Forum sulla Questione Maschile
Dialoghi => Dialoghi sulla Questione Maschile => Topic aperto da: Animus - Ottobre 19, 2009, 12:52:20 pm
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Visto che se ne scrive in continuazione, apro questa discussione per raccogliere le ragioni per cui questa soluzione non è una soluzione.
Chi non vede ragioni a sfavore, dunque, non scriva.
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Visto che se ne scrive in continuazione, apro questa discussione per raccogliere le ragioni per cui questa soluzione non è una soluzione.
Chi non vede ragioni a sfavore, dunque, non scriva.
1) Perchè produrrà una società grigia, senza amore e senza voglia di vivere
2) Perchè non risolverà certe leggi ad hoc per le donne, come quella sullo stalking e altri privilegi
3) Perchè è contro la Natura
4) Perchè se vuoi un bambino, deve essere presente sia madre che padre
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perchè è un ulteriore passo verso la meccanicizzazione e la trasformazione da uomini ad androidi.
Posso chiederti se fai differenza fra la possibilità di gravidanze maschili e l'utero artificiale e se invece la prima potrebbe essere una soluzione e il secondo no?
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perchè è un ulteriore passo verso la meccanicizzazione e la trasformazione da uomini ad androidi.
Posso chiederti se fai differenza fra la possibilità di gravidanze maschili e l'utero artificiale e se invece la prima potrebbe essere una soluzione e il secondo no?
Beh, faccio differenza ovvio, è completamente diverso, :) , anche se in realtà non è una buona soluzione nemmeno la prima, dato che ci sono già le donne che sanno farlo (cioè portare avanti la gravidanza) molto meglio degli UU.
Sarebbe insomma solo un brutto scimmiottamento, dato che è inpensabile che l'uomo possa superare (o nahce solo eguagliare) la donna.
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Beh, faccio differenza ovvio, è completamente diverso, :) , anche se in realtà non è una buona soluzione nemmeno la prima, dato che ci sono già le donne che sanno farlo (cioè portare avanti la gravidanza) molto meglio degli UU.
Sarebbe insomma solo un brutto scimmiottamento, dato che è inpensabile che l'uomo possa superare (o nahce solo eguagliare) la donna.
ehmm ... torno da una discussione su altro forum sul tema "figli sì, figli no" in cui una donna (che dicesi lontana dal femminismo, ma "sente" il bisogno di avvicinarvicisi non appena mi legge :rofl1:) ha controbattuto "perchè non provate a partorire voi maschiacci?" con cio' evidentemente intendendo chiudere la bocca a qualunque rappresentante di sesso maschile sul tema.
A questo punto, basterebbe la possibilità teorica di gravidanze maschili? Io non credo. :unknown:
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Il popolino al quale la signora appartiene ripete a memoria ciò che gli insegnano. A questa hanno insegnato che il femminismo è brutto e che comunque si devono odiare gli uomini.
Infatti non è femminista, semplicemente ci odia.
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Il popolino al quale la signora appartiene ripete a memoria ciò che gli insegnano. A questa hanno insegnato che il femminismo è brutto e che comunque si devono odiare gli uomini.
Infatti non è femminista, semplicemente ci odia.
Chi ci odia ci teme.
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:muro:
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ehmm ... torno da una discussione su altro forum sul tema "figli sì, figli no" in cui una donna (che dicesi lontana dal femminismo, ma "sente" il bisogno di avvicinarsi non appena mi legge :rofl1:) ha controbattuto "perchè non provate a partorire voi maschiacci?" con cio' evidentemente intendendo chiudere la bocca a qualunque rappresentante di sesso maschile sul tema.
A questo punto, basterebbe la possibilità teorica di gravidanze maschili? Io non credo. :unknown:
Se contestualizzi (perchè ha controbattuto con quella frase, su quali affermazioni?) provo a rispondere.
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Se contestualizzi (perchè ha controbattuto con quella frase, su quali affermazioni?) provo a rispondere.
non è semplice contestualizzare, perchè la frase è stata messa lì ..non in seguito ad una precisa affermazione ma in un lungo 3D partito dalla considerazione di una utente donna che dichiarava di preferire i cuccioli di animali ai bambini. Anzi, di riuscire ad immaginarsi una vita senza figli, ma non una vita senza animali. I "genitori" (maschi e femmine) si sono scatenati e il 3d è degenerato fino al classico: tu non puoi parlare non avendo figli, non sai cosa vuol dire essere genitori" al che i figlio-scettici ribattono che sono decisioni personali e che se non si sente il desiderio di diventare genitori è meglio evitare. Da lì la discussione si è spostata sul fatto se fosse più coraggioso avere figli o non averne.
Siccome i più accaniti sostenitori del "non sapete cosa vi perdete a non diventare genitori" erano due uomini, a un certo punto quest'utente (che non è quella che ha aperto il 3d) se n'è venuta fuori con questa frase. Sleale, è questo che le ho risposto. Perchè nello stesso 3d una donna aveva dichiarato di volere un figlio ma di non riuscire a convincere il compagno. E qualcuno le ha bellamente suggerito di "fare un errore e oplà resti incinta"...
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non è semplice contestualizzare, perchè la frase è stata messa lì ..non in seguito ad una precisa affermazione ma in un lungo 3D partito dalla considerazione di una utente donna che dichiarava di preferire i cuccioli di animali ai bambini. Anzi, di riuscire ad immaginarsi una vita senza figli, ma non una vita senza animali. I "genitori" (maschi e femmine) si sono scatenati e il 3d è degenerato fino al classico: tu non puoi parlare non avendo figli, non sai cosa vuol dire essere genitori" al che i figlio-scettici ribattono che sono decisioni personali e che se non si sente il desiderio di diventare genitori è meglio evitare. Da lì la discussione si è spostata sul fatto se fosse più coraggioso avere figli o non averne.
Siccome i più accaniti sostenitori del "non sapete cosa vi perdete a non diventare genitori" erano due uomini, a un certo punto quest'utente (che non è quella che ha aperto il 3d) se n'è venuta fuori con questa frase. Sleale, è questo che le ho risposto. Perchè nello stesso 3d una donna aveva dichiarato di volere un figlio ma di non riuscire a convincere il compagno. E qualcuno le ha bellamente suggerito di "fare un errore e oplà resti incinta"...
Vabbè Rita, mi sembra giusto, ovvio che avere un figlio è una decisione personale, che vogliamo fare costringerceli/e?
Rimettere la tassa sul celibato?
Essù...
Io ho un amica alla quale non manco di dirle che dovrebbe avere un figlio (non con me eh, preciso), ma mica perchè la voglio per forza vedere con un figlio, la sollecito, per il suo bene, perchè sia certa che non se ne penta poi e lo rimpianga quando non potrà più averne.
Se nonostante le sollecitazioni è sicura di non volerne e riesce a sopportare (il peso esistenziale)...tanto di cappello. (ràga, mancano parecchie icone)
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Vabbè Rita, mi sembra giusto, ovvio che avere un figlio è una decisione personale, che vogliamo fare costringerceli/e?
Rimettere la tassa sul celibato?
Essù...
Io ho un amica alla quale non manco di dirle che dovrebbe avere un figlio (non con me eh, preciso), ma mica perchè la voglio per forza vedere con un figlio, la sollecito, per il suo bene, perchè sia certa che non se ne penta poi e lo rimpianga quando non potrà più averne.
Se nonostante le sollecitazioni è sicura di non volerne e riesce a sopportare (il peso esistenziale)...tanto di cappello. (ràga, mancano parecchie icone)
Animus, ma ovviamente nessuno ha cercato di "convincerla" anzi tutti gli utenti erano d'accordo sul fatto che sono decisioni personali: ma sai benissimo come vanno queste discussioni, ognuno dice la sua sul tema generale e il tema generale era proprio il coraggio o meno di avere figli. I genitori si sono risentiti, perchè alcuni li hanno tacciati di leggerenzza e superficialità, qualcuno ha notato anche una differenza di genere nell'addurre le motivazioni (più razionalii ed esterne quelle maschili - quali il mondo è già pieno etc., più istintive quelle femminili - quali non sento l'istinto a diventare madre). Ti assicuro che l'oggetto della discussioni non erano certo le scelte personali. E tra l'altro lei non è stata nemmeno l'autrice del 3d.
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Animus, ma ovviamente nessuno ha cercato di "convincerla" anzi tutti gli utenti erano d'accordo sul fatto che sono decisioni personali: ma sai benissimo come vanno queste discussioni, ognuno dice la sua sul tema generale e il tema generale era proprio il coraggio o meno di avere figli. I genitori si sono risentiti, perchè alcuni li hanno tacciati di leggerenzza e superficialità, qualcuno ha notato anche una differenza di genere nell'addurre le motivazioni (più razionalii ed esterne quelle maschili - quali il mondo è già pieno etc., più istintive quelle femminili - quali non sento l'istinto a diventare madre). Ti assicuro che l'oggetto della discussioni non erano certo le scelte personali. E tra l'altro lei non è stata nemmeno l'autrice del 3d.
Ma Rita, guarda che quelle che non ci riescono (nemmeno ad immaginarselo di partorire), son quelle che non hanno mai messo una gonna in vita loro, ed hanno rifiutato ogni caratteristica che possa dirsi femminile, insomma quelle che se le chiami femmine ... si offendono!
Eccicredo poi che fanno fatica ad immaginarsi incinte, cioè, c'hanno poco da dire provateci voi, dato che ad essere femmine, c'hanno rinunciato già loro che ci sono nate! :rofl1: :yahoo:
Tutto qui?
Vabbè dai torniamo in tema che a me gli off topic (nei miei topic) non piacciono. >:)
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Trapianto di utero: forse possibile entro due anni
Sperimentato con successo su conigli in Gran Bretagna. Potrebbe essere un'alternativa a «uteri in affitto»
MILANO - Entro due anni potrebbe essere effettuato il primo trapianto di utero su un essere umano: una ricerca svolta da un gruppo di studiosi britannici con dei conigli come cavie ha sperimentato un tipo di trapianto in grado sostenere un’eventuale gravidanza. Il trapianto di utero potrebbe costituire in futuro l’alternativa alla pratica attuale degli «uteri in affitto»: in Gran Bretagna - ricorda la Bbc - ogni anno almeno 200 donne ricorrono a madri surrogate.
LA RICERCA - Nell’ultima ricerca condotta dal Royal Veterinary College di Londra, a cinque conigli sono stati trapiantati uteri con una tecnica che garantisce il collegamento di una fitta rete di arterie, inclusa l’aorta, in grado di garantire una sufficiente irrorazione sanguigna; due dei cinque conigli sono morti nel giro di 10 mesi, non a causa del rigetto dell’organo. Il trapianto di utero sarebbe comunque temporaneo, spiegano i ricercatori: l’organo verrebbe asportato una volta terminata la gravidanza e il parto avverrebbe unicamente con intervento cesareo. In passato solo una volta è stato tentato un trapianto di utero su una donna in Arabia saudita, ma dopo tre mesi è stato espiantato per i grossi rischi di rigetto.
http://www.corriere.it/salute/09_ottobre_22/utero-trapianto_ac8a8414-bef0-11de-8c44-00144f02aabc.shtml
P.S.
Io ve l'avevo detto quale sarà il primo utero artificiale.
Poi non dite che il vostro Animus le cose non ve le aveva dette....
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Trapianto di utero: forse possibile entro due anni
Sperimentato con successo su conigli in Gran Bretagna. Potrebbe essere un'alternativa a «uteri in affitto»
MILANO - Entro due anni potrebbe essere effettuato il primo trapianto di utero su un essere umano: una ricerca svolta da un gruppo di studiosi britannici con dei conigli come cavie ha sperimentato un tipo di trapianto in grado sostenere un’eventuale gravidanza. Il trapianto di utero potrebbe costituire in futuro l’alternativa alla pratica attuale degli «uteri in affitto»: in Gran Bretagna - ricorda la Bbc - ogni anno almeno 200 donne ricorrono a madri surrogate.
LA RICERCA - Nell’ultima ricerca condotta dal Royal Veterinary College di Londra, a cinque conigli sono stati trapiantati uteri con una tecnica che garantisce il collegamento di una fitta rete di arterie, inclusa l’aorta, in grado di garantire una sufficiente irrorazione sanguigna; due dei cinque conigli sono morti nel giro di 10 mesi, non a causa del rigetto dell’organo. Il trapianto di utero sarebbe comunque temporaneo, spiegano i ricercatori: l’organo verrebbe asportato una volta terminata la gravidanza e il parto avverrebbe unicamente con intervento cesareo. In passato solo una volta è stato tentato un trapianto di utero su una donna in Arabia saudita, ma dopo tre mesi è stato espiantato per i grossi rischi di rigetto.
http://www.corriere.it/salute/09_ottobre_22/utero-trapianto_ac8a8414-bef0-11de-8c44-00144f02aabc.shtml
P.S.
Io ve l'avevo detto quale sarà il primo utero artificiale.
Poi non dite che il vostro Animus le cose non ve le aveva dette....
Si ma comunque c'è bisogno della donna.
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Si ma comunque c'è bisogno della donna.
Forse lui si riferisce proprio a questo aspetto.
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Forse lui si riferisce proprio a questo aspetto.
Può darsi. Ma il vero utero artificiale, non prevede la presenza della donna. Come l'INSEMINAZIONE artificiale non prevede la presenza dell'uomo. Poi cosa lui intendeva, non lo so di preciso.
Fattostà che, secondo me, l'utero artif. verrà fortemente ostacolato dal vaticano (in parte è giusto)
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Eppure le cose basterebbe solo leggerle, non è che bisogna stare ad inventarsi nulla, basta la 3 elementare, livello scolastico durante il quale si sa già leggere discretamente e si ha pure già un inizio di capacità di associazione.
Invece...niente. :unknown:
Gravidanza in soggetti intersessuali e transessuali
Alcuni soggetti intersessuali con cariotipo maschile (XY) sviluppano un utero.
In questo caso la gravidanza può essere prodotta attraverso la FIVET [4]
Con l'introduzione del concetto di genere, seppure utilizzato comunemente come sinonimo di sesso biologico, si intende l'indentità sessuale, non quella biologica. Si posso quindi avere 4 casi, soggetti il cui genere coincide col cariotipo, sesso e genere maschile o sesso e genere femminile, e casi in cui il genere sia maschile (uomo) ed il sesso femminile, e vice versa, soggetti di genere femminile (donne), ma di sesso maschile.
Alcuni transessuali, dai tratti e dall'identità sessuale maschile, cioè di genere maschile ma di sesso femminile, possono avere una gravidanza semplicemente interrompendo la terapia ormonale.
Dal punto di vista dell'identità sessuale di genere si tratta di "uomini incinti".
Ha fatto il giro del mondo la gravidanza di Thomas Beatie, registrato all'anagrafe come individuo di genere maschile (uomo), e quindi considerata pubblicamente come la prima gravidanza maschile, seppure di cariotipo femminile.
Gravidanze extrauterine e possibilità tecnica nell'uomo
Nelle gravidanze extrauterine di solito il feto non arriva oltre un certo grado di sviluppo non essendo gli altri organi (ovaie, tube, cavità peritoneale, a seconda del tipo di gravidanza extrauterina) sufficientemente elastici per garantirne la crescita.
Nel 2007 è stato riportato un caso eccezionale di gravidanza extrauterina (addominale) portata a termine dopo 38 settimane di gestazione. [5]
Sempre nel 2007 alle cronache di tutto il mondo è stata data la notizia di una bambina, Amillia Sonja, venuta alla luce dopo 21 settimane di gestazione, contro le 37-40 richieste da una gravidanza normale, e sopravvissuta dopo 4 mesi passati in un'incubatrice.
Amillia Sonja Taylor al momento della nascita pesava solamente 280 grammi, circa un decimo del peso di una bambina che viene alla luce dopo una normale gravidanza di 40 settimane.[6]
L'ultimo traguardo della ricerca genetica è stato quello dei cosiddetti embrioni chimera, cioè embrioni aventi il 99,9% del Dna umano (assenti solo del DNA mitocondriale, cioè quello che appartiene all'ovulo femminile umano) che si sviluppano a partire dal materiale genetico umano dentro un ovulo femminile animale privato del suo Dna nucleare. [7]
Gli ormoni femminili per favorire la gravidanza, ed il parto cesareo per concluderla, completano il quadro.
Anche se da un punto di vista ancora teorico (non risulta che sia stato già sperimentato, probabilmente solo per ragioni etiche), parrebbe che tutti i limiti che rendevano impensabile la gravidanza maschile, cioè di un essere umano di genere e cariotipo maschile (XY), siano ormai stati superati.
http://it.wikipedia.org/wiki/Gravidanza_maschile
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Ripeto.
Alcuni soggetti intersessuali con cariotipo maschile (XY) sviluppano un utero
.
Ergo, questa ("Si ma comunque c'è bisogno della donna ") è una cazzata.
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...Ma quanti di voi vorrebbero fare la mamma e far sviluppare un feto dentro sè stessi!?
..Mavalà!!!
Siamo in fantasiland
Animus mamma...
:D
E' una discussione di fantasia
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E' una discussione di fantasia
E' una discussione del cazzo.
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Ripeto.
.
Ergo, questa ("Si ma comunque c'è bisogno della donna ") è una cazzata.
eh .. ma sarebbe fatto in maniera uguale o peggiore?
http://www.metromaschile.it/forum/index.php/topic,220.msg1330.html#msg1330
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...Ma quanti di voi vorrebbero fare la mamma e far sviluppare un feto dentro sè stessi!?
..Mavalà!!!
Siamo in fantasiland
Animus mamma...
:D
E' una discussione di fantasia
1? :D
Caro Red, io non ho mica detto che sarà la forma di riproduzione prevalente presso il sesso maschile...ho detto che avverrà prima questo, o suoi surrogati, ossia la crescita del feto in un corpo maschile piuttosto che in una macchina,e per la banale ragione che tecnicamente è già una cosa possibile, cio' che lo blocca è "solo" l'etica.
E non mettetemi sotto le dita tasti che non ho premuto! :wacko: :unknown: :shok: :rolleyes: :rofl1: :bad:
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ho detto che avverrà prima questo, o suoi surrogati, ossia la crescita del feto in un corpo maschile piuttosto che in una macchina,e per la banale ragione che tecnicamente è già una cosa possibile
Gli uomini che dovessero desiderare o fare una cosa simile non sarebbero diversi nemmeno di una virgola - a livello qualitativo - dalle donne che fanno e farebbero qualsiasi cosa pur di non avere un bambino.
Stessa merda.
Credevo che QM significasse "Che ognuno torni al suo posto!", non "Auguriamoci che la (fanta)scienza permetta anche ai maschi di diventare mammi!".
Ragazzi ma di che cazzo state parlando?
E dire che me l'avevano detto che questo forum non era più lo stesso, ma non ci volevo credere... :bad:
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Dai baubo nn ti arrabbiare, altrimenti ti va il sangue al cervello (certo che anche la tua posizione capovolta non aiuta) :D
Ma che vuoi di più, ho aperto un discussione che dice "Perchè l'utero artificiale non è una soluzione", poi il fatto che preveda un determinato avvenimento (nel WE piovera! :'() non vuol dire che lo si desideri, cioè, l'errore tuo è quello di non riuscire a separare ragione da desiderio, cioè avere una concezione tutto sommato abbastanza infantile , infatti sono i bambini che vedono cio' che vogliono e non vedono cio' che non gli piace , ossia in loro desiderio e ragione ("obbiettività/oggettività") sono coincidenti.
Invece si deve saperli distinguere, si puo pre-vedere una cosa, che il mondo vada in una direzione, pur essendo quella cio che non si desidera.
Ora, dal momento che l'omosessualità e la transessualità sono in crescita esponenziale, io credo, che questi, appena sarà possibile, si renderanno conto da soli, che il diritto di prenderlo in culo, non è poi un così gran diritto, ma più che altro, una costrizione fatta passare per diritto.
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Ora, dal momento che l'omosessualità e la transessualità sono in crescita esponenziale
Cioè , giusto per ricordarvi la mole del fenomeno, un paese come Cuba di cui tutti conoscono quali siano i veri problemi e la loro enormità, dove dedica la sua attenzione?
A rende gratutito il cambio "di sesso"! :bad:
Cuba aprobó las cirugías de cambio de sexo y un programa de atención a los transexuales, confirmó este viernes a la AFP el Centro Nacional de Educación Sexual (Cenesex), que dirige Mariela Castro, hija del presidente cubano, Raúl Castro.
"Los procedimientos que se requieren como parte de la atención integral a las personas transexuales (...), por el sistema nacional de Salud Pública", fueron aprobados esta semana en "la resolución 216 del 2008", precisó el Departamento Jurídico del Cenesex.
..
http://www.radiolaprimerisima.com/noticias/alba/30978
A me puo' anche non piacere ragazzi, ma nulla mi vieta di vedere che queste sono evidenze "oggettive" che non si possono negare. :unknown:
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Ma che vuoi di più, ho aperto un discussione che dice "Perchè l'utero artificiale non è una soluzione", poi il fatto che preveda un determinato avvenimento (nel WE piovera! :'() non vuol dire che lo si desideri, cioè, l'errore tuo, ma anceh di Red, è quello di non riuscire a separare ragione da desiderio, cioè avere una concezione tutto sommato abbastanza infantile , infatti sono i bambini che vedono cio' che vogliono e non vedono cio' che non gli piace , ossia in loro desiderio e ragione ("obbiettività/oggettività") sono coincidenti.
Invece si deve saperli distinguere, si puo pre-vedere una cosa, che il mondo vada in una direzione, pur essendo quella cio che non si desidera.
Magari tu non lo desideri, ma mi sembra di aver capito che altri utenti del forum invece credono aprirà chissà quali prospettive.
I tuoi sardonici e laconici "Vedrete..." riflettono soltanto la direzione che effettivamente il tutto sta prendendo, ma non aggiungono né tolgono niente alla riflessione che intorno ci si potrebbe fare; ogni tanto trarre qualche conclusione, per quanto nefasta, non fa male.
Non è tanto il non saper distinguere tra ragione e desiderio che mi fa andare il sangue alla testa effettivamente (ma ho risolto in parte :rofl1:), è l'impotenza e la rassegnazione di cui sono intrisi certi pensieri.
Se io mi metto su una torre con un binocolo potentissimo e avvisto un uragano che si sta dirigendo verso il mio paese e mi limito a dire di sfuggita a mio cugino di 12 anni che era passato per farsi prestare la playstation: "Oh sai sta proprio per arrivare un uragano di quelli belli tosti!", non solo non avrò fatto niente per cercare di arginare la catastrofe, ma dimostrerò che non è servito proprio a niente stare tutto quel tempo lì sulla torre col binocolo, se andavo a mangiarmi una pizza con gli amici era uguale.
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Non è tanto il non saper distinguere tra ragione e desiderio che mi fa andare il sangue alla testa effettivamente (ma ho risolto in parte :rofl1:), è l'impotenza e la rassegnazione di cui sono intrisi certi pensieri.
Se io mi metto su una torre con un binocolo potentissimo e avvisto un uragano che si sta dirigendo verso il mio paese e mi limito a dire di sfuggita a mio cugino di 12 anni che era passato per farsi prestare la playstation: "Oh sai sta proprio per arrivare un uragano di quelli belli tosti!", non solo non avrò fatto niente per cercare di arginare la catastrofe, ma dimostrerò che non è servito proprio a niente stare tutto quel tempo lì sulla torre col binocolo, se andavo a mangiarmi una pizza con gli amici era uguale.
Ma io ti do ragione.. :P
Sia sull'impotenza degli uomini, sia sul temporale....sei te che non hai capito il senso del mio "Poi non dite che il vostro Animus non ve l'aveva detto", infatti non è rivolto mica agli uomini, quelli sono una massa di impotenti e li lascio dunque nella loro castrataggine. (termine grammaticalmente non corretto ma rende meglio l'idea)
E' rivolto alle donne... :)
Rileggi e vedrai.
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E' rivolto alle donne... :)
Allora il messaggio arriverà sicuramente! :rofl1: :rofl1: :rofl1:
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Allora il messaggio arriverà sicuramente! :rofl1: :rofl1: :rofl1:
ma a te il messaggio è arrivato baudo:
Gli uomini che dovessero desiderare o fare una cosa simile non sarebbero diversi nemmeno di una virgola - a livello qualitativo - dalle donne che fanno e farebbero qualsiasi cosa pur di non avere un bambino.
Stessa merda.
Credevo che QM significasse "Che ognuno torni al suo posto!", non "Auguriamoci che la (fanta)scienza permetta anche ai maschi di diventare mammi!".
Ragazzi ma di che cazzo state parlando?
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se sapessimo come evolverà la QM sapremmo anke ke peso avrà l'utero artificiale...
ipotesi 1: il maschio ritrova il suo lato solare, creativo, sacrificale... è l'auspicio di Risè
ipotesi 1: ci rompiamo i cogl con le donnicciole che nn sanno quello ke vogliono, torniamo all'antica Grecia, solo che mentre loro pensavano che le donne ci stanno per procreare, gli uomini (i fanciulli) x godere, noi la gireremo così: per la procreazione ci sta l'utero artificiale, per il piacere il trans... et voilà, le jeux son fait ...
ki sa come sarà?
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se sapessimo come evolverà la QM sapremmo anke ke peso avrà l'utero artificiale...
ipotesi 1: il maschio ritrova il suo lato solare, creativo, sacrificale... è l'auspicio di Risè
ipotesi 1: ci rompiamo i cogl con le donnicciole che nn sanno quello ke vogliono, torniamo all'antica Grecia, solo che mentre loro pensavano che le donne ci stanno per procreare, gli uomini (i fanciulli) x godere, noi la gireremo così: per la procreazione ci sta l'utero artificiale, per il piacere il trans... et voilà, le jeux son fait ...
ki sa come sarà?
Cosmos, questo concetto che ti dico, fissatelo bene a fuoco nella capoccia.
L'errore di chi affronta la questione maschile e' quello di far coincidere l'uomo col maschile.
L'errore tipico e' il seguente:
Se la maschilita' e' sotto attacco, l'uomo e' sotto attacco, ergo, se l'uomo subisce l'attacco, la donna effettua l'attacco.
Sillogismo che parrebbe inattaccabil, e per alcuni, lo e' senz'altro.
In realta', la maschilita' e' senz'altro sotto attacco, ma ... lungi da me il pensare, che l'uomo sia davvero sotto attacco, e non piuttosto ..... partecipe all'attacco.
Cosi' parlo' Animus
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ma a te il messaggio è arrivato baudo:
Io non conto.
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Cosmos, questo concetto che ti dico, fissatelo bene a fuoco nella capoccia.
L'errore di chi affronta la questione maschile e' quello di far coincidere l'uomo col maschile.
L'errore tipico e' il seguente:
Se la maschilita' e' sotto attacco, l'uomo e' sotto attacco, ergo, se l'uomo subisce l'attacco, la donna effettua l'attacco.
Sillogismo che parrebbe inattaccabil, e per alcuni, lo e' senz'altro.
In realta', la maschilita' e' senz'altro sotto attacco, ma ... lungi da me il pensare, che l'uomo sia davvero sotto attacco, e non piuttosto ..... partecipe all'attacco.
Cosi' parlo' Animus
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E gia', il sospetto che sia cosi' e' piuttosto forte. Se no non saremmo nella situazione in cui siamo
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Io non conto.
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in genere le donne - si ricordano di avere un utero quando si ipotizza la possibilità di darne uno anche all'uomo. lo fanno quasi tutte, sia le madri che quelle senza figli...
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in genere le donne - si ricordano di avere un utero quando si ipotizza la possibilità di darne uno anche all'uomo. lo fanno quasi tutte, sia le madri che quelle senza figli...
:hmm: E anche se per 5 minuti hanno l'ebbrezza del "Cazzo io posso dare alla luce un bambino! (Ed ammazzarlo eventualmente anche se così mi gira)" cosa credi che cambi?
Hai idea di cosa implichi il fatto che se lo siano "dimenticato" per buona parte della loro vita?
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:hmm: E anche se per 5 minuti hanno l'ebbrezza del "Cazzo io posso dare alla luce un bambino! (Ed ammazzarlo eventualmente anche se così mi gira)" cosa credi che cambi?
mah.... ora che le - altre - donne vogliano mettere al mondo bambini (per poi ammazzarli eventualmete) mi sembra un delirio. allora perché non diciamo che i tedeschi sono irrimediabilmente crucchi nazisti che è uguale no?!
Hai idea di cosa implichi il fatto che se lo siano "dimenticato" per buona parte della loro vita?
no.
ma volendo si potrebbe rimediare con 100 frustate per ogni minuto dimenticato ...
io credo che l'inutilità dell'utero artificiale sia proprio questo, solo l'ipotesi scatena in molte donne una contrazione involontaria uterina che si fa sentire solo all'idea di essere messo in cantina .
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Intervengo timidamente in questo post che secondo me ha preso delle pieghe un po' strane.
Io sono dell'idea che l'utero artificiale sia concepibile solo come un sorta di deterrente. Un po' come la bomba atomica: una cosa da "guerra fredda" tra i sessi, basata sulla disistima o addirittura "odio ideologico".
Penso che alla fine non farebbe altro che aggravare ulteriormente la frattura fra i sessi, forse in modo irreparabile.
Io penso che siamo messi male, ma essere così estremisti non è costruttivo, è guerra totale globale.
Questo tralasciando il lato mostruoso della cosa (una creatura umana "partorita" da una vasca di plastica?).
Non è questa gran soluzione, a mio modo di vedere.
Ci sono dei lati "maschili" e "femminili" dell'esistenza, il parto rientra nel mondo femminile, ed io, da uomo, lo guardo con una certa deferenza - permettetemi un poco (pochissimo) di romanticismo, di fronte alla vita umana, femminile o maschile che sia.
La situazione va chiaramente riequilibrata perché si sta dando troppo, troppo, troppo "fiato alle trombe" a certi tipi di scleri femminili che NON vanno presi sul serio, vanno smontati, perché sono autodistruttivi e deleteri per tutti. E farla finita con i vittimismi ipocriti.
Ma senza "terrorismi" di uteri artificiali.
Secondo me non è eticamente accettabile arrivare a tanto.
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Giulia...
:doh:
Vabbè.
Ricominciamo.
Che significa che le donne si ricordano di avere un utero solo quando si ipotizza di darne uno anche agli uomini? Lo reputi positivo? Lo reputi negativo?
La reazione che può avere una donna a cui per avventura qualcuno dovesse parlare dell'utero artificiale è solo fuffa passeggera; per quanto possa reagire positivamente o negativamente in quel momento presto se ne dimenticherà.
Non mi risulta - infatti - che alla donna-media qualcuno si prenda la briga di far arrivare l'informazione "Hey tu! Cerca di ridimensionare le tue pretese e stai in campana, perché gli scienziati stanno creando uteri artificiali che permetteranno all'uomo di procreare senza il tuo aiuto!".
Pensavo fosse chiaro quello che volevo dire. (E Non capisco dove tu mi abbia visto dire che le donne mettono al mondo bambini per ammazzarli. :ohmy:).
Un essere umano biologicamente di sesso femminile che per una vita ha vissuto come se non avesse un utero (come se non fosse una donna) credi che possa redimersi da un momento all'altro senza serbare traccia di ciò che non è stato fino ad allora solo perchè legge di una notizia che scatena stizza, o come la chiami tu, una contrazione uterina?
COSA è stato quell'essere umano fino a quel momento? Di cosa si è nutrito e che interiorità si è costruito?
Forse a te sembreranno dettagli, ma invece sono cose fondamentali.
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baudo si sta solo valutando il "Perchè l'utero artificiale non è una soluzione."
io ho detto la mia.
Un essere umano biologicamente di sesso femminile che per una vita ha vissuto come se non avesse un utero (come se non fosse una donna) credi che possa redimersi da un momento all'altro senza serbare traccia di ciò che non è stato fino ad allora solo perchè legge di una notizia che scatena stizza, o come la chiami tu, una contrazione uterina?
se è stato possibile convincere più esseri umani femmine a vivere come se non fossero donne, direi che si può fare benissimo l'esatto contrario ... non vedo perché no.
COSA è stato quell'essere umano fino a quel momento? Di cosa si è nutrito e che interiorità si è costruito?
Forse a te sembreranno dettagli, ma invece sono cose fondamentali
bah in effetti sono dettagli, dove ogni tipo di risposta può essere possibile ma nulla di certo...quindi ...
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se è stato possibile convincere più esseri umani femmine a vivere come se non fossero donne, direi che si può fare benissimo l'esatto contrario ... non vedo perché no.
Basta riprogrammare positivamente la psiche del cannibale di Milwaukee per renderlo di nuovo degno di essere chiamato "uomo"?
Si può fare tutto e il contrario di tutto, o meglio, chi ha il controllo può benissimo adoperarsi per convincerci di qualsiasi cosa; tu, io, U3000 no.
(http://les7duquebec.files.wordpress.com/2009/08/georgia_guidestones.jpg)
(http://grypa666.files.wordpress.com/2009/09/georgia_guidestones_english.jpg)
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Basta riprogrammare positivamente la psiche del cannibale di Milwaukee per renderlo di nuovo degno di essere chiamato "uomo"?
ma quale cannibale, che centrano i cannibali? :huh:
ti risulta che le madri occidentali facciano figli subito dopo la comparsa del menarca? no di solito ci pensano a 20/25 anni....e allora cosa è cambiato in questi esseri che si sentono potenziali madri solo dopo più di 20 anni di vita sterile?
Si può fare tutto e il contrario di tutto, o meglio, chi ha il controllo può benissimo adoperarsi per convincerci di qualsiasi cosa; tu, io, U3000 no.
e infatti; né io né te siamo in grato di rimpiazzare - anche solo come ipotesi - una'alternativa all' utero naturale.
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Vabbè Giulia, lasciamo perdere.
Si chiama Karma comunque, bye. :bye:
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Intervengo timidamente in questo post che secondo me ha preso delle pieghe un po' strane.
Io sono dell'idea che l'utero artificiale sia concepibile solo come un sorta di deterrente. Un po' come la bomba atomica: una cosa da "guerra fredda" tra i sessi, basata sulla disistima o addirittura "odio ideologico".
Penso che alla fine non farebbe altro che aggravare ulteriormente la frattura fra i sessi, forse in modo irreparabile.
Io penso che siamo messi male, ma essere così estremisti non è costruttivo, è guerra totale globale.
Questo tralasciando il lato mostruoso della cosa (una creatura umana "partorita" da una vasca di plastica?).
Non è questa gran soluzione, a mio modo di vedere.
Ci sono dei lati "maschili" e "femminili" dell'esistenza, il parto rientra nel mondo femminile, ed io, da uomo, lo guardo con una certa deferenza - permettetemi un poco (pochissimo) di romanticismo, di fronte alla vita umana, femminile o maschile che sia.
La situazione va chiaramente riequilibrata perché si sta dando troppo, troppo, troppo "fiato alle trombe" a certi tipi di scleri femminili che NON vanno presi sul serio, vanno smontati, perché sono autodistruttivi e deleteri per tutti. E farla finita con i vittimismi ipocriti.
Ma senza "terrorismi" di uteri artificiali.
Secondo me non è eticamente accettabile arrivare a tanto.
quoto tutto, ci manca solo che inventino un robot che ti fa le seghe , quindi niente più "federica la mano amica" :)
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Si chiama Karma comunque
:wacko:
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Baubo non mi maltrattare Giulia, perche' e' molto carina. :cool:
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Non credo che si senta maltrattata ^_^ .
(Anzi mi dispiace che non ci si capisca, e per ora non ho tantissimo tempo per spiegarmi come si deve).
...
Guarda che quelli che si mettono a fare i cascamorti con le tipe del forum finiscono male, anzi... MALISSIMO, e poi vengono risucchiati da un buco nero. :shifty:
Strani ricordi. :cool:
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Non credo che si senta maltrattata .
(Anzi mi dispiace che non ci si capisca, e per ora non ho tantissimo tempo per spiegarmi come si deve).
si infatti non ci si capisce, ma non fa nulla.
Guarda che quelli che si mettono a fare i cascamorti con le tipe del forum finiscono male, anzi... MALISSIMO, e poi vengono risucchiati da un buco nero. :shifty:
Strani ricordi. :cool:
ahahahah :D
maddai!! ste donne quanto son pericolose...(le altre sempre eh :D)
cmq in tre anni non è mai successo nulla e soprattutto non vi è nulla di "cascamorto" nel post di animus .