Forum sulla Questione Maschile
In rilievo => Leggi, sentenze e doppi standard antimaschili => Topic aperto da: bluerosso - Dicembre 29, 2017, 18:07:20 pm
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https://stalkersaraitu.com/2017/12/20/regalo-di-natale-della-cassazione-fare-i-fighi-e-violenza-sessuale/
Sentenza n. 55481/17 del 13.12.2017: se ci si porta a letto una donna millantando di essere ciò che in realtà non si è, si incorre nel reato di violenza sessuale
Posto questa notizia attraverso un blog (e un personaggio) assai interessante: Davide Stasi.
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(https://stalkersaraitu.files.wordpress.com/2017/10/cropped-banner0121.jpg)
Commendevole anche solo per aver coniato il termine...“Rosa nostra”.
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L'interpretazione della norma sulla violenza sessuale arriva a livelli assurdi.
Ci fu una sentenza che condannò per violenza un uomo che non pagò la prostituta, ovvero si ritenne che la donna fece sesso perché aveva la promessa di essere pagata, se saveva che non fosse stata pagata non lo avrebbe fatto. Quindi il suo consenso era dato solo a determinata condizione.
Entriamo nel concetto "se sapevo che....non lo avrei fatto".
Estendiamolo in varie situazioni.
Eseguo una commissione ma non mi pagano; dovrebbe essere "violenza privata", se sapevo non mi avessero pagato non avrei fatto il lavoro.
Mi sposo e mia moglie dopo un anno chiede la separazione, sempre violenza privata, aveva promesso "finché morte non vi separi" altrimenti non mi avrei detto si!
Voto un politico perché aveva promesso che dava 10000 euro a tutti, una volta al potere ...non gli ha dati. Violenza privata! Se sapevo che non avesse mantenuto la promessa non lo avrei votato.
Siamo così puntigliosi nella ricerca di come, quando, perché, in che modo e forma è dato il consenso al rapporto sessuale altrimenti è violenza, allora facciamolo in tutti i casi della vita in cui una persona fa o non fa una cosa in base a una promessa o una percezione e forse ci accorgeremo dell'assurdo (sempreché non si voglia fare più galere che case).
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L'interpretazione della norma sulla violenza sessuale arriva a livelli assurdi.
Ci fu una sentenza che condannò per violenza un uomo che non pagò la prostituta, ovvero si ritenne che la donna fece sesso perché aveva la promessa di essere pagata, se saveva che non fosse stata pagata non lo avrebbe fatto. Quindi il suo consenso era dato solo a determinata condizione.
Entriamo nel concetto "se sapevo che....non lo avrei fatto".
Estendiamolo in varie situazioni.
Eseguo una commissione ma non mi pagano; dovrebbe essere "violenza privata", se sapevo non mi avessero pagato non avrei fatto il lavoro.
Mi sposo e mia moglie dopo un anno chiede la separazione, sempre violenza privata, aveva promesso "finché morte non vi separi" altrimenti non mi avrei detto si!
Voto un politico perché aveva promesso che dava 10000 euro a tutti, una volta al potere ...non gli ha dati. Violenza privata! Se sapevo che non avesse mantenuto la promessa non lo avrei votato.
Siamo così puntigliosi nella ricerca di come, quando, perché, in che modo e forma è dato il consenso al rapporto sessuale altrimenti è violenza, allora facciamolo in tutti i casi della vita in cui una persona fa o non fa una cosa in base a una promessa o una percezione e forse ci accorgeremo dell'assurdo (sempreché non si voglia fare più galere che case).
Logica ineccepibile,bel post!
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L'interpretazione della norma sulla violenza sessuale arriva a livelli assurdi.
Ci fu una sentenza che condannò per violenza un uomo che non pagò la prostituta, ovvero si ritenne che la donna fece sesso perché aveva la promessa di essere pagata, se saveva che non fosse stata pagata non lo avrebbe fatto. Quindi il suo consenso era dato solo a determinata condizione.
Entriamo nel concetto "se sapevo che....non lo avrei fatto".
Estendiamolo in varie situazioni.
Eseguo una commissione ma non mi pagano; dovrebbe essere "violenza privata", se sapevo non mi avessero pagato non avrei fatto il lavoro.
Mi sposo e mia moglie dopo un anno chiede la separazione, sempre violenza privata, aveva promesso "finché morte non vi separi" altrimenti non mi avrei detto si!
Voto un politico perché aveva promesso che dava 10000 euro a tutti, una volta al potere ...non gli ha dati. Violenza privata! Se sapevo che non avesse mantenuto la promessa non lo avrei votato.
Siamo così puntigliosi nella ricerca di come, quando, perché, in che modo e forma è dato il consenso al rapporto sessuale altrimenti è violenza, allora facciamolo in tutti i casi della vita in cui una persona fa o non fa una cosa in base a una promessa o una percezione e forse ci accorgeremo dell'assurdo (sempreché non si voglia fare più galere che case).
ottimo contributo
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E la Svezia si appresta a varare lo "stupro colposo" e "l'abuso sessuale negligente", l'uomo dovrà sempre essere sicuro che la donna durante l'atto manifesti continuamente il consenso, verificarne continuamente i gesti e il comportamento, interpretare bene le parole, non perdere mai l'attenzione su questo, un attimo di silenzio o di alcun atteggiamento concludente positivo della donna potranno essere fatali perché mancante il consenso esplicito.
La norma sarà: si riterrà sempre dissenso se non ci saranno chiare manifestazioni di assenso.
Ma quali saranno i gesti o le parole che dimostreranno il consenso perdurante?
Quelle percepite dall'accusato? Quelle che intendeva la donna? Quelle che un soggetto comune dovrebbe percepire?
E i casi in cui la donna magari dirà "lo volevo, ma in realtà non volevo", "ho detto si, ma volevo dire no", l'uomo probabilmente sarà stato negligente per non aver capito il sentire interiore della donna.
Gli uomini durante tutto il rapporto sessuale dovranno essere coadiuvati da un avvocato e uno psicologo?
Ma forse nemmeno questo basterà.
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e ancora stò cazzo di Svezia tra le palle!
Ma me la devo portare all'altro mondo?
Svezia : 10 milioni di bigoli (meno che la Regione Lombardia)
Europa : 741 milioni di persone
Mondo : 7.600 milioni di persone
E' diventato semplicemente patetico citarla ad esempio.
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e ancora stò cazzo di Svezia tra le palle!
Ma me la devo portare all'altro mondo?
Svezia : 10 milioni di bigoli (meno che la Regione Lombardia)
Europa : 741 milioni di persone
Mondo : 7.600 milioni di persone
E' diventato semplicemente patetico citarla ad esempio.
Non è questione di numero di abitanti, è per la rilevante influenza internazionale che esercitano certe scelte che la cito.
Sulla prostituzione, ad esempio, (criminalizzazione del cliente e non delle prostitute) "l'esempio" l'hanno preso altre nazioni, per ultimo la Francia, la stessa UE l'ha adottata come risoluzione (non vincolante).
Poi per non essere "patetici" possiamo fare finta di niente.
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e ancora stò cazzo di Svezia tra le palle!
Ma me la devo portare all'altro mondo?
Svezia : 10 milioni di bigoli (meno che la Regione Lombardia)
Europa : 741 milioni di persone
Mondo : 7.600 milioni di persone
E' diventato semplicemente patetico citarla ad esempio.
Dov'è il problema ?
E cosa ci sarebbe di patetico nel portare come esempio quella merdosa Svezia ?
Come ti ha già fatto notare il Cad., "è per la rilevante influenza internazionale che esercitano certe scelte" che la cita.
Ed infatti è proprio così.
Ora, siccome questo è il forum dedicato alla QM, non si capisce per quale cazzo di ragione bisognerebbe autolimitarsi pure in questa sede, per non urtare la sensibilità di altri utenti molto suscettibili.
Perciò stai calmo.
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e ancora stò cazzo di Svezia tra le palle!
Ma me la devo portare all'altro mondo?
Svezia : 10 milioni di bigoli (meno che la Regione Lombardia)
Europa : 741 milioni di persone
Mondo : 7.600 milioni di persone
E' diventato semplicemente patetico citarla ad esempio.
Cad è un wiki, un membro rispettato che scrive qui da prima di te e di molti di noi. Osserva le norme di convivenza civile che ogni utente di forum dovrebbe conoscere.
Per questa volta faccio finta di non vedere, ma ti ricordo che:
- Dare del patetico a un utente o alle sue opinioni è contro il regolamento
- I post di moderazione come questo si possono commentare solo in privato
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E la Svezia si appresta a varare lo "stupro colposo" e "l'abuso sessuale negligente", l'uomo dovrà sempre essere sicuro che la donna durante l'atto manifesti continuamente il consenso, verificarne continuamente i gesti e il comportamento, interpretare bene le parole, non perdere mai l'attenzione su questo, un attimo di silenzio o di alcun atteggiamento concludente positivo della donna potranno essere fatali perché mancante il consenso esplicito.
La norma sarà: si riterrà sempre dissenso se non ci saranno chiare manifestazioni di assenso.
Ma quali saranno i gesti o le parole che dimostreranno il consenso perdurante?
Quelle percepite dall'accusato? Quelle che intendeva la donna? Quelle che un soggetto comune dovrebbe percepire?
E i casi in cui la donna magari dirà "lo volevo, ma in realtà non volevo", "ho detto si, ma volevo dire no", l'uomo probabilmente sarà stato negligente per non aver capito il sentire interiore della donna.
Gli uomini durante tutto il rapporto sessuale dovranno essere coadiuvati da un avvocato e uno psicologo?
Ma forse nemmeno questo basterà.
Ma anche se l'uomo ipoteticamente aderisse a queste norme (che definire surreali è poco), come potrebbe dimostrare di avere "rispettato la legge", dal momento che comunque l'unica narrazione valida ai fini legali è quella della donna?
E' chiaro che si tratta di una norma fatta con lo scopo di impedire, di fatto, un normale rapporto sessuale: chi è che si porta dietro un notaio quando va a letto con una donna? :doh:
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questa poi non me l'aspettavo.
primo : comportatevi da uomini e non fate gli "offesi" come femministe cretine.
secondo : di quale cazzo di "importanza internazionale" state parlando? - la Svezia e' una cacata di mosca sulla cartina geoeconomica.
Se ho detto che e' patetico prenderla ad esempio, non intendevo dare del patetico a qualcuno : intendevo solo dire le cose come stanno.
Punto.
avete una vaga idea dei rapporti di forza in gioco?
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questa poi non me l'aspettavo.
primo : comportatevi da uomini e non fate gli "offesi" come femministe cretine.
secondo : di quale cazzo di "importanza internazionale" state parlando? - la Svezia e' una cacata di mosca sulla cartina geoeconomica.
Se ho detto che e' patetico prenderla ad esempio, non intendevo dare del patetico a qualcuno : intendevo solo dire le cose come stanno.
Punto.
avete una vaga idea dei rapporti di forza in gioco?
Ascolta, te lo dico solo una volta: hai rotto il cazzo con il tuo atteggiamento da "maestrino", è chiaro ?
Non c'entra una mazza il fare "gli offesi" (ma gli offesi di che?, che vai cianciando?), c'entra il fatto che hai un atteggiamento da spocchioso.
E per uno che è arrivato ieri,
Date Registered:
March 03, 2018, 20:24:53 PM
con decorrenza domani, non è un bel biglietto da visita, chiaro ?
Perciò datti una calmata.
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Gullfire, un'altra grave violazione del regolamento in poche ore con un solo post. Con il secondo richiamo, il software del forum attiva una sospensione temporanea della tua facoltà di postare.
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questa poi non me l'aspettavo.
primo : comportatevi da uomini e non fate gli "offesi" come femministe cretine.
secondo : di quale cazzo di "importanza internazionale" state parlando? - la Svezia e' una cacata di mosca sulla cartina geoeconomica.
Se ho detto che e' patetico prenderla ad esempio, non intendevo dare del patetico a qualcuno : intendevo solo dire le cose come stanno.
Punto.
avete una vaga idea dei rapporti di forza in gioco?
Se avessi studiato un minimo di politiche internazionali capiresti che considerazione ha la svezia da parte dei governi ombra che muovono anche il femminismo.
Femminismo istituzionale, modello "svedese" per cui si puniscono solo i clienti delle escort e non le escort stesse, apertura totale delle frontiere senza controlli, welfare che ora sta scendendo paurosamente. Direi un esperimento sociale.
Perciò ripeto, studia un minimo di politiche internazionali e nazionali .
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E la Svezia si appresta a varare lo "stupro colposo" e "l'abuso sessuale negligente", l'uomo dovrà sempre essere sicuro che la donna durante l'atto manifesti continuamente il consenso, verificarne continuamente i gesti e il comportamento, interpretare bene le parole, non perdere mai l'attenzione su questo, un attimo di silenzio o di alcun atteggiamento concludente positivo della donna potranno essere fatali perché mancante il consenso esplicito.
La norma sarà: si riterrà sempre dissenso se non ci saranno chiare manifestazioni di assenso.
Bene, ci siamo.
http://www.repubblica.it/esteri/2018/05/24/news/stupro_legge_sesso_senza_consenso_svezia-197251124/?ref=RHPPBT-BH-I0-C4-P2-S1.4-T1
La norma è stata approvata con un'ampia maggioranza, 257 voti a favore e 38 contro, ed entrerà in vigore dal primo luglio 2018. Con questa decisione la Svezia si allinea ad altri paesi dell'Unione Europea come Gran Bretagna, Germania, Irlanda, Belgio, Lussemburgo e Cipro.
Tuttavia è significativo un fatto; e cioè che la gran parte dei politici (uomini) svedesi ha votato sì...
Da quelle parti son messi molto peggio che da noi.
Mah... che brutta fine che han fatto i vichinghi.
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Manca solo il contratto scritto davanti al notaio certificante il consenso esplicito della donna ad intrattenere relazioni sessuali con l'uomo di turno, ah no, non si arrivera' mai a tanto ma non per romanticismo, sarebbe un contratto troppo vincolante ed oneroso per la donna, meglio restare nel mondo della accuse non provate e delle situazioni ambigue e fumose, vuoi mettere?
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Manca solo il contratto scritto davanti al notaio certificante il consenso esplicito della donna ad intrattenere relazioni sessuali con l'uomo di turno, ah no, non si arrivera' mai a tanto ma non per romanticismo, sarebbe un contratto troppo vincolante ed oneroso per la donna, meglio restare nel mondo della accuse non provate e delle situazioni ambigue e fumose, vuoi mettere?
:lol:
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1) abusando delle condizioni di inferiorità fisica o psichica della persona offesa al momento del fatto;
2) traendo in inganno la persona offesa per essersi il colpevole sostituito ad altra persona.
A me la legge va bene così. A patto che sia equa per entrambi i sessi.
Se mia moglie abortisce dopo che l'ho messa incinta allora mi ha stuprato.
Idem se l'avventura di una notte dopo l'atto manifesta pentimento o desidera rivedermi.
E tanto altro.
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Rimangono solo le puttane, ma anche loro un giorno si sveglieranno e denunceranno tutti i loro clienti, uno per uno, per poi emigrare alle Maldive e vivere di rendita. :D