia sociale che politico.
Ribadisco che il fatto che non gli venga consentito di formare partiti politici, è una deviazione dalle regole democratiche.
Chi governa dovrebbe preoccuparsi piuttosto di far nascere qualche italiano in più. Il come sarebbe un problema loro, (i soldi li prendono per quello) ma io suggerirei loro di leggere Malthus, che sta tutto scritto là. Oppure leggano il nostro forum.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Angelo - Marzo 18, 2017, 00:09:13 am
L'immigrazione islamica risolvera la questione maschile, ma solo per gli islamici. Anzi, loro non l'hanno mai avuta, una questione maschile
per il semplice fatto che non hanno mai avuto il femminismo e, qualora si presentasse, lo respingerebbero a pugni, a calci e a bastonate
senza problemi e senza remore. Quando la Santanchè se ne è andata tutta bella e spavalda a fare le sue dimostrazioni in un quartiere
islamico, è arrivato un omaccione barbuto e nerboruto che le ha mollato un cazzotto in faccia e l'ha invitata ad andarsene via alla svelta
se non voleva subire guai peggiori. La nostra se ne è andata via uggiolando e piagnucolando. L'altro giorno, sul treno ho incontrato un
imam, cioè una guida religiosa musulmana che mi ha candidamente detto: "La differenza tra noi e voi occidentali è questa: Voi rispettate
le donne anche se non se lo meritano; noi invece CI FACCIAMO RISPETTARE DALLE DONNE ANCHE SE NON LO MERITIAMO". Alla risposta
che ho dato che noi ci vergogniamo di farci rispettare anche se non lo meritiamo l'imam mi ha risposto:"Certo, perchè siete stupidi!". "Ma
non è questione di essere stupidi - ho risposto io - teniamo conto del fatto che loro sono fisicamente più deboli". "Ecco, lo vedete che
siete coglioni? - ha replicato lui - ma dovete essere VOI a tenere conto che loro sono più deboli? Sono invece LORO che devono saperlo
bene e ricordarlo e trarre da ciò le considerazioni del caso e a concludere che per sopravvivere devono accettare il potere maschile. E
a subirlo tutto". Queste parole dicono tutto dell'atteggiamento degli uomini islamici.
Qualora diventassero maggioritari farebbero in men
che non si dica sparire il femminismo europeo e metterebbero a tacere le femministe. Non so se verrebbero ammazzate ma starebbero
sicuramente zitte. Ma a noi maschi occidentali questo non gioverebbe per nulla: verremmo retrocessi a cittadini di serie B in qualità di
"dhimmi" cioè succubi degli islamici. Se non vogliamo ridurci a fare i loro lacchè o peggio, i guardiani eunuchi del loro harem e delle loro
mogli faremmo bene a recuperare e alla svelta un pò di orgoglio di genere e reimparare a farci i nostri interessi maschili senza pudori
e senza imbarazzi e soprattutto senza timore di subire la critica onnipresente di "maschilismo" e di "misoginia". Tanto, lo abbiamo visto,
gli autentici maschilisti e gli autentici misogini se la passano e continuano a passarsela, anche e soprattutto con le donne, benissimo.


Ecco un video dove una femminista radical chic piange come una bambina al solo vedere un musulmano ---> http://tv.liberoquotidiano.it/video/sfoglio/12328821/piazza-pulita-islamico-integralista-italiano-intervista-sara-giudice-giornalista-umiliata-.html
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 01:05:28 am
Ecco un video dove una femminista radical chic piange come una bambina al solo vedere un musulmano ---> http://tv.liberoquotidiano.it/video/sfoglio/12328821/piazza-pulita-islamico-integralista-italiano-intervista-sara-giudice-giornalista-umiliata-.html

Ovviamente non poteva mancare il solito commento della solita italiana più stupida di una foca.

Citazione
viola52

16 Marzo 2017 - 08:08

veramente la ns. metà del cielo non l'abbiamo mai raggiunta e ricorda che in Italia 50 anni fa non era molto lontana da questi....per raggiungere la ns. metà dobbiamo sempre faticare, faticare e faticare...grazie alla prepotenza e ottusità maschile.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 01:17:26 am
Massimo

Citazione
Ma a noi maschi occidentali questo non gioverebbe per nulla: verremmo retrocessi a cittadini di serie B in qualità di
"dhimmi" cioè succubi degli islamici. Se non vogliamo ridurci a fare i loro lacchè o peggio, i guardiani eunuchi del loro harem e delle loro
mogli faremmo bene a recuperare e alla svelta un pò di orgoglio di genere e reimparare a farci i nostri interessi maschili senza pudori
e senza imbarazzi e soprattutto senza timore di subire la critica onnipresente di "maschilismo" e di "misoginia".

Premesso che sono assolutamente d'accordo riguardo al fatto che gli uomini occidentali non avrebbero alcun vantaggio dall' essere "salvati" (?) dagli islamici, sono al tempo stesso del parere che di fronte ad una ipotetica e massiccia avanzata musulmana, gli uomini di questa parte di mondo si sveglierebbero velocemente, per una semplice ragione: i nemici da combattere e sconfiggere non sarebbero delle donne, (ovvero il tabù assoluto degli occidentali) bensì i loro "avversari naturali", cioè altri uomini.
Ed infatti è contro i propri simili che gli uomini danno il meglio (e il peggio) di se stessi.


Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 01:23:30 am
Sono anche continuamente coinvolti in guerre civili e di religione (sunniti-sciiti e altre), la maggior parte dei loro Paesi somigliano a un suk, solo le nazioni del Golfo sono tecnicamente avanzate (tecnologia straniera) ma le loro città sembrano centri commerciali e parchi a tema (con predilezione per il motivo 'Mille e una Notte').
L'Islam non sa dare che dispostismi, a immagine e somiglianza di Allah, considerato un Despota divino.
L'Islam è subalterno, perché tutta la sue tecnologia e cultura avanzata è mutuata dall'Occidente. Per questo quando leader arabi parlano di repubblica islamica  e democrazia islamica, farneticano.
L'Islam è ipocrita, perché si ritiene superiore all'Occidente da cui copia idee e tecnologie.

Ecco come sarebbe l'Europa se i musulmani dovessero diventare maggioritari (la foto ritrae una un tempo pittoresca via di Parigi):

(http://s2.lemde.fr/image/2011/02/15/534x267/1480309_3_2020_les-prieres-de-rue-dans-le-quartier-de-la.jpg)

Bel post.
Concordo al 100%.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 01:38:50 am
Tuttavia il più basso tasso di natalità del mondo lo fa registrare un paese orientale, cioè il Giappone.

http://www.centumcellae.it/mondo/il-giappone-ha-il-piu-basso-tasso-di-natalita-del-mondo/

Citazione
Il Giappone ha il più basso tasso di natalità del mondo
13 giugno 2016

Il Giappone ha superato la Germania come il paese dove il tasso di natalità è il più basso del mondo, Lo rivela uno studio sabato 11 giugno. Tra i primi mesi del 2010 e la fine del 2014, il paese del Sol Levante ha registrato una media annua di otto nati per mille abitanti. Secondo questo studio della BDO tedesca, tra i 5 principali network internazionali di revisione e di consulenza aziendale, in collaborazione con l’Istituto di economia internazionale di Amburgo l’anno scorso, questa cifra era di 8,34. In Germania, d’altra parte, il numero medio di nascite è aumentato da 8,24 a 8,6. E secondo gli autori se la Germania vuole invertire questo declino demografico, il tasso di natalità deve aumentare di almeno del 23%. Inoltre, hanno sottolineato che il mercato del lavoro tedesco manca significativamente di lavoratori qualificati durante i due decenni successivi, suggerendo che l’aumento nell’attività professionale degli immigrati e delle donne potrebbe soddisfare la domanda imminente. Anche in Italia, osserva Giovanni D’Agata, presidente dello “Sportello dei Diritti”, per la prima volta cala il tasso di natalità che è in costante diminuzione dal 2008. l 31 dicembre 2015 risiedono in Italia 60 milioni 665.551 persone, di cui più di 5 milioni di stranieri; 8,3% dei residenti a livello nazionale, 10,6% al Centro-nord. Secondo l’istituto di statistica Istat nel corso del 2015 il numero dei residenti ha registrato una diminuzione consistente per la prima volta negli ultimi 90 anni: il saldo complessivo è negativo per 130.061 unità. Il fenomeno riguarda esclusivamente la popolazione di cittadinanza italiana – 141.777 residenti in meno – la popolazione straniera aumenta di 11.716. Questo calo è dovuto in gran parte alla continua diminuzione delle nascite, trend in atto dal 2008. L’anno scorso i nati nel Bel Paese sono stati meno di mezzo milione, in calo di ben 17mila unità rispetto al 2014. Di questi, 72mila erano stranieri, vale a dire poco meno del 15% del totale. Per contro i decessi registrati sono stati oltre 647mila, 50mila in più del 2014.


Fino al 2015 era la Germania a detenere tale primato.

http://www.ilvelino.it/it/article/2015/05/29/la-germania-e-il-paese-con-il-tasso-di-natalita-piu-basso-del-mondo/b8b22740-8a36-4e2a-af78-c53789811ef3/
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 09:16:07 am
Una cosa: io non sono certamente un "tenerone" con le donne e in più occasioni ho scritto (e ripeto) che quelli tra i due sessi sono in primis rapporti di forza, di potere e non d' amore.
Ma di stronzate come quelle ascoltate in questo video
http://tv.liberoquotidiano.it/video/sfoglio/12328821/piazza-pulita-islamico-integralista-italiano-intervista-sara-giudice-giornalista-umiliata-.html
(stronzate che peraltro conosco bene) non so proprio che farmene.
Per farsi rispettare dalle donne non c'è bisogno di arrivare a tali livelli di integralismo misto a idiozia.
Puttanate come quella di far sposare una figlia "il più presto possibile", sono per l' appunto delle puttanate, come è una puttanata quella di far "infagottare" una donna con quei cazzo di vestiti di merda che le coprono quasi integralmente.

Inoltre trovo veramente assurdi certi commenti di italiane (e italiani) che paragonano l' Italia di 50 anni fa alle società islamiche.
Domanda: di quale Italia parlano ?
Forse della Sicilia e della Calabria dell' epoca ?
Di certo non dell' Emilia Romagna o delle Marche, cioè regioni che io conosco benissimo.


@@

ps: non sono un fautore delle minigonne inguinali (che peraltro neanche vanno più di moda, a differenza di 20-25 anni fa), ma a me una donna piace vestita da donna, sia in maniera elegante che sportiva, con le unghie laccate e un trucco leggero, nonché con il viso scoperto e i capelli sciolti e non "infagottati" obbligatoriamente dentro un velo o ad un qualche scafandro.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 09:35:20 am
Altro discorso, invece, è (e sarebbe) quello di far "provare" un po' di islam alle "nostre" lagnosissime femminucce italiane, che in tal caso* avrebbero modo di capire la differenza che passa tra "i veri uomini musulmani" e "i mammoni italiani".
Di sicuro sarebbero in molte a rimpiangere quest' ultimi, ossia i criticatissimi uomini italiani.

@@

* Come dicevano un paio di mie conoscenze, alcuni anni fa:
"Andrebbero spedite a Kandahar, dal Mullah Omar, per un corso di rieducazione".
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 10:54:44 am
Aggiungo che io da giovane ero "innamorato" degli USA, della sua cultura, dei suoi spazi immensi, della sua musica, dei suoi gruppi rock,* delle sue donne, ecc.
Oggi e ormai da anni, non è più così, ma in ogni caso se mi dicessero:
"Preferiresti vivere in Texas oppure in Arabia Saudita?"
Be', non avrei dubbi: in Texas.


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Questi erano due dei miei gruppi preferiti.

Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Jason - Marzo 18, 2017, 13:39:12 pm
Non generalizziamo . Indubbiamente c'è una componente retrograda , ma non è "l'Islam", bensì alcune correnti islamiche , in particolare quelle Wahabite e buona parte dei sunniti .
Gli sciiti, gli alawiti ed i sunniti siriani sono invece persone di valore .

Dal punto di vista dei valori sicuramente molto meglio un Libano che quelli che attualmente sono diventati gli USA , l'inghilterra o paesi simili .

Vi ricordo che le correnti islamiche che ho riportato qui sopra da sempre combattono a fianco dei cristiani contro il califfato .
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 18, 2017, 14:22:55 pm
Frank , sugli USA siamo sulla stessa lunghezza d' onda.
Ci sono stato 5 volte  dal 1976 al 2008 , per un totale di 6 mesi ( il cost tu coast era un must per quelli della mia generazione) .
I cambiamenti, in peggio , sono stati enormi.
Sono rimasti intatti solo i grandi spazi .
Ma mi sono trovato meglio in Canada, per non parlare del nord dell' America Del Nord che e' l' Alaska.

Sostanzialmente  ci e' stato venduto un bel sogno ,  in gran parte fasullo.

Da qualche parte ho letto e qui riporto:
Tre sono i modelli di sviluppo mondiale ( cina esclusa) : quello americano, che  seduce e vince : giovane, ottimista, allegro) , quello tedesco , che vince ma non seduce (  fondamentalmente triste , tuttora  evocante muri e fili spinati) ) e quello comunista ( che non vince e non seduce)
Forse , dico io , vi e ' anche un modello islamico  di sviluppo , che per adesso non vince e non seduce
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 18, 2017, 14:46:13 pm
Frank , sugli USA siamo sulla stessa lunghezza d' onda.
Ci sono stato 5 volte  dal 1976 al 2008 , per un totale di 6 mesi ( il cost tu coast era un must per quelli della mia generazione) .
I cambiamenti, in peggio , sono stati enormi.
Sono rimasti intatti solo i grandi spazi .
Ma mi sono trovato meglio in Canada, per non parlare del nord dell' America Del Nord che e' l' Alaska.

Sostanzialmente  ci e' stato venduto un bel sogno ,  in gran parte fasullo.

Da qualche parte ho letto e qui riporto:
Tre sono i modelli di sviluppo mondiale ( cina esclusa) : quello americano, che  seduce e vince : giovane, ottimista, allegro) , quello tedesco , che vince ma non seduce (  fondamentalmente triste , tuttora  evocante muri e fili spinati) ) e quello comunista ( che non vince e non seduce)
Forse , dico io , vi e ' anche un modello islamico  di sviluppo , che per adesso non vince e non seduce

La Cina cos'è o che ruolo ha in questa prospettiva?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Sardus_Pater - Marzo 18, 2017, 14:54:41 pm
Questi erano due dei miei gruppi preferiti.


Buongustaio!
Vuoi mettere con quelle litanie di m... ultrastereotipate che i magrebini mettono a tutto volume nelle loro autoradio, come sottofondo nelle loro kebaberie e come suonerie dei loro cellulari? Dall'Asia molto meglio la musica classica indiana o dall'Africa subsahariana la musica della parte occidentale, che ha parecchie affinità strutturali con le basi della musica nera nordamericana.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 18, 2017, 15:40:01 pm
Cit :
La Cina cos'è o che ruolo ha in questa prospettiva?

Impressione unicamente mia:
Difficile a dirsi perche' e' un modello di sviluppo emerso abbastanza di recente  , con tante incognite : sovrappopolazione su un territorio avaro di materie prime ...

E' un regime ipernazionalista ad impostazione comunista con innesto di ipercapitalismo ( nessuna liberta' politica , incoraggiamento all' arricchimento individuale) .

Direi , almeno sul breve periodo, un modello di successo ma che non seduce .

Sicuramente , tuttavia , la Cina rappresenta il pericolo maggiore per il mondo , ben maggiore di quanto non lo sia la popolazione mussulmana , ( risibile la pericolosita' globale del Califfato , vera " creazione" degli  USA , destinati ancora per un po' a dominare il mondo, ovviamente senza capirne nulla.)
Prima o poi  la Cina ci si dovranno fare i conti , e potrebbero essere  cavoli amari.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 18, 2017, 15:53:15 pm
Se tutta la popolazione cinese ottenesse il benessere che ha tutta la popolazione occidentale andremmo incontro alla catastrofe ecologica in pochissimo tempo.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 16:18:57 pm
Frank , sugli USA siamo sulla stessa lunghezza d' onda.
Ci sono stato 5 volte  dal 1976 al 2008 , per un totale di 6 mesi ( il cost tu coast era un must per quelli della mia generazione) .
I cambiamenti, in peggio , sono stati enormi.
Sono rimasti intatti solo i grandi spazi .
Ma mi sono trovato meglio in Canada, per non parlare del nord dell' America Del Nord che e' l' Alaska.

Sostanzialmente  ci e' stato venduto un bel sogno ,  in gran parte fasullo.

Sì, so bene che per molti della tua generazione - ma anche per quelli della generazione precedente alla tua - gli Stati Uniti furono un mito.
Ho conosciuto anche chi, negli anni Settanta, il coast to coast lo fece in autostop (roba impensabile oggigiorno).

Per il resto sì, in gran parte l' America era solo un sogno fasullo, ma anche se l' attrazione che in passato provavo verso di essa è sostanzialmente svanita, al tempo stesso qualcosa dell' "amore che fu" mi è rimasto.
Un po' come ti rimane o potrebbe rimanerti per una vecchia fiamma che avevi idealizzato da ragazzo, che poi lo scorrere del tempo ti aveva fatto vedere per quel che realmente era (ed è), ma che in ogni caso in qualche parte del cervello (o come si suol dire "del cuore") ti è rimasta e consequenzialmente non se ne andrà mai del tutto.



Citazione
Ma mi sono trovato meglio in Canada, per non parlare del nord dell' America Del Nord che e' l' Alaska.

In particolar modo cos'è che ti ha colpito di più di quei paesi rispetto agli Stati Uniti ?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 16:30:13 pm
Buongustaio!
Vuoi mettere con quelle litanie di m... ultrastereotipate che i magrebini mettono a tutto volume nelle loro autoradio, come sottofondo nelle loro kebaberie e come suonerie dei loro cellulari?

Infatti non c'è il minimo paragone.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 18, 2017, 16:36:17 pm
In particolar modo cos'è che ti ha colpito di più di quei paesi rispetto agli Stati Uniti ?

Ti risponderei volentieri , ma sarei totalmente OT.
E verrei sicuramente ripreso.
Conosco le regole.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 18, 2017, 16:39:02 pm
Ok, non c'è problema.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 18, 2017, 16:55:41 pm
Frank tela inviero' in posta privata , ove dovresti gia' aver avuto in passato un mio messaggio.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Vicus - Marzo 18, 2017, 21:35:52 pm
Progetto di ricerca ufficiale della Commissione Europea. Si noti il simbolo: la nuova bandiera europea?

http://www.eurislam.eu/page=site.home

(https://i0.wp.com/www.delitdimages.org/wp-content/uploads/2016/12/IMG_7910-1.jpg?fit=222%2C315)
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 19, 2017, 06:31:56 am
Gl immigrati che sbarcano coi gommoni sono tutti di colore, (neri) non provengono da paesi islamici, non sono siriani o iracheni, che sono di carnagione olivastra.
La percentuale di islamici non è alta.
....

Non è esatto. I nord africani (libici, algerini, ecc.) non sono di colore e, pur non arrivando con le classiche bagnarole, arrivano via mare con altri metodi. E comunque, la maggioranza dei neri provenienti dall'Africa che arrivano da noi, sono anch'essi di religione islamica.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: giacca - Marzo 19, 2017, 09:39:24 am
Non generalizziamo . Indubbiamente c'è una componente retrograda , ma non è "l'Islam", bensì alcune correnti islamiche , in particolare quelle Wahabite e buona parte dei sunniti .
Gli sciiti, gli alawiti ed i sunniti siriani sono invece persone di valore .

Dal punto di vista dei valori sicuramente molto meglio un Libano che quelli che attualmente sono diventati gli USA , l'inghilterra o paesi simili .

Vi ricordo che le correnti islamiche che ho riportato qui sopra da sempre combattono a fianco dei cristiani contro il califfato .
Ormai credo che neanche in Turchia e in Indonesia ci sia l'islam moderato di una volta. E in Libano hanno imposto a M. Le Pen, della quale non condivido quasi nulla, di usare il velo islamico. Fanno bene a combattere contro il califfato, ma poi devono essere moderati in tutti i campi, incluso quello di far fidanzare le loro figlie con un non musulmano o consentire che uno non professi la loro religione.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 19, 2017, 09:58:01 am

Sicuramente , tuttavia , la Cina rappresenta il pericolo maggiore per il mondo , ben maggiore di quanto non lo sia la popolazione mussulmana , ( risibile la pericolosita' globale del Califfato , vera " creazione" degli  USA , destinati ancora per un po' a dominare il mondo, ovviamente senza capirne nulla.)
Prima o poi  la Cina ci si dovranno fare i conti , e potrebbero essere  cavoli amari.
Non conosco bene la questione della Cina, ma la mia impressione è che si tratti di un gigante coi piedi d'argilla, infatti la mancanza di libertà democratiche potrebbe essere una potenziale bomba pronta a esplodere in ogni momento.
Insomma, in un paese che fonda la sua ricchezza sullo sfruttamento del suo popolo, il popolo stesso potrebbe creare problemi.
Che ne pensi?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 19, 2017, 17:41:20 pm
Comunque aggiungo che l'immigrazione islamica non risolverà la questione maschile perché:

1 - L'Islam è per la poligamia, atteggiamento che implica una mancanza di solidarietà fra uomini;
2 - L'Islam è per gli eunuchi, atteggiamento che implica violenza sugli uomini;
3 - L'Islam conserva per gli uomini tutti quei pesi e responsabilità dai quali invece vorremmo liberarci.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 19, 2017, 18:16:16 pm
Cit
Non conosco bene la questione della Cina, ma la mia impressione è che si tratti di un gigante coi piedi d'argilla, infatti la mancanza di libertà democratiche potrebbe essere una potenziale bomba pronta a esplodere in ogni momento.
Insomma, in un paese che fonda la sua ricchezza sullo sfruttamento del suo popolo, il popolo stesso potrebbe creare problemi.

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Infatti l' ordine dei problemi  per il Mondo , e' duplice: soffriremo per i problemi che il popolo piu' numeroso sulla terra creera' alla sua dirigenza quando non vorra' piu' essere sfruttato , e quelli derivanti dalla necessita' , per la Cina di espandere la propria area di influenza e sfruttamento quantomeno sull area pacifica e nel SudEst  asiatico.

A quel punto per noi occidentali la questione femminismo sara' un problema secondario  ( oppure le suffragette potrebbero venir costrette a lavorare dalle 12 alle 16 ore, o a fornire le proprie grazie , obbligatoriamente , e senza tante frigne , ai nuovi  padroni )
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Frank - Marzo 19, 2017, 20:40:36 pm
Altro discorso, invece, è (e sarebbe) quello di far "provare" un po' di islam alle "nostre" lagnosissime femminucce italiane, che in tal caso* avrebbero modo di capire la differenza che passa tra "i veri uomini musulmani" e "i mammoni italiani".
Di sicuro sarebbero in molte a rimpiangere quest' ultimi, ossia i criticatissimi uomini italiani.

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* Come dicevano un paio di mie conoscenze, alcuni anni fa:
"Andrebbero spedite a Kandahar, dal Mullah Omar, per un corso di rieducazione".

A proposito della potenza dell' islam...
http://www.ilgiornale.it/news/politica/sottomissione-svezia-ministre-iran-velo-1364299.html

Citazione
La sottomissione della Svezia: le ministre in Iran con il velo

Il governo di Stoccolma si proclama «femminista» Ma nessuna delle 11 donne politiche ha osato ribellarsi
Roberto Fabbri - Mer, 15/02/2017 - 08:26
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C'è modo e modo di sottomettersi alla subdola e pervasiva penetrazione islamica in Occidente. La lusinga del denaro in arrivo dai regni arabi inzuppati di petrolio corrompe gli intellettuali (versione Houellebecq); la prepotenza esercitata a tappe da aspiranti sultani sottrae libertà e impone costumi a popoli che si ritenevano a torto irreversibilmente occidentalizzati (versione Erdogan); l'odio di antica data verso il nostro mondo (la «oicofobia» ben definita da Finkielkraut) spinge i sessantottini ingrigiti e i loro più giovani eredi del «pol.

corr.» a giustificare le peggiori violenze perpetrate contro le donne e la libertà religiosa.

Sono solo alcuni dei tanti esempi possibili, ma il più imbarazzante è certamente quello offerto dai politici che predicano bene (secondo loro) ma razzolano malissimo (sotto gli occhi di tutti). È successo in questi giorni in Iran, ad opera di una delegazione svedese di primissimo livello, guidata personalmente dal primo ministro, il socialdemocratico Stefan Löfven. Il premier, che a Stoccolma guida un governo di coalizione con i verdi, va fiero della propria aderenza ai valori della sinistra e pertanto si proclama orgogliosamente femminista. Per buon misura, a suo tempo mise in chiaro che anche la politica estera del suo Paese avrebbe dovuto ispirarsi ai princìpi del femminismo.

Coerente con le sue «buone prediche», alcuni giorni fa Löfven è partito per Teheran con una delegazione governativa composta da 15 persone, 11 delle quali erano donne. Tutto molto femminista, non fosse per il fatto che nella capitale iraniana queste orgogliose politiche scudo dei diritti delle donne in tutto il mondo (famosa la recente foto del ministro Isabella Lovin con uno staff tutto al femminile per protesta contro il maschilista Donald Trump) si sono fatte serenamente fotografare velate «per quasi tutto il tempo», come ha scritto indignato il quotidiano svedese Expressen.

Il «pessimo razzolamento» delle donne politiche venute dal politicamente correttissimo profondo Nord ha subito alimentato polemiche feroci in Svezia. Dove ha fatto un pessimo effetto vedere la nutrita quota femminile della delegazione, ricevuta anche dalla «guida spirituale» iraniana ayatollah Khamenei, indossare senza eccezione alcuna l'hijab d'ordinanza. Che per le donne locali è un obbligo che viene fatto osservare anche con le cattive maniere dall'occhiuta e violenta polizia religiosa, mentre per le politiche in visita è un'indicazione di legge che può rappresentare un'ottima occasione (specie per chi si proclama femminista) per mostrare - rifiutandola - una schiena diritta.


Ora, sarà perché a Teheran c'erano in ballo commesse miliardarie per i grandi gruppi industriali svedesi, o forse perché è più facile fare sceneggiate con Trump che con Khamenei, sta di fatto che quelle schiene sono rimaste ben piegate. Lo ha fatto notare, giustamente irata, la giornalista e attivista Masih Alinejad, una donna coraggiosa che in Iran ha creato una pagina Facebook dove si invitano le donne a condividere foto a capo scoperto. «Rispettando le direttive della Repubblica islamica le donne occidentali legittimano l'obbligatorietà dell'hijab. Questa è una legge discriminatoria e non si tratta di una questione interna quando la Repubblica islamica costringe tutte le donne a indossarlo».

La ministra del Commercio Ann Linde se l'è cavata rispondendo che «la legge in Iran dice che le donne devono indossarlo, difficilmente si può andare lì e violare la legge». Difficilmente, appunto. Ma da italiani ricordiamo che Oriana Fallaci si strappò il velo davanti al leader della rivoluzione islamica, chiamandolo «stupido cencio da Medioevo». E l'ayatollah Khomeini abbozzò. Certo, ci voleva coraggio.

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=7758834
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Alberto1986 - Marzo 20, 2017, 13:00:50 pm
A proposito della potenza dell' islam...
http://www.ilgiornale.it/news/politica/sottomissione-svezia-ministre-iran-velo-1364299.html

http://questionemaschile.forumfree.it/?t=7758834

Nulla di nuovo dalla natura subdola e codarda femminista. D'altronde le amazzoni da toilet sono "forti e coraggiose" solo quando attaccano obiettivi già privati di ogni tipo di difesa possibile. Agli islamici bacerebbero pure i piedi se questi glielo ordinassero. Con la speranza che la Svezia diventi presto un califfato. Sai quante risate ci faremo.  ;)
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: JAROD72 - Marzo 20, 2017, 13:21:49 pm
Questi articoli dovrebbero servire alle donne e ai maschi, come la psicologia delle tanto decantate donne "virtuose" occidentali, sia forte con gli autoctoni e debole con certe altre psicologie.

Queste sono le contraddizioni del femminismo nostrano occidentale bianco.

Ho provato il burqa e mi è piaciuto

https://forum.termometropolitico.it/189836-il-vero-volto-del-femminismo-40.html

http://www.huffingtonpost.it/flavia-piccinni/ho-provato-il-burqa-e-mi-e-piaciuto_b_14313888.html
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: COSMOS1 - Marzo 20, 2017, 18:46:39 pm
Comunque aggiungo che l'immigrazione islamica non risolverà la questione maschile perché:

1 - L'Islam è per la poligamia, atteggiamento che implica una mancanza di solidarietà fra uomini;
2 - L'Islam è per gli eunuchi, atteggiamento che implica violenza sugli uomini;
3 - L'Islam conserva per gli uomini tutti quei pesi e responsabilità dai quali invece vorremmo liberarci.

in effetti la monogamia è uno strumento di difesa dei maschi beta
quando ci sono società ordinate, ci sono leggi che in qualche modo tutelano i diritti anche dei più deboli
altrimenti vale la legge del più forte
l'Islam pone un limite alla poligamia (4 mi sembra)
ma in una società nella quale sostanzialmente il rapporto mm/ff è 1/1, 4 donne sono troppe
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 20, 2017, 20:37:47 pm
"Alpha" e "beta" sono parole che non si addicono agli esseri umani. Nel mondo animale generalmente i maschi "alpha" non hanno interesse nell'avere più di una femmina, perché a loro basta la femmina "alpha": non sanno che farsene delle femmine "beta".

Le relazioni di potere contano poco nel rifiutare (o accettare) la poligamia. Il problema, con la poligamia, sarebbe che per crearla dovremmo aumentare il numero di donne. Cosa che nel mondo moderno femminizzato (e ipertecnologico, basato sul consumo) avrebbe degli esiti catastrofici. Per il momento ci sono fin troppe donne.

Fra uomini sarebbe poco solidale la poligamia perché, senza aumentare il numero delle donne, alcuni avrebbero la possibilità di sposarsi ed altri no: con ciò si avvierebbe un insieme di meccanismi di competizione fra uomini per le donne che invece sono inutili.

Non capisco cosa c'entri la "tutela dei più deboli" con questo.

Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Rivarol - Marzo 23, 2017, 16:02:14 pm
Per rispondere alla domanda del thread, no l'immigrazione non risolverà la questione maschile. Ho volutamente escluso l'aggettivo musulmana perché ritengo che non sia una questione di religione, quanto piuttosto una questione etnica e nazionale.

Oltre il 70% degli immigrati è rappresentato da maschi tra i 15 e i 45 anni. Altra cosa interessante da notare è come il rapporto quantitativo uomini-donne si stia spostando a favore degli uomini man mano che ci si sposta nei paesi del nord Europa. In pratica ci sono più uomini che donne, anche nella fascia di età in cui le donne dovrebbero vivere più a lungo.

E tutto questo da quando? Da quando si è cominciato ad importare immigrati senza criterio.

Ora, mi spiegate che differenza fa se uno è cristiano o musulmano? La Svezia teoreticamente potrebbe essere anche popolata da immigrati cristiani mediorientali, tanto fra qualche decennio comunque sarà una nazione meticcia.

Non capisco perché - sopratutto nei media - si porti il discorso sempre sul piano religioso quando invece la vera minaccia alla civiltà europea viene dai popoli, dai miscugli, dal meticciato.

Io una proposta l'avrei, se proprio bisogna fare qualcosa e l'immigrazione non si può fermare: proporrei di accogliere solo donne e bambini, oppure coppie (quindi uomini già sposati). La mia affermazione potrebbe suonare ridicola, in realtà credo che l'immigrazione scriteriata di maschi porterà conseguenze sociali molto serie in un futuro a noi vicino.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 23, 2017, 18:16:10 pm
in realtà credo che l'immigrazione scriteriata di maschi porterà conseguenze sociali molto serie in un futuro a noi vicino.
E l'immigrazione di donne e bambini invece no?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Rivarol - Marzo 23, 2017, 19:16:05 pm
E l'immigrazione di donne e bambini invece no?

Dal punto di vista di un'Europa meticcia sì, anche donne e bambini.
Dal punto di vista sociale e della questione maschile no. Sempre meglio avere più donne che uomini in circolazione. Più donne=meno pretenziosità femminile.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Warlordmaniac - Marzo 23, 2017, 19:20:46 pm
Dal punto di vista di un'Europa meticcia sì, anche donne e bambini.
Dal punto di vista sociale e della questione maschile no. Sempre meglio avere più donne che uomini in circolazione. Più donne=meno pretenziosità femminile.

Ok, ma nascono più uomini. Quindi...
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Sardus_Pater - Marzo 23, 2017, 22:39:33 pm
Non molto tempo fa c'era un altro che faceva qui sul forum gli stessi discorsi di Rivarol.
Sbaglio o non sta più scrivendo :shifty: ?
Comunque non sopporto i razzisti. Se si affronta un discorso culturale è una cosa, se si teme il meticciato si sfora in un territorio minato. Se nasce un figlio mezzosangue, non sarà il colore della pelle a far di lui un buono o pessimo italiano. Probabilmente avrà qualche difficoltà, ma aiutato quando ancora ragazzo saprà superarla. Almeno spero :unsure: .
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: giacca - Marzo 24, 2017, 00:04:55 am
"Alpha" e "beta" sono parole che non si addicono agli esseri umani. Nel mondo animale generalmente i maschi "alpha" non hanno interesse nell'avere più di una femmina, perché a loro basta la femmina "alpha": non sanno che farsene delle femmine "beta".
Infatti nel mondo umano i collezionisti di solito prendono quelle con dei caratteri simili. Ma il mondo è più vario e uno può avere molte esperienze per diverse ragioni, non solo perché esiste uno che secondo alcuni attira di più. E' relativo.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 24, 2017, 06:13:55 am
Citazione
Sempre meglio avere più donne che uomini in circolazione.

Lo dice anche il manifesto SCUM.
Ah, la "parità" dei sessi.

Citazione
Infatti nel mondo umano i collezionisti di solito prendono quelle con dei caratteri simili. Ma il mondo è più vario e uno può avere molte esperienze per diverse ragioni, non solo perché esiste uno che secondo alcuni attira di più. E' relativo.

In generale "alpha" e "beta" sono modelli di descrizione etologica che valgono poco o niente. Applicati al mondo umano men che meno.
La tendenza naturale a ricercare i propri simili non c'entra nulla con quei due concetti "stereotipici" (evito volutamente di dire "stereotipati", perché non avranno mai un peso descrittivo).
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Rivarol - Marzo 24, 2017, 09:35:53 am
Comunque non sopporto i razzisti. Se si affronta un discorso culturale è una cosa, se si teme il meticciato si sfora in un territorio minato. Se nasce un figlio mezzosangue, non sarà il colore della pelle a far di lui un buono o pessimo italiano. Probabilmente avrà qualche difficoltà, ma aiutato quando ancora ragazzo saprà superarla. Almeno spero :unsure: .

Attenzione a non cadere nella falsa retorica di contrapposizione tra razzisti e antirazzisti.

L'immigrazione forzata e il conseguente prevalere di un popolo, di una etnia, di una cultura su un'altra non sono assolutamente processi ineluttabili. Non c'è infatti nessun libro sacro, nessuna verità rivelata (anche le verità del nuova religione economica), nessuna legge di natura che indichi tali processi come necessari.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: claudio camporesi - Marzo 24, 2017, 10:17:02 am
Rivarol , toglimi una curiosita' , e la ironia  e' minima.

Putacaso vi fosse una nuova glaciazione nei paesi scandinavi , ed i superstiti dovessero forzatamente migrare anche da noi ., nella eventualita' scontata di una generazione da incroci ( che brutto termine)  con la popolazione locale parleresti lo stesso di meticciato.?

O sottolineeresti solo lamancanza di una comune tradizione  culturale ( che poi oramai in Italia si possa parlare di tradizione culturale mi pare opinabile).?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 24, 2017, 23:24:26 pm
"Alpha" e "beta" sono parole che non si addicono agli esseri umani. Nel mondo animale generalmente i maschi "alpha" non hanno interesse nell'avere più di una femmina, perché a loro basta la femmina "alpha": non sanno che farsene delle femmine "beta".
...Così la metti sul politicamente corretto, che fa fine e non impegna, ma che non porta a deduzioni realistiche e veritiere.  :P
Se un operaio va a cercare di far conquiste alle selezioni di miss Italia, se ne torna con la coda tra le gambe; se ci va il figlio di un facoltoso industriale se ne torna con due o tre al seguito, che pure litigano tra loro per averlo in esclusiva.
Ecco cosè l'alpha e il beta.
Poi possiamo dire che non esiste, ma vallo a spiegare a tutte le donne. Fai prima a morire di vecchiaia.  :doh:
Vabbè, magari scendiamo dal pero.

Citazione
Le relazioni di potere contano poco nel rifiutare (o accettare) la poligamia. Il problema, con la poligamia, sarebbe che per crearla dovremmo aumentare il numero di donne. Cosa che nel mondo moderno femminizzato (e ipertecnologico, basato sul consumo) avrebbe degli esiti catastrofici. Per il momento ci sono fin troppe donne.
Fra uomini sarebbe poco solidale la poligamia perché, senza aumentare il numero delle donne, alcuni avrebbero la possibilità di sposarsi ed altri no: con ciò si avvierebbe un insieme di meccanismi di competizione fra uomini per le donne che invece sono inutili.
Non mi è chiaro cosa c'entri il discorso sulla poligamia. Ormai non si usa più nemmeno nel mondo islamico, tranne poche eccezioni.
E da noi non si sposa più quasi nessuno, cosa ci azzecca parlare di poligamia?
In ogni caso, per pura e folle ipotesi, le donne pronte a sposare e dividersi un alpha ci sarebbero eccome, basterebbe un annuncio su ebay, e correrebbero a frotte. Oddio... poi divorzierebbero e lo ridurrebbero sul lastrico, ma questo è un altro paio di maniche.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 25, 2017, 08:40:09 am
...Così la metti sul politicamente corretto, che fa fine e non impegna, ma che non porta a deduzioni realistiche e veritiere.  :P
Se un operaio va a cercare di far conquiste alle selezioni di miss Italia, se ne torna con la coda tra le gambe; se ci va il figlio di un facoltoso industriale se ne torna con due o tre al seguito, che pure litigano tra loro per averlo in esclusiva.
Ecco cosè l'alpha e il beta.
Poi possiamo dire che non esiste, ma vallo a spiegare a tutte le donne. Fai prima a morire di vecchiaia.  :doh:
Vabbè, magari scendiamo dal pero.

Ah, sì? Voglio vederlo un ricco industriale andare a prendersi una femmina "beta". Non succederà mai. Non succederà mai che si verifichi una relazione fra un ricco industriale e una "beta" (cioè una donna economica) perché le femmine in questione, proprio in quanto femmine, non se lo andranno mai a cercare.
Le parole "alpha" e "beta" non hanno senso, se applicate agli esseri umani.
Anche perché generalmente in etologia si considera "alpha" chi è migliore degli altri ed è più forte, più prestante, oltre che più bello. Invece quello che la moda del momento chiama "alpha" è nella maggior parte dei casi il prototipo del debole. "Alpha"? Questo aggettivo/attributo viene assegnato anche a quel noto puttaniere (con tutto il rispetto per i puttanieri) che ha governato l'Italia per vent'anni (e non parlo di Mussolini), ma che di virile e di "alpha" ha ben poco.

Poi, per carità, possiamo dire che alpha e beta esistono, ma è un po' metterla sul politically correct femminista: chiamando "alpha" i deboli e "superiori" le donne, in modo che non si offendano.

Ma magari dopo che avrò detto "i termini alpha e beta non si applicano agli esseri umani", mi si accuserà di antropocentrismo.

Citazione
Non mi è chiaro cosa c'entri il discorso sulla poligamia. Ormai non si usa più nemmeno nel mondo islamico, tranne poche eccezioni.
E da noi non si sposa più quasi nessuno, cosa ci azzecca parlare di poligamia?

Poco importa. Finché farà parte della cultura islamica l'accettazione della poligamia, in corrispondenza all'incremento dell'influenza della cultura islamica su quella occidentale aumenterà il rischio che si diffondano frasi del tipo di:

Citazione
"Sempre meglio avere più donne che uomini in circolazione".

Se poi effettivamente il numero di donne dovesse aumentare, la società si convertirebbe al "femminile". Oltretutto l'introduzione dell'usanza poliginica darebbe ancor maggior credito alla ideologia gender, per motivi legati al rapporto fra poliginia e femminilizzazione - primo motivo fra tutti: l'ulteriore diminuzione dei livelli di testosterone nell'ambiente -.

L'introduzione della cultura islamica in occidente non è auspicabile e non risolverà la questione maschile: anzi, forse la aggraverà.



Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Rivarol - Marzo 26, 2017, 20:02:59 pm
Se poi effettivamente il numero di donne dovesse aumentare, la società si convertirebbe al "femminile". Oltretutto l'introduzione dell'usanza poliginica darebbe ancor maggior credito alla ideologia gender, per motivi legati al rapporto fra poliginia e femminilizzazione - primo motivo fra tutti: l'ulteriore diminuzione dei livelli di testosterone nell'ambiente -.

Io credo che abbassare la pretenziosità di certe donne sia un punto importante. Questo lo si può fare o abbassando la disponibilità di uomini oppure aumentando quella di donne. Non credo che una maggiore presenza di donne porterebbe ad una femminilizzazione degli uomini. Al contrario penso che risolverebbe tanti problemi sociali.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 27, 2017, 14:17:54 pm
Ah, sì? Voglio vederlo un ricco industriale andare a prendersi una femmina "beta". Non succederà mai. Non succederà mai che si verifichi una relazione fra un ricco industriale e una "beta" (cioè una donna economica) perché le femmine in questione, proprio in quanto femmine, non se lo andranno mai a cercare.
Le parole "alpha" e "beta" non hanno senso, se applicate agli esseri umani.
Anche perché generalmente in etologia si considera "alpha" chi è migliore degli altri ed è più forte, più prestante, oltre che più bello. Invece quello che la moda del momento chiama "alpha" è nella maggior parte dei casi il prototipo del debole. "Alpha"? Questo aggettivo/attributo viene assegnato anche a quel noto puttaniere (con tutto il rispetto per i puttanieri) che ha governato l'Italia per vent'anni (e non parlo di Mussolini), ma che di virile e di "alpha" ha ben poco.

Poi, per carità, possiamo dire che alpha e beta esistono, ma è un po' metterla sul politically correct femminista: chiamando "alpha" i deboli e "superiori" le donne, in modo che non si offendano.

Ma magari dopo che avrò detto "i termini alpha e beta non si applicano agli esseri umani", mi si accuserà di antropocentrismo.

.....
Personalmente non ti accuso di antropocentrismo, dico solo che hai le idee molto,molto confuse.
...Ma hai presente cosa si intende per "alpha" e "beta" !?
Tu sembri partire da una concenzione astratta dell'universo, per cui tutto è perfetto, semplice e lineare.
Trovo molto difficile capire il tuo punto di vista.

Citazione
Invece quello che la moda del momento chiama "alpha" è nella maggior parte dei casi il prototipo del debole.
...ma dove lo hai letto!?

Citazione
Questo aggettivo/attributo viene assegnato anche a quel noto puttaniere (con tutto il rispetto per i puttanieri) che ha governato l'Italia per vent'anni (e non parlo di Mussolini), ma che di virile e di "alpha" ha ben poco.
Ah, ma và!??   :huh: Ma ne sei sicuro!?
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Faust - Marzo 27, 2017, 15:46:01 pm
Personalmente non ti accuso di antropocentrismo, dico solo che hai le idee molto,molto confuse.
...Ma hai presente cosa si intende per "alpha" e "beta" !?
Tu sembri partire da una concenzione astratta dell'universo, per cui tutto è perfetto, semplice e lineare.
Trovo molto difficile capire il tuo punto di vista.
...ma dove lo hai letto!?
Ah, ma và!??   :huh: Ma ne sei sicuro!?

 :no:

Io credo che abbassare la pretenziosità di certe donne sia un punto importante. Questo lo si può fare o abbassando la disponibilità di uomini oppure aumentando quella di donne. Non credo che una maggiore presenza di donne porterebbe ad una femminilizzazione degli uomini. Al contrario penso che risolverebbe tanti problemi sociali.

Già ce le ritroviamo nelle università, nelle scuole, nel parlamento, negli uffici, nei bar, nelle biblioteche, nelle palestre... ovunque.
Ne basta una in camera da letto, non ce ne vogliono ventimila a testa.
Quanto alla pretenziosità, più che proporre distopici mondi in cui la popolazione maschile viene ridotta al 10%, direi che la soluzione migliore è quella rivolta alla cooperatività maschile.
Titolo: Re:L'immigrazione musulmana risolverà la questione maschile?
Inserito da: Red- - Marzo 27, 2017, 20:54:42 pm
:no:
Faust, questo è un forum, il motore del forum è la discussione. Se non vuoi discutere ok, ma allora il tuo diventa un monologo. E' poco sensato tutto ciò.
Ribadisco inoltre quel che ho detto: hai le idee confuse e non ti si capisce.