l'intenzione è quella non certo di prendere piu sole
..............
Cioè, non mi piace se una va al lavoro mezzo nuda o se porta una gonna cosi mini che gli si vedono le mutande quando si siede
ma la spiaggia è spiaggia.
se da un lato a noi la cosa può far in qualche modo piacereNon vedo come...
Tanto per prendere una notizia recente che ricordo :cool: http://www.teramonews.com/top-news/26106-si-spoglia-in-spiaggia-e-fa-il-bagno-nuda-denunciata-28enne-di-cermignano.html
-in una spiaggia pubblica normale ci sono altre persone, compresi prima di tutto bambini quindi capisci che le 2 cose entrano fortemente in conflitto;
non tutte le persone adulte la pensano allo stesso modo e ce ne sono molte a cui la cosa crea fastidio;
-nelle pubbliche aree(compresa la spiaggia) bisogna rispettare per legge il pubblico pudore e questo vale anche, sopratutto, per le donne che sono sempre le prime ad andare in giro seminude dovunque;
.Ho visto che la tendenza odierna sono specie di bikini ma che dietro sono ancora piu tendenti al tanga nel senso che hanno un apertura abbondante in modo tale che si vede 2/3 delle chiappe come se il bikini classico fosse di per sè già poca cosa .
è quella non certo di prendere piu sole per fare vitamina D.
Gli uomini portano costumi che arrivano al ginocchio quasi si voglia nascondere le zone erogene alla sensibilità delle signore e signorine ( difatti il reato di atti osceni in luogo pubblico è solo per colpire i maschi gli scandali femminili sono impunibili),
le donne fa esattamente il contrario.Pensiamo ai costumi degli anni 50 e 60 e vediamo che differenza oggi, anche i 2 pezzi ce modo e modo di portarli.
Non vedo come...
Vogliamo dirlo, una volta per tutte, che farla vedere e non darla è un atto di violenza?
:D
....
questa è una stupidaggine, le donne quasinude fanno soffrire al massimo gli uomini pudibondi e le vecchie ma i bambini se ne fregano. Per loro tutto è normale ciò che vedono, non ha senso nascondersi dietro ai bambini, loro non si spaventano di tette come voi.Penso che invece i bambini non debbano vedere tutto e subito.
ma senti vuoi dire ce ci sono parti del corpo che possono essere messi al nudo e altri parti del corpo non? perché? Che differenza fa?Mi azzardo a supporre che sia per via di certe parti del corpo molto più erogene di altre...
questa è una stupidaggine, le donne quasinude fanno soffrire al massimo gli uomini pudibondi e le vecchie ma i bambini se ne fregano. Per loro tutto è normale ciò che vedono, non ha senso nascondersi dietro ai bambini, loro non si spaventano di tette come voi.
nessuno ha il monopolio sul sole, sul mare e sulla sabbia e ognuno ha diritto di goderli perché è di tutti
a chi da fastidio stia accasa
certo non si può denudarsi dovunque, in questo topic rd critica i costumi da bagno e non il nudismo.
Il nudismo si fa dove si sa che si è soli.
ma senti vuoi dire ce ci sono parti del corpo che possono essere messi al nudo e altri parti del corpo non? perché? Che differenza fa?
Albe, a te fa piacere poter essere eccitato in qualunque momento, con conseguente repressione sistematica del desiderio? :D
Vedere una bella donna nuda in spiaggia in un maschio normale attiva inevitabilmente l'ormone e spesso qualcos'altro :italia1: ; quindi se da un lato a noi la cosa può far in qualche modo piacere bisogna tener conto che:
.................
o visto che le tere romane erano usate anche dalle donne che potevano fare là bagno nude. come nel hammam arabo penso.
Ma in Italia potee dirmi da quando si fa storicamente bagno in pubblico per le donne?
un luogo dove si misura il pudore femminile è la spiaggia.E tale pudore cioè rispetto per i maschi che sono in spiaggia per non poche è uguale allo zero.Ci sono quelle che indossano il costume intero (poche) c'è una parte col due pezzi normale ma c'e un buon 30-40% di tutte l'età che va verso i bikini e giu di li.Ho visto che la tendenza odierna sono specie di bikini ma che dietro sono ancora piu tendenti al tanga nel senso che hanno un apertura abbondante in modo tale che si vede 2/3 delle chiappe come se il bikini classico fosse di per sè già poca cosa .Il bikini è di fatto un costume ridotto al minimo perche sono due pezzi di stoffa legati con una cordicella che lasciano vedere quasi tutto e l'intenzione è quella non certo di prendere piu sole per fare vitamina D.Comunque questo nuovo tipo di bikini volutamente piu provocante è la nuova tendenza degli ultimi anni.Non solo ragazze portavano questo tipo di costume ,ho visto trentenni e quarantenni forse anche oltre e con figli in seguito portare questo costume, questo vuol dire che anche attempate di pudore ne hanno meno che le ventenni.Bello schifo di esempio che danno le madri.Ma oggi la donna fa quello che vuole e lo si vede cosa significa " fare quello vuole".
Gli uomini portano costumi che arrivano al ginocchio quasi si voglia nascondere le zone erogene alla sensibilità delle signore e signorine ( difatti il reato di atti osceni in luogo pubblico è solo per colpire i maschi gli scandali femminili sono impunibili), le donne fa esattamente il contrario.Pensiamo ai costumi degli anni 50 e 60 e vediamo che differenza oggi, anche i 2 pezzi ce modo e modo di portarli.Cosa ne pensate?
ma senti vuoi dire ce ci sono parti del corpo che possono essere messi al nudo e altri parti del corpo non? perché? Che differenza fa?
Vedere una bella donna nuda in spiaggia in un maschio normale attiva inevitabilmente l'ormone e spesso qualcos'altro :italia1:
Mi azzardo a supporre che sia per via di certe parti del corpo molto più erogene di altre...
Quella delle "zone erogene" è una trovata recente. Io penso che in realtà c'entri ben poco. Altrimenti anche le orecchie e il collo dovrebbero essere nascoste.Infatti notoriamente vedere una mano o un seno provocano lo stesso effetto... ;)
Infatti notoriamente vedere una mano o un seno provocano lo stesso effetto... ;)
Il vedere è cosa diversa dal concetto di "zona erogena". Tu forse ti riferisci ai cd "richiami sessuali".Sì, intendevo quello, avrò usato un'espressione sbagliata...
Ma neanche questi spiegano del tutto perché certe parti siano tradizionalmente considerate "scandalose" mentre altre no.No, non del tutto, diciamo in larga parte.
Il vedere è cosa diversa dal concetto di "zona erogena". Tu forse ti riferisci ai cd "richiami sessuali".
Ma neanche questi spiegano del tutto perché certe parti siano tradizionalmente considerate "scandalose" mentre altre no.
Ed aggiungo io una domanda a te visto questo tuo post sopra: ma tutta questa necessità di fare il bagno nude in pubblico da dove sorge??? :huh:
Quale bisogno irrefrenabile vi spinge a voler per forza cercare il modo di farvi il bagno nude? :hmm:
Cerco di capire visto che a quanto ho capito per voi non è esibizionismo...
siamo nati nudi tutti noi, secondo me semplicemente questo,
io non vedo l'esibizionismo,
Ci risiamo con la storia dello spaventarsi delle donne!!!! :doh: :doh: :doh: :sick:
Vuoi forse farmi credere che tu escludi in modo assoluto che se ti metti in una spiaggia con le tette al vento (magari hai pure una quarta/quinta di seno e la spiaggia non è neanche molto grande) non attiri anche l'attenzione di un bambino ai primi turbamenti sessuali che gironzola da quelle parti? :rolleyes2:
Non è che invece molte donne, sapendo bene di attirare l'attenzione, lo fanno di proposito? :rolleyes:
Proprio perchè nessuno ha il monopolio di un'area pubblica bisogna rispettare determinati canoni morali, altrimenti ci sarebbe l'anarchia!
Poi non capisco cosa intendi con "ci sono parti del corpo che possono messe essere a nudo e altre no"!
Perchè vorresti pure metterti senza slip in una spiaggia pubblica??? :huh:
PS: chi sono gli uomini "pudibondi"???? :huh: :huh: :huh: :huh: :huh: :D :D
l'esempio col nudismo l'ho detto per dire che il sole è piacevole prenderlo e non c'entra con l'esibizionismo.
poi rileggiti il mio primo intervento in questa discussione e la citazione alla quale rispondevo prima di contraddirmi in cose che non ho sostenuto.
Non ho sostenuto che le donne possono andare in giro nude sulla spiaggia (anche se mi sembra normale che ci sia un livello di tolleranza più grande, se vedo ceh una si sta cambiando ma non riesce coprirsi del tutto non diro che scandaloso ho visto un culo.
Contradicevo i moralismi di rd legati da nonsoche tipo di costume da bagno.
Poi neanche alle mie domande non si è risposto sul da quando si fanno bagni pubblici in Italia moderna.
Che avatar hai Alberto? :)
Eri completamente nuda sul terrazzo dell'università? In mezzo la città??? :huh:
Al contrario c'è qualche impulso che ti spinge a denudarti dove ti possono vedere! ;) ( e comunque non c'è nulla di male ad ammetterlo basta che lo si ammetta!).
terazzo e tetto sono sinonimi in italiano?Direi proprio di no...
Eh volevo cambiarlo ma non riuscivo a trovare un avatar che si addicesse a ciò che mi frullava nella testa! .....Bello. :)
Cosi nè ho pescato uno dal mio mio archivio immagini :) :cool:
Per il resto non ti sò dire da quando le femmine in Italia hanno dichiarato l'emancipazione del costume denudandosi liberamente come li pare( non è un argomento che mi intreressa particolarmente ;) ).
Suppongo tutto abbia avuto inizio dal famoso starnazzamento delle pecore femministe 68ine....
terazzo e tetto sono sinonimi in italiano? E un quartire di studenti, palazzi di 4 piani, più in alto si trova solo l'Osservatorio astronomico, mo immaginati ciò che vuoi. Dopodiché ho detto in un'altra discussione hce c'erano anche colleggi misti dove uomini e donne facevano doccie nello stesso posto, mi mancava di fare escursioni nonsodove per prendere sole. Poi da noi si fa spiaggia anche tra i palazzi del quartiere(non nudi), non è come qui.
non ho nessuna problema di riconoscere che se mi succede di fare diciamo topless su una spiaggia non trovo né piacere né fastidio se mi guardano. Penso che non è segno di salute mentale se qualcuno diventa aggressivo cosi. Da solito non sono madri, bambini o vecchi infastiditi.
I bambini di 11-15 anni si eccitano anche davanti al buc della serratura della porta non c'è bisogno che vadano sulla spiaggia per questo e io starei più attenta a come si comportano con le proprie coetanee se mi sta sul cuore la loro sessualità.
I bimbi piccolini poi gioccano con la sabbia e con la palla se ne infischino dei corpi nudi in vista.
Per non parlare di quelli piccolissimi che al massimo si ricorderanno che vogliono poppare, per loro la nudità è la cosa più normale che ci sia.
Due anni fa i romeni si sono scandalizzati per una fiaba ungherese dove la principessa si tira su la gonna. Conoscevo benissimo quella fiaba e non ho mai osservato quella scena, ma devi essere perverso per mettere nella testa dei bambini certe cose.
...Bello. :)
Albe, a te fa piacere poter essere eccitato in qualunque momento, con conseguente repressione sistematica del desiderio? :D
scandalose? :( perché mai?
poi,dite...non vi fanno cagare il cazzo le mammine alla moda col tatuaggino in bella vista (trentenni,quarantenni,cinquantenni..insomma un pò tutte oramai) che vanno fiere dei loro pastrocchi e usano proprio le spiagge per mostrarli con una certa insistenza? guarda,sono ai passi coi tempi anchio,sono una pecora emancipata! io non vado mai in spiaggia perché mi fa schifo ma ne vedo parecchie in giro,e semplicemente sono ri-di-co-le.
sono quelle che a uno come me,una decina d'anni fa gli avrebbero sputato in faccia.ora è tutta una corsa,a farsi il tatuaggino tribale sulla scapola o sulla caviglia o dov'é più di moda.si scrivono anche ridicoli poemi,"per imprimersi i ricordi" o qualcosa del genere,dicono,ma non hanno un minimo di cultura del tatuaggio se può essere giusto parlar in questi termini.
il mio tatuatore disse che il novanta per cento di queste sono delle emerite galline,ricordo la sua faccia schifata ogni volta che entrava una di queste per prenotar un piccolo sgorbio da farsi tatuare.
Mi diceva sempre:se non fosse perché devo pur magnare,mi rifiuterei di farglieli perché queste persone sono un insulto a chi i tatuaggi li ama veramente.
in conclusione...invece di farvi i tatuaggi e le lampade andate a lavar piatti e a crescere figli,dato che le generazioni moderne fanno schifo solo perché pensate troppo ai tatuaggi e alle lampade (e anche alle sedute dall'estetista e alla palestra).
Mah!So come la pensi a riguardo, ma che noi siamo più sensibili ai richiami sessuali è evidente.
So come la pensi a riguardo, ma che noi siamo più sensibili ai richiami sessuali è evidente.
No non sono sinonimi ma spesso vengono usati per indicare il luogo alto della casa. Comunque io non ho ancora capito una cosa: ma stavi nuda o no su questo benedetto tetto? E se si c'era altra gente che guardava?
Non volevo essere vista di nessuno,
Ecco...Anche se... il fatto che foste solo ragazze... Scava scava, potrebbe venir fuori, che almeno una, tra quelle che insistevano di più per fare il giochetto, potesse essere, più o meno consapevolmente, lesbica.
Questa è proprio la differenza tra la maleducazione, ossia l'imposizione a persone non consenzienti della propria nudità, se non proprio l'esibizionismo, e il comportamento corretto.
....
non c'era anima viva, ma l'avevo già detto, ma se io dico il tetto del collegio delle studentesse e tu capisci il terrazzo dell'Università non è colpa mia. Non volevo essere vista di nessuno, era il mio rapporto con il sole, è una cosa in favore che non si riduce il costume da bagno per farsi vedere ma per prendere sole.
non si riduce il costume da bagno per farsi vedere ma per prendere sole.
una volta le aristocratiche portavano l'ombrellino per non prendere il sole,adesso se non sono come negre (e con la rosellina tatuata da qualche parte) hanno paura di essere estraniate dalla società.qui in Asia funziona ancora così: il colore bianco è bello, attraente, aristocratico, mentre il colore scuro è da plebei analfabeti...
io non vedo l'esibizionismo,
Il mio periodo di nudismo l'ho vissuto da studentessa sul tetto del collegio delle studentesse nella mia città universitaria, dove ero molte volte sola col sole o erano altre ragazze, quindi so di sicuro che il bisogno di stare nudi al sole che è una cosa piacevole non c'entra nulla col desiderio di eccitare, provocare.
Ecco...:ok:
Questa è proprio la differenza tra la maleducazione, ossia l'imposizione a persone non consenzienti della propria nudità, se non proprio l'esibizionismo, e il comportamento corretto.
qui in Asia funziona ancora così: il colore bianco è bello, attraente, aristocratico, mentre il colore scuro è da plebei analfabeti...
...ecco perché le donne girano ancora con l'ombrellino al sole, e in spiaggia fanno il bagno indossando pantaloncini e t-shirt: non sia mai che il sole gli scurisca la pelle! sarebbe un disastro immane! :D
inutile dire che per me questo è il vero Paradiso terrestre, altro che l'Eden nudista di Lucia :P
Basta Alberto, che mi stai prendendo in giro. o detto:Ma piantala Lucy che t'ho visto pure io da qui tutta gnuda quella volta! :lol: :lol: :lol: :lol:
Il "paradiso terrestre" esiste in funzione dei costumi femminili?
Ma piantala Lucy che t'ho visto pure io da qui tutta gnuda quella volta! :lol: :lol: :lol: :lol:
(oh scherzo eh!)
discussione numero mille sull'argomento :DQuesto...
io credo che in una delle prime, l'argomento stesso si sia esaurito, con un post che oserei qualificare come "definitivo". (definitivo secondo me, ovvio ;))
http://questionemaschile.forumfree.it/?t=17714736
Nulla di male in che senso?
Nel senso che Dio non si offende? Se è per questo, è sicuro che Dio non si offende. Nell'Eden andavamo in giro nudi.
Nulla di male in che senso?
In quanto "il comune senso del pudore" è un habitus sociale come un altro? Sicuro. Le femmine Yanomami si vestono con una cordicella attorno alla pancia.
Nulla di male in che senso?
Dal punto di vista estetico? E che importanza ha? "De gustibus non est disputandum.."
Cosa significa male?
Cosa significa bene?
Male è ciò che nuoce a qualcuno. Bene ciò che giova a qualcuno. (Dove "qualcuno" può significare anche Tutti, come è per l'aria inquinata/sana le cui condizioni riguardano Tutti)
"Nulla di male" deve dunque significare "Nulla di male per nessuno". Ora, visto che nel mondo esistono F e M, il bene ed il male vanno riferiti ad F e a M. Ad essi e solo ad essi.
"Nulla di male" deve dunque significare "Nulla di male né per F né per M".
Cosa c'è di male per gli uomini nel vedere tette e chiappe al vento in ogni dove?
Chi stabilisce se è male?
Con la discesa in campo del movimento maschile - e di U3 in particolare su questo punto - sono nati un nuovo bene ed un nuovo male. Essi non sono più riferiti ad un modo ideale, alla metafisica, né rimandano ad un'etica laica o religiosa (che mantengono il loro valore nei loro ambiti).
Il nuovo bene ed il nuovo male si riferiscono ai maschi e significano: quanto bene e quanto male per i maschi?
Allora la domanda è: cosa c'è di male per i maschi nello smutandamento universale?
Anzi, cosa può esserci di male se la cosa è loro graditissima?
C'è moltissimo male e lo stabiliscono gli uomini.
Naturalmente, lo stabiliscono quelli che sono usciti dal sonno. Cioè noi.
Vorrei piazzare dietro la mia scrivania il poster di una pornodiva. Non posso farlo, come se ci fosse qualcosa di male. E infatti c'è. Per chi? Per le donne. Chi lo ha stabilito? Le donne.
Dunque non posso fare "quello che mi pare e piace" perché le donne esistono ed hanno stabilito che i poster con le pornostar sono offensivi. Le donne esistono ed io tengo conto del loro bene/male.
Tutti dobbiamo tenerne conto e se non lo facciamo siamo duramente puniti.
Adesso anche noi stabiliamo cosa sia male per noi.
Noi stabiliamo che vi è moltissimo male per gli uomini nello smutandamento universale.
Lo smutandamento va impedito non perché "offende il comune senso del pudore" né perché "offende la morale" né perché è di "cattivo gusto". Va impedito perché danneggia gli uomini.
Questo nuovo e diverso perché riferito direttamente a noi stessi (non ad entità o ragioni astratte) è il frutto della coscienza maschile del terzo millennio.
Perciò nell'anno 3000 le donne si dovranno comportare come se gli uomini esistessero.
Come se essi avessero dei sentimenti, delle passioni e delle debolezze.
Come se essi avessero dei bisogni e delle fragilità, non più da deridere e da sfruttare, ma da tutelare e rispettare.
Come se gli uomini avessero in diritto di esistere.
Secondo la loro insindacabile forma.
Rino
io avevo capito lelen che ti riferivi a cassette particolari, non semplici donne nude che fanno sesso... ma vabbé...allora cosa ne dici dei videogiochi dove l'omicidio, lo stupro e ogni forma di violenza, è essenziale per avanzare il livello di gioco? di solito sono ragazzini di anche 12 anni che sono appassionati di videogiochi, ed internet è un mezzo assai utile per scaricare giochi senza nessuna censura o controllo...Spero che Giulia scherzasse :D (ma lo dico a lei come lo potrei dire a mia zia o mio nonno...).
Questo...Ma io gioco a tutto, ho scaricato pure Rapelay, e quell'altro che invece è diffuso, dove ammazzi chi vuoi, tipo mafia per capisci.
:)
Spero che Giulia scherzasse :D (ma lo dico a lei come lo potrei dire a mia zia o mio nonno...).
Violenze sessuali non ce ne sono mai nei videogiochi. Parlo dei videogiochi con un minimo di diffusione, escludendo quelli sviluppati in uno scantinato coreano.
Ma io gioco a tutto, ho scaricato pure Rapelay, e quell'altro che invece è diffuso, dove ammazzi chi vuoi, tipo mafia per capisci.GTA?
Meglio scatenarci lì nel virtuale e poter sfogare il nostro lato oscuro che far finta di non averlo...
Meglio scatenarci lì nel virtuale e poter sfogare il nostro lato oscuro che far finta di non averlo...
GTA?Eh ma si ammazza eh!
Su GTA non si stupra e non ci sono nemmeno scene di sesso esplicito (si capisce solo che lo stai facendo), che io sappia.
:ok:
Il secondo credo sia GTA
Pure su quello sono uscite storie di fantomatici stupri :doh:
Eh ma si ammazza eh!
è sempre viulenzaaaa, anzi la violenza per definizione.
Oppure Assassin's Creed.
Però peccato erano bei tempi quelli, spensierati ... giocosi :cry:
Non hai + tempo di giocare o i giochi non sono + abbastanza viuulentiiiiiiiiii :lol: :lol: :lol:Tutta pubblicità gratuita.
ellosssò che è un giochino, prenditela con chi ha detto che c'erano stupri :lol:
E l'ho visto pure io rapelay, deludente, manco uno schiaffo sul culo c'èUno sì mi sembra...
Eh ma si ammazza eh!A me non piaciono granchè i videogiochi violenti, il massimo che mi concedo è Metal Slug. :cool:
è sempre viulenzaaaa, anzi la violenza per definizione.
Oppure Assassin's Creed.
Però peccato erano bei tempi quelli, spensierati ... giocosi :cry:
discussione numero mille sull'argomento :D
io credo che in una delle prime, l'argomento stesso si sia esaurito, con un post che oserei qualificare come "definitivo". (definitivo secondo me, ovvio ;))
http://questionemaschile.forumfree.it/?t=17714736
Con la pelle delicata che hanno le asiatiche ci credo! Se stessero al sole mi sa che non si abbronzerebbero al sole, ma sai quanti eczemi...Non hai capito, non è una questione di "sicurezza dermatologica": è che proprio qui il colore abbronzato è considerato da sfigati, per cui le persone fanno di tutto per evitare che il proprio colore diventi più scuro.
Il "paradiso terrestre" esiste in funzione dei costumi femminili?Era una iperbole, in risposta alla stessa iperbole usata da Lucia.
E io che credevo che fosse qualcosa fondato su benessere, bontà dei rapporti umani e via dicendo.
Sono proprio uno all'antica io... :P
Non hai capito, non è una questione di "sicurezza dermatologica": è che proprio qui il colore abbronzato è considerato da sfigati, per cui le persone fanno di tutto per evitare che il proprio colore diventi più scuro.
Di più: ci sono millemila cliniche che offrono trattamenti di "whitening" della pelle, trattamenti cioè che promettono di schiarire il colore della pelle, soprattutto della pelle del viso.
Mah!
Da notare le virgolette...
Si, hai ragione. Ma a me, sinceramente, non me ne frega un tubo. :)
non è la stessa cosa, cito dall'altro topic "oltre a detestare il nude-look fin troppo esagerato, perchè non si può andare in giro come se si fosse in spiaggia "
Eco qui si parlava appunto di spiaggia che è un posto dove si va a prendere sole.
Secondo me in vari momenti e posti ci sono vari modi di sentire il tuo corpo e quello degli altri e questi scattano automaticamente.
Se non sai abbassare il tuo libido non vai in spiaggia, non sali in tram perché potresti toccare qualcuna,
se non riesci chiudere fuori la tua mascolinità dal tuo sguardo non ti fai medico per esempio dove si entra spesso in contatto con corpi nudi, ma neanche sarto di pantaloni o venditore ambulante di lengerie.
ti contraddici da solo, se in città non puoi andare in giro come se fossi sulla spiaggia significa che ovviamente sulla spiaggia si va vestiti col minimo.
poi la teologia del pudore ha fatto più male che bene per me e la mia famiglia. Mia madre da più di dieci anni non va più a prendere sole perché "cosi brutta non si sta al sole in pubblico", e non è vero perché non è brutta e il sole fa bene alla pelle alle ossa. E io sono arrivata quasi alla setticemia per un problema col quale mi vergognavo andare al medico appunto per pudore. E non è vero che il medico è stato umano e professionale solo perché era pagato. Vuoi dire che se non fossero pagati i ginecologi si fottessero le pazienti?
Lui è un risvegliato e il mio zio che sa che una donna è interessante solo se si sveste apposta per lui e non chi brontola per ogni tanga sulla spiaggia.
Se non sai abbassare il tuo libido non vai in spiaggia,
non sali in tram perché potresti toccare qualcuna,
se non riesci chiudere fuori la tua mascolinità dal tuo sguardo non ti fai medico per esempio dove si entra spesso in contatto con corpi nudi, ma neanche sarto di pantaloni o venditore ambulante di lengerie.
io la so abbassare, ma tu non me la dovresti far alzare con il toplessGiusto. La "libertà d'espressione" dovrebbe andare di pari passo con il rispetto di chi ti sta intorno.
Se non sbaglio è un po' lo stesso pure in Francia.Mi sa che questa porcata delle lampade ce l'hanno più che altro i paesi mediterranei.
Giusto. La "libertà d'espressione" dovrebbe andare di pari passo con il rispetto di chi ti sta intorno.
Giusto. La "libertà d'espressione" dovrebbe andare di pari passo con il rispetto di chi ti sta intorno.
@beta
ma cosa stai dicendo? Io non ho parlato di teologia e il pudore . Teologia del pudore significa che il pudore è più importante di tutto, e ho dato due esempi chiarissimi quando ci si mette al rischio la salute per il pudore.
Tu mischi capri e cavoli se non fai la differenza tra spiaggia e non spiaggia,
perché è altrettanto stonato stare vestiti completamente per ore sulla spiaggia che andare in slip in centro della città.
dipende, per esempio se pensi che hai forse l'unica chance in vita tua di fare bagno nel mare sulla Costa Azzurra, e non hai il costume da bagno allora fai bagno in topless e basta, una occasione cosi non si può perdere.
:hmm:
assai discutibile come pensiero
Se voglio mangiar caviale e non ho i soldi lo rubo al negozio
un 'occasione così non si può perdere :D
non è un problema il perchè lo fai, il problema è cosa provoca il tuo gesto
e cosi vi comunicate ciò che sentite per le donne ricorrendo subito all'aggressivitàTe l'ha detto la tv? C'è da crederci allora...
Ma tu pensi davvero che un uomo oserebbe mai dire ad una donna nel 2012 che il suo modo di vestire lo disturba? Maddai...
Te l'ha detto la tv? C'è da crederci allora...
Io non so da dove vi siete svegliati voi e come eravate prima ma a me sembra che siate come la maggior parte degli uomini.
Ti assicuro che quando facevo topless nessuno mi ha mai detto gentilmente che gli do fastidio o che lo eccito e per favore vestiti. Non mi dava fastidio semplicemente mi sentivo non vista, perché questo è il modo più comune degli uomini di risolvere i problemi. L'unico modo col quale una volta me l'ha fatto capire uno era quella di buttarmi qualche sabbia addosso. Tra l'altro ho avuto sempre la sensazione di non essere nemmeno presente per la maggior parte degli uomini.
non e l'ha detto il tv, mi riferivo a quello che mi buttava sabbia adosso per far capire che m'ha visto :wacko:Lucia, onestamente non c'ho capito molto. Ma non è colpa tua, è che non conosci perfettamente l'italiano e le sue sfumature (comprensibile).
si dovrebbe una comunicazione migliore e non subito ricorrere a questi infantilismi o alla polizia, non?
cmq il bikini si può mettere al mare?
anche a me mi sembrava piuttosto una cosa normale che ognuno va con che costume vuole sulla spiaggia ma vedi che non per tutti e cosi.
io la so abbassare, ma tu non me la dovresti far alzare con il topless
non ti metti in topless perche potresti eccitare e frustrare qualcuno
io ho un sentimento che più molestie subiscono le donne vestite in maniera decente sulla spiaggia o altrove.
Io sono stata molestata quando avevo 8 anni e per la prima volta portavo il costume da bagno intero, o sulla strada quando ero vestita con la gonna fino alle caviglie e andavo al lavoro
ma MAI quando facevo spiaggia in topless.
E non penso che sia un caso.
Non so se dà più frustrazione, ti credo se lo dici ma secondo me tiene anche più le distanze di sicurezza malgrado i luoghi comuni.
io ho un sentimento che più molestie subiscono le donne vestite in maniera decente sulla spiaggia o altrove.
Io sono stata molestata quando avevo 8 anni e per la prima volta portavo il costume da bagno intero, o sulla strada quando ero vestita con la gonna fino alle caviglie e andavo al lavoro
ma MAI quando facevo spiaggia in topless.
E non penso che sia un caso.
Non so se dà più frustrazione, ti credo se lo dici ma secondo me tiene anche più le distanze di sicurezza malgrado i luoghi comuni.
forse perche la spiaggia è un luogo pubblico?
e comunque non è che basta un po di frustrazione per diventare molestatori, voglio dire: le probabilita di frustrare gli uomini sono molte di piu in spiaggia col topless, le probabilita di incontrare un (vero) molestatore sono uguali in spiaggia o in citta, a prescindere dal vestito. perche la le prime sono un fatto che dipendono in gran parte dalle donne, le seconde dipendono dalla psicologia del molestatore stesso. mi sono capito? :huh:
io lo so che la maggior parte degli uomini non sono molestatori,
ma non è possibile che il pudore eccessivo o timidezza di una attiri più un molestatore che la sfacciataggine di un'altra ?
Lucia, onestamente non c'ho capito molto. Ma non è colpa tua, è che non conosci perfettamente l'italiano e le sue sfumature (comprensibile).
Se mi dici che uno ti tira la sabbia in spiaggia io penso a uno scherzo, come i gavettoni. :D Altro che aggressività.
anche a me mi sembrava piuttosto una cosa normale che ognuno va con che costume vuole sulla spiaggia ma vedi che non per tutti e cosi...Secondo me non è molto vero, questo. Se lo fosse, uno potrebbe anche andre in spiaggia col tanga davanti e dietro (cioè praticamente nudo). Ma vedi tu stessa che non è così.
Io non so da dove vi siete svegliati voi e come eravate prima ma a me sembra che siate come la maggior parte degli uomini.
Ti assicuro che quando facevo topless nessuno mi ha mai detto gentilmente che gli do fastidio o che lo eccito e per favore vestiti. Non mi dava fastidio semplicemente mi sentivo non vista, perché questo è il modo più comune degli uomini di risolvere i problemi. L'unico modo col quale una volta me l'ha fatto capire uno era quella di buttarmi qualche sabbia addosso. Tra l'altro ho avuto sempre la sensazione di non essere nemmeno presente per la maggior parte degli uomini. Grazie, se questa è la vostra comunicazione e cosi vi comunicate ciò che sentite per le donne ricorrendo subito all'aggressività.
Forse se la aggior parte delle donne sapessero quanto male fanno agli uomini non lo farebbe.
a me,non frega un tubo se a te non frega un tubo.
Ma qui nessuno pensa che tutta la questione del prendere il sole sia una grossa ipocrisia?
Il titolo di questo topic, più che "Il pudore delle donne", dovrebbe essere "Le seghe mentali di alcuni uomini"...
ma anche: "l'uomo che trollava invano" ^_^
Oppure: "L'uomo che sussurrava ai costumi"...
Oppure: "I magnifici tette"...
No invece è per il sole, ma solo per quanto riguarda il due pezzi, il costume intero tipo olimpionico in effetti fa schifo, ti lascia i segni sulle spalle e sulla schiena e l'addome bianco, il bikini è molto meglio per il sole, però l'abbronzatura integrale a me non piace è l'eccesso in senso opposto del costume intero.
Ma qui nessuno pensa che tutta la questione del prendere il sole sia una grossa ipocrisia?
Mo ho capito chi è che se li prende tutti sti posters e sti calendari :lol:
No invece è per il sole, ma solo per quanto riguarda il due pezzi, il costume intero tipo olimpionico in effetti fa schifo, ti lascia i segni sulle spalle e sulla schiena e l'addome bianco, il bikini è molto meglio per il sole, però l'abbronzatura integrale a me non piace è l'eccesso in senso opposto del costume intero.
No, ma io dico in generale. Perché occorre andare in spiaggia a prendere il sole? Che senso ha?
Uno può dire: perché abbronzarsi è figo; io: sticà.... abbronzatevi sulla vostra terrazza, c'è bisogno di stare insieme agli altri per abbronzarsi?
Un'altro può dire: perché il sole dà molta vitamina D; io: ma scusate, da quando in qua alla gente frega un minimo della vitamina D, che quasi la metà fuma e siamo uno dei Paesi che consumano più alcolici nel mondo.
Basta Alberto, che mi stai prendendo in giro. o detto:
..................
Se non sai abbassare il tuo libido non vai in spiaggia, non sali in tram perché potresti toccare qualcuna,
se non riesci chiudere fuori la tua mascolinità dal tuo sguardo non ti fai medico per esempio dove si entra spesso in contatto con corpi nudi, ma neanche sarto di pantaloni o venditore ambulante di lengerie.
Io non so da dove vi siete svegliati voi e come eravate prima ma a me sembra che siate come la maggior parte degli uomini.
Ti assicuro che quando facevo topless nessuno mi ha mai detto gentilmente che gli do fastidio o che lo eccito e per favore vestiti. Non mi dava fastidio semplicemente mi sentivo non vista, perché questo è il modo più comune degli uomini di risolvere i problemi. L'unico modo col quale una volta me l'ha fatto capire uno era quella di buttarmi qualche sabbia addosso. Tra l'altro ho avuto sempre la sensazione di non essere nemmeno presente per la maggior parte degli uomini. Grazie, se questa è la vostra comunicazione e cosi vi comunicate ciò che sentite per le donne ricorrendo subito all'aggressività.
Forse se la aggior parte delle donne sapessero quanto male fanno agli uomini non lo farebbe.
io ho un sentimento che più molestie subiscono le donne vestite in maniera decente sulla spiaggia o altrove.
Io sono stata molestata quando avevo 8 anni e per la prima volta portavo il costume da bagno intero, o sulla strada quando ero vestita con la gonna fino alle caviglie e andavo al lavoro
ma MAI quando facevo spiaggia in topless.
E non penso che sia un caso.
Non so se dà più frustrazione, ti credo se lo dici ma secondo me tiene anche più le distanze di sicurezza malgrado i luoghi comuni.
i......
ma non è possibile che il pudore eccessivo o timidezza di una attiri più un molestatore che la sfacciataggine di un'altra ?
...
Mi piace e considero coretto l'atteggiamento del mio zio che dice "a me piace solo la donna che si sveste per me!"
Io non posso andare in giro per la città in mutande...
http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/catania/notizie/cronaca/2012/11-settembre-2012/sgarbi-denunciato-atti-osceniera-mutande-un-agriturismo-2111781436531.shtml (http://corrieredelmezzogiorno.corriere.it/catania/notizie/cronaca/2012/11-settembre-2012/sgarbi-denunciato-atti-osceniera-mutande-un-agriturismo-2111781436531.shtml)
Sgarbi denunciato per atti osceni:
era in mutande in un agriturismo
No, ma io dico in generale. Perché occorre andare in spiaggia a prendere il sole? Che senso ha?
Uno può dire: perché abbronzarsi è figo; io: sticà.... abbronzatevi sulla vostra terrazza, c'è bisogno di stare insieme agli altri per abbronzarsi?
Un'altro ancora può dire: perché in spiaggia c'è il vento e si resiste meglio al caldo. Io: le ore centrali, quelle più calde, sono proprio quelle da evitare, perché più dannose per la pelle.
Secondo me non è molto vero, questo. Se lo fosse, uno potrebbe anche andre in spiaggia col tanga davanti e dietro (cioè praticamente nudo). Ma vedi tu stessa che non è così.
Se ognuno avesse completa libertà, potrebbe andare proprio in giro nudo quando fa caldo ( ad es. quando ci sono 38 gradi all'ombra), ma è chiaro che questo non viene permesso.
E se non viene permesso ci sarà un perchè. Perchè !?
Se ci si basa sul concetto di "parti sessualmente rilevanti", allora la donna non potrebbe nemmeno scoprire le spalle, poichè se tocco una spalla ad una donna mi condannano per aver toccato una parte sessualmente sensibile.
E' chiaro che c'è qualcosa che non torna.
Ma se nell'uomo il torace nudo può eccitare una donna, allora per parità è giusto che anche la donna possa mostrare il torace nudo (le tette).
Sta alla donna (tu lo sei, Lucia) dire se per lei un torace nudo ha lo stesso significato sessuale di due tette al vento.
Quel che risulta palese, è che vi sono comunque due pesi e due misure, da qualunque lato si affronti la questione. Sarebbe a dire che si tratta -come spesso succede- di una cosa un pò complessa, e per arrivare a qualcosa di appena logico, bisogna pensarci un pò su.
Penso che i giovani da sempre amavano farsi una nuotata in mare, ma l'abitudine di andare sulla spiaggia viene alla metà dell'Ottocento quando l'aristocrazia si accorge che i contadini abbronzati sono più sani di loro e che l'aria salina del mare e le acque dei bagni termali aiutano a guarire.
Penso che l'efetto curativo del sole non nasce forse in Italia anche se poi diventa una metà importante di questi tipi di viaggi. Se vivi in un paese con cosi tanto mare e sole forse non ti accorgi del suo valore come quelli dai paesi nordici o senza il mare.
Il sole è dannoso per la pelle solo se lo prendi tutto una volta.
Poi se la spiaggia è buona anche per la socialità non fa niente.
potrebbe andare proprio in giro nudo quando fa caldo ( ad es. quando ci sono 38 gradi all'ombra), ma è chiaro che questo non viene permesso.Perché si brucia la pelle
E se non viene permesso ci sarà un perchè. Perchè !?
Se ci si basa sul concetto di "parti sessualmente rilevanti", allora la donna non potrebbe nemmeno scoprire le spalle, poichè se tocco una spalla ad una donna mi condannano per aver toccato una parte sessualmente sensibile.Io insegnavo psicologia da un libro che appunto diceva che le parti più toccabili di una donna sono le spalle e le braccia. Cioè se proprio devi toccare una sconosciuta ma non vuoi essere invadente probabilmente la spalla glela tocchi per prima.
Ma se nell'uomo il torace nudo può eccitare una donna, allora per parità è giusto che anche la donna possa mostrare il torace nudo (le tette).
Sta alla donna (tu lo sei, Lucia) dire se per lei un torace nudo ha lo stesso significato sessuale di due tette al vento.
Ci sono volute più di 4 pagine di post per capire cosa volevi dire ma alla fine ce l'abbiamo fatta :D
See vabbè Lucia ........ :lol: :doh:
Io invece di dico: se non sai tenere il costume addosso è meglio che sia tu a non andare in spiaggia ;)
Che poi oggigiorno ti possono capitare pure le psicopatiche/esibizioniste che si inventano lo "stupro visivo".
Poi che diavolo c'entra il discorso del tram? :huh: Non è che pure in tram vuoi andare in topless o nuda no ? :lol: :lol: :lol:
E che ti dovevano dire?? Quindi se uno non ti dice qualcosa sei sicura che sia d'accordo con quello che stai facendo? Poi c'è da dire che uno tace pure per abitudine: ci sono donne/ragazze che d'estate girano per strada come se fossero in spiaggia; manca solo che pretendano di andate in topless per la città e poi siamo apposto!
Lucia ma dove vivi? :wacko: In un luogo pubblico come la spiaggia vi sentite protette perchè sapete che non vi può accadere comunque nulla !!
Non credo ti metteresti in topless in altri luoghi pubblici dove non hai la stessa sicurezza...
Non credo proprio funzioni cosi.....
Bhè tuo zio mi sembra abbia detto, in poche parole, una cosa sacrosanta...............
Ripeto per l'Nesima volta:
"I Sindaci di tante città si sono impegnati affinchè una donna possa TRANQUILLAMENTE
far jogging DI NOTTE, ai Giardini Pubblici, indossando calzoncini, top, scarpe da corsa."
Lucia ma dove vivi? :wacko: In un luogo pubblico come la spiaggia vi sentite protette perchè sapete che non vi può accadere comunque nulla !!
Non credo ti metteresti in topless in altri luoghi pubblici dove non hai la stessa sicurezza...
Lucia ma dove vivi? In un luogo pubblico come la spiaggia vi sentite protette perchè sapete che non vi può accadere comunque nulla !!ma sembra che voi andate in spiaggia con la tuta d'astronauta :lol:, ma dai! ma come vuoi andare al mare?
Non credo ti metteresti in topless in altri luoghi pubblici dove non hai la stessa sicurezza...
io ho un sentimento che più molestie subiscono le donne vestite in maniera decente sulla spiaggia o altrove.:huh:
Io sono stata molestata quando avevo 8 anni e per la prima volta portavo il costume da bagno intero, o sulla strada quando ero vestita con la gonna fino alle caviglie e andavo al lavoro
ma MAI quando facevo spiaggia in topless.
E non penso che sia un caso.
Non so se dà più frustrazione, ti credo se lo dici ma secondo me tiene anche più le distanze di sicurezza malgrado i luoghi comuni.
Lucia ma dove vivi? :wacko: In un luogo pubblico come la spiaggia vi sentite protette perchè sapete che non vi può accadere comunque nulla !!
Non credo ti metteresti in topless in altri luoghi pubblici dove non hai la stessa sicurezza...
Vorrei piazzare dietro la mia scrivania il poster di una pornodiva. Non posso farlo, come se ci fosse qualcosa di male. E infatti c'è. Per chi? Per le donne. Chi lo ha stabilito? Le donne.
Dunque non posso fare "quello che mi pare e piace" perché le donne esistono ed hanno stabilito che i poster con le pornostar sono offensivi. Le donne esistono ed io tengo conto del loro bene/male.
Tutti dobbiamo tenerne conto e se non lo facciamo siamo duramente puniti.
Adesso anche noi stabiliamo cosa sia male per noi.
Noi stabiliamo che vi è moltissimo male per gli uomini nello smutandamento universale.
Lo smutandamento Va impedito perché danneggia gli uomini.
Perciò nell'anno 3000 le donne si dovranno comportare come se gli uomini esistessero.
Come se essi avessero dei sentimenti, delle passioni e delle debolezze.
Come se essi avessero dei bisogni e delle fragilità, non più da deridere e da sfruttare, ma da tutelare e rispettare.
Come se gli uomini avessero in diritto di esistere.
Secondo la loro insindacabile forma.
:huh:
Lucia ma dove vivi? :wacko: In un luogo pubblico come la spiaggia vi sentite protette perchè sapete che non vi può accadere comunque nulla !!
Non credo ti metteresti in topless in altri luoghi pubblici dove non hai la stessa sicurezza...
certo se cosi leggi ciò che dico io, anche quando mi citi allora hai bisogno di 4 pagine per capire un'ideea e dici solo luoghi comuni
Perché mai i dovrei sentire protetta in spiaggia o sulla strada se quando ero vestita decentemente e non c'era nessun richiamo sessuale mi è successo di subire molestie proprio là dove c'è tanta gente che nessuno vede più nulla?! :mad: :mad: :mad: La differenza non è che spiaggia o non spiaggia, se puoi essere molestata sulla spiaggia e sulla strada quando sei vestita decentemente allora non puoi dirmi che il topless è un ricchiamo più forte perché l'esperienza mi fa capire che non lo è, o almeno dovresti dimostrarmi con dati che le agressioni sessuali sulla spiaggia dove si prattica topless sono più numerose. Ma non è cosi.
Forse anche perchè nessuno ti può svestire se sei (mezzo) nuda. E forse per questo è cosi fastidioso il fenomeno dello"smutandamento universale" , che d'altronde in molti contesti non mi piace, ma io qui provo capire le contraddizioni della logica maschile.
ma sembra che voi andate in spiaggia con la tuta d'astronauta :lol:, ma dai! ma come vuoi andare al mare?
Ti sei mai tuffato tutto vestito con scarpe e calzini compresi?
E' fattibile, è pratico?
io mica dico che devi andarci nudo o con il topless che fa pure male al c... :lol:
però mi sembrate i monaci de non si sa quale religione: ma in spiaggia state "in mutande" pure voi eh!
lucia, ti è stato spiegato dieci volte: in spiaggia è difficile che qualcuno ti molesti perche le spiagge sono piene di gente. la tua esperienza ai fini della discussione non è rilevante.
capisci il concetto che se uno ti deve molestare non lo fara mai in un posto pieno di gente?
non, non capisco perché mi è successo, e basta una sola esperienza concreta per far crollare tutta la teoria anche se spiegata 100 non 10 volte.
La sicurezza te la da la sfacciataggine e non il vestito e non la gente.
Uffa, ma tieniti tranquillo la pornodiva dietro la scrivania.
Anche il io nono aveva sempre un calendario con donne nude e nessuno l'ha mai punito per questo e non pensava minimamente di punirlo. il io cugino era bimbo piccolissimo smetteva di piangere solo se gli si faceva vedere una di quelle donne.
ma, la pornodiva sulla scrivania invece non li danneggia? anche lei fa solo vedere e non te la da è solo un foto.
O lei non deve rispettare le leggi contro lo smutandamento universale. L'esempio con la pornodiva i sembra contraddittorio di per se. O la pornodiva sulla scrivania va bene ma se tante ragazze giovani fanno le dive sulla spiaggia non va più bene. Perché? Voi non vedete la contraddizione?
Perché le donne si accorgano degli uomini in quanto maschi gli uomini devono farle capire che sono attraenti per loro. Se non me la fai capire io non penso alla tua mascolinità, per me è secondaria.
Quindi secondo me una comunicazione importante manca,
Pudore della donne, che di questa si parla. Non sono l'unica che dal solito vede una persona umana qualsiasi e non un maschio in un uomo che incontro. Questo è bene o male? Secondo me è bene
Perché se io devo tenere sempre conto che l'altro è maschio e ha le sue fragilità di maschio forse creeremo più problemi di quanto risolviamo.
allora mi dovete fare anche i mezzi pubblici separati per uomini e donne (e non so cosa faranno le famiglie) ma qualsiasi posto dove può succedere di toccare senza volere una persona del sesso opposto.
Allora non si sopportano più i sarti maschi ce ti devono prendere le misure della coscia interna o del seno perché prima di tutto dobbiamo pensare alla loro sensibilità maschile. Allora un ginecologo ma nemmeno un chirurgo o un medico di famiglia non può essere del sesso opposto al tuo perché rischia di vederti il culo e chissà cosa gli succede e allora l'ideale di donna è quella che preferisce morire invece di andare a un medico maschio quando il suo problema è legato in una forma col pudore.
non, non capisco perché mi è successo, e basta una sola esperienza concreta per far crollare tutta la teoria anche se spiegata 100 non 10 volte.
La sicurezza te la da la sfacciataggine e non il vestito e non la gente.
tenere conto che hai davanti un maschio crea piu problemi di quanti ne risolve? troppo bella l'abitudine di fare come se non esistessimo no?
vai a fare la sfacciata nei vicoli buoi di certi quartieri, avrai un esperienza che fara impallidire le tue esperienze precedenti sulle quali hai costruito la tua teoria. (ma è meglio se ti tieni una teoria sbagliata, non ci andare davvero ;)).
In realtà anche questa è un'ipocrisia. Le donne, soprattutto se giovani, provano eccitazione nel mostrarsi. E' come se fosse una sessualità introversa. Però se non ci fosse l'uomo non avrebbero questo meccanismo, che serve semplicemente a spingere la donna alla riproduzione.
La donna senza uomo, non avrebbe motivo di eccitare l'uomo, in quanto quest'ultimo non esisterebbe. L'eccitazione femminile viene dopo, è secondaria, è in funzione di.
Infatti mi fanno ridere le frasi ovariche del tipo "Io vesto come piace a me e non mi interessa del giudizio degli altri". Bimbe. :D
Adesso capite quando voglio dire che l'esperienza non conta? L'esperienza serve e distoglie. L'inesperienza ti porta a ragionare, con meno mezzi, ma anche con meno bug.
Però per i fighi, possono parlare solo coloro che hanno esperienza.
Questo è da vedere. Gli stupri non sono una leggenda metropolitana, ma poco ci manca. Siamo abituati a considerarci dei morti di figa, degli assatanati, dei violentatori che non riescono a resistere alle tentazione, ma invece una donna è fin troppo rispettata e ne esce indenne, con qualsiasi vestito, nel 99,999999% dei casi. Basta vedere le candid camera sexy, per rendersi conto del rispetto dell'uomo verso una provocatrice.
poi è vero che lla contraddizione potrebbe esserci ai tuoi occhi di donna, ma ogni uomo sa benissimo che cè una differenza abissale fra lo scegliere di mettere un poster, e il subire la nudita altrui.
vai a fare la sfacciata nei vicoli buoi di certi quartieri, avrai un esperienza che fara impallidire le tue esperienze precedenti sulle quali hai costruito la tua teoria. (ma è meglio se ti tieni una teoria sbagliata, non ci andare davvero ;)).
la contraddizione è nella logica e non nella mia testa di donna e poi non capisco perché non puoi spiegarlo senza litigare che si c'è una differenza tra subire e scegliere di vedere due tette.
Però, se le donne vedono che agli uomini piacciono le donne tipo superdiva, è tutto da condannare se vogliono farsi osservare provando a somigliare a loro?
forse ho usato un'espressione non adatta, so come devo comportarmi in quelle situazioni, ma certo non con paura, umiltà e presunto buon senso.
Però, se le donne vedono che agli uomini piacciono le donne tipo superdiva, è tutto da condannare se vogliono farsi osservare provando a somigliare a loro?
Questo è da vedere. Gli stupri non sono una leggenda metropolitana, ma poco ci manca. Siamo abituati a considerarci dei morti di figa, degli assatanati, dei violentatori che non riescono a resistere alle tentazione, ma invece una donna è fin troppo rispettata e ne esce indenne, con qualsiasi vestito, nel 99,999999% dei casi. Basta vedere le candid camera sexy, per rendersi conto del rispetto dell'uomo verso una provocatrice.
:hmm:
gli uomini si vorrebbero portare a letto la superdiva
Ora, volendo assomigliare a loro, una vuole che gli uomini desiderino portarsela a letto
Ma se di andare a letto con tutti gli uomini non interessa, perchè mostrarsi superdiva a tutti?
vanità, ma anche mancanza di rispetto verso gli uomini
top e calzoncini...
si è QUASI IN BIKINI!!!!!!!!!!!!!
Se gli stupri fossero così numerosi, ne avrei visti, almeno, due o tre!
Ne avessi visto UNO!!!!
Invece ho visto diversi ragazzini per terra - futili motivi, OVVIO!
:P
detta cosi è ambigua war pigs, infatti la contraddizione che nota lucia è che anche la pornodiva la vedi e non la porti a letto.
Non è che uno stupro lo si fa in pubblico, eh! :lol:
infatti,
la tieni là solo per desiderarla.
E la maggior parte delle donne gli piace forse essere desiderata da molti ma portata a letto solo da chi vuole lei, e per le ventenni è facile sembrare superdive.
legato di ciò che dicevi prima con i quartieri bui mi sono ricordata di questa discusione
http://www.questionemaschile.org/forum/index.php?topic=5954.msg66287#msg66287
e lo penso come allora, alcuni fanno un po di sow ma solo con la coscienza che tanto non ti possono avere. Ma in questo atteggiamento c'è anche un po di considerare superiore a te quella donna.
Infatti se vuoi che ti lascino in pace è semplicissimo, per esempio ti soffi il naso in un fazzoletto e allora sicuramente li distruggi l'immagine di diva e ti lasciano in pace. :D,
almeno io cosi mi proteggo in quelle situazioni
Quindi io non credo come quella giornalista che quella è via dello stupro.
e' che tante volte si danno per scontate cose su cui dovremmo riflettere.
Tutto questo forum si basa sul combattere questa mentalità da gregge.
io non sono inibito da non spogliarmi mentre sono in spiaggia, però ammetto che è una stortura.
anche perché viene presa come scusa, neanche tanto stupida secondo me, dalle ragazze che giustificano un'esposizione esagerata della pelle.
son tutte considerazioni giuste,
cioè se una si toglie i pantaloni in un luogo pubblico per mettersi, che ne so, un pantaloncino sportivo, ti può rispondere "guarda che sotto era il costume"
chissenefrega se hai il costume!
Hai capito che pagliacciate alimentiamo?
Ultimamente sono andato in una località marina, la più vicina da casa mia. Era sera tardi e c'era molto movimento anche a causa di una festa coi fuochi di artificio. C'era gente che era in spiaggia (ripeto, era notte) e ovviamente in costume, anche molto sgambati, ragazze che attraversavano il lungomare per andare al locale dell'altro lato, a chiappe di fuori.
Insieme a loro facevano la solita sfilata le esibizioniste serali, quelle vestite classiche in minigonna o vestito lungo, ma molto spesso anche pantaloncini corti. Ecco, la vista di queste mercanti non faceva più effetto, perché girando come loro c'erano queste ipocrite in costume che con la scusa della spiaggia vestendosi ai minimi termini causavano assuefazione. L'ipocrisia di questa gente toglie quella sana competizione ad armi pari, cosicché noi uomini avvertiamo istintivamente chi è più aperta alla concessione sessuale e chi no.
se alle donne piace essere desiderate da molti e farsi toccare da pochi, è ora tengano a bada il basso istinto a voler essere desiderate da molti. se non lo sanno controllare vadano a fare le pornostar. o vengano condannate per molestia.
questo ragionamento che a te potra sembrare assurdo, non è altro che lo stesso ragionamento che viene applicato agli uomini. e alla loro natura.
se si tratta di una donna mezzo vestita si può anche risolvere imponendoli di coprirsi.non esageriamo
ma se desideri una che è vestita con la stessa logica la potresti condannare per la molestia?
se alle donne piace essere desiderate da molti e farsi toccare da pochi, è ora tengano a bada il basso istinto a voler essere desiderate da molti. se non lo sanno controllare vadano a fare le pornostar. o vengano condannate per molestia.
questo ragionamento che a te potra sembrare assurdo, non è altro che lo stesso ragionamento che viene applicato agli uomini. e alla loro natura.
se si tratta di una donna mezzo vestita si può anche risolvere imponendoli di coprirsi.
ma se desideri una che è vestita con la stessa logica la potresti condannare per la molestia?
è per quello che parlo di buon senso. non puoi mettere delle regole ferree perche in qualunque modo fai sbagli.
per me il 2 pezzi è un buon compromesso come lo è per giulia (anche se cè 2 pezzi e 2 pezzi, francobollo e tappo di sughero mi darebbero fastidio
Ahah :lol: sì, infatti deve essere un po' "castigato", insomma quello della Decathlon- se hai un seno piccolo - è un ottimo compromesso anche per qualità e prezzo
http://moda.pourfemme.it/foto/costumi-da-bagno-decathlon-per-lestate-2011_5363.html
quello che dobbiamo secondo me combattere sono le mezze verità,che son peggio delle menzogne, non importa se sono di stampo femminista o di altra natura.
Secondo me la risposta data a lucia è falsa, non è vero che in spiaggia c'è più gente e quindi si è protetti da non si sa che e si può andare vestiti praticamente in reggiseno e mutande - il duepezzi - ma perché tutti in spiaggia uomini donne anziani e bambini sono in mutande o in reggiseno e in mutande.
Capisco il topless che mette a nudo le tette, e anche io faccio parte di quella - forse - ristretta minoranza "retrograda" che vede nel seno nudo un qualcosa di intimo e privato, nonché provo imbarazzo e pudore, (cosa che mi accade anche in presenza di individui fuori dal contesto mare-spiaggia che fanno la pipì sul ciglio della strada) ma non mi accade in mare con il duepezzi (se non è una sorta di a due francobolli e un tappo di sughero per capirsi).
insomma...si dovrebbe rispettare il comune senso del pudore, ed in italia è secondo me ancora forte, ma da cmq anche molta libertà; ci sono le spiagge dei nudisti volendo.
Ma dire che il problema di stare tutti in mutande o in reggiseno e in mutante, è possibile perché lì la ressa non permette una selvaggia orgia di massa contro uno dei due sessi, è falso. A via del corso la ressa di persone è molto più concentrata e lo è in modo costante. al mare prima di giugno e alla fine di agosto ci trovi 4 gatti.
Non ho capito perché è storto.
e secondo me è sbagliato, ma è difficile raddrizzare una stortura con qualcosa di altrettanto storto
son tutte considerazioni giuste,Ormai la porcata è fatta, ma in regime di ipocrisia vengono favoriti i venditori, gli scaltri, gli abili, e vengono sfavoriti i giusti, i razionali, i coerenti.
mi chiedo quale possa essere la soluzione, vietare il costume in spiaggia?
Andarci tutti vestiti? Il buon senso dovrebbe essere una via di mezzo e non si può estrapolare dal contesto.
Secondo me il due pezzi è un buon compromesso, poi gli atteggiamenti, l'educazione è quella che è, non saprei come si possa cambiare.
Non ho capito perché è storto.Lucia vi ha fatto notare le contraddizioni; non si può pretendere il pudore delle parti intime e sostenere che la violenza sessuale sia uno costrizione come le altre, perché in un contesto ove il pudore esiste, allora lo stupro è ta le violenze più gravi perché costringe l'altro l'atto del sesso, (cosa intima), la propria nudità esposta con forza (cosa intima),
Lucia vi ha fatto notare le contraddizioni; non si può pretendere il pudore delle parti intime e sostenere che la violenza sessuale sia uno costrizione come le altre, perché in un contesto ove il pudore esiste, allora lo stupro è ta le violenze più gravi perché costringe l'altro l'atto del sesso, (cosa intima), la propria nudità esposta con forza (cosa intima)
GiuliaLo so! e infatti scrivo
la spiaggia è la meno.....praticamente l'ultima spiaggia:
Il tuo ufficio non è rappresentativo della società che è attorno,
il tuo esempio è si una testimonianza preziosa ma lungi dal generalizzare.
In questa società malata che tende solo al profitto la tendenza NON PUO’ CHE ESSERE la REPRESSIONE DEGLI ISTINTI:
ma sembra che voi andate in spiaggia con la tuta d'astronauta :lol:, ma dai! ma come vuoi andare al mare?
Ti sei mai tuffato tutto vestito con scarpe e calzini compresi?
E' fattibile, è pratico?
io mica dico che devi andarci nudo o con il topless che fa pure male al c... :lol:
però mi sembrate i monaci de non si sa quale religione: ma in spiaggia state "in mutande" pure voi eh!
certo se cosi leggi ciò che dico io, anche quando mi citi allora hai bisogno di 4 pagine per capire un'ideea e dici solo luoghi comuni
Perché mai i dovrei sentire protetta in spiaggia o sulla strada se quando ero vestita decentemente e non c'era nessun richiamo sessuale mi è successo di subire molestie proprio là dove c'è tanta gente che nessuno vede più nulla?! :mad: :mad: :mad: La differenza non è che spiaggia o non spiaggia, se puoi essere molestata sulla spiaggia e sulla strada quando sei vestita decentemente allora non puoi dirmi che il topless è un ricchiamo più forte perché l'esperienza mi fa capire che non lo è, o almeno dovresti dimostrarmi con dati che le agressioni sessuali sulla spiaggia dove si prattica topless sono più numerose. Ma non è cosi.
Forse anche perchè nessuno ti può svestire se sei (mezzo) nuda. E forse per questo è cosi fastidioso il fenomeno dello"smutandamento universale" , che d'altronde in molti contesti non mi piace, ma io qui provo capire le contraddizioni della logica maschile.
Tieni conto che sesso è piacere e che l'uomo, teoricamente, è fonte di piacere.
Quindi una cosa che nasce come piacevole, diventa un reato.
Se io faccio sesso una ragazza, secondo una logica primitiva lei deve provare piacere; sappiamo che se forzata non lo prova, altrimenti non ci sarebbe bisogno di forzare e infatti, giustamente, la legge colpevolizza gli stupri.
Costrizione come le altre? Oh, ma mica è poco! Una cosa piacevole che viene punita. Non ci sono altri esempi nel mondo.
Il tutto è per rispetto della donna. Se poi volete ancora di più,
Giulia ti ritieni brutta?No.
Io vado sempre al mare con la muta nera integrale! E bada che rimango sempre a riva! :D
Giulia io quello che avevo da dire l'ho detto...Chi vuole capire capisca.... ;)
Io in una spiaggia pubblica (cosi come credo nessun maschio) non mi sono sognato mai di togliere il costume con la scusa di prendere il sole nei punti che generalmente si dice non dovrebbe battere! Ovvio che per la parte alta del corpo maschi e femmine hanno un'anatomia diversa che dev'essere rispettata altrimenti ti inoltri nei vari complessi delle femministe che vorrebbero girare sempre a tette al vento per sentirsi in qualche modo più uguali ai maschi!
Ma non intendevo dire quello che hai capito tu: intendevo dire che tu in spiaggia ti denudi senza troppi problemi perchè nonostante la natura pubblica del luogo ti senti in qualche modo protetta dalla numerosa gente che ti circonda, composta quasi sempre per la maggior parte da famiglie e proprio per questo nessuno si azzarderebbe a saltarti addosso perchè ci sarebbe sempre l'uomo di turno pronto a venire in tuo soccorso!
Tu fai così.
Beh però leggi quel che ho detto io. io ti ho contestato il fatto della massa di gente sulle spiagge e della pseudo protezione.
E' l'esatto contrario, più il numero di persone si concentra in un luogo circoscritto e maggiormente aumenta il rischio di atti di violenza, risse etc etc, non a caso nei centri commerciali, nelle feste di paese, negli stadi - anche per i concerti - nelle piazze delle città quando sono piene di gente e via dicendo, è più facile vedere ambulanze, vigili, polizia, cosa che non vedi mai nelle spiagge...poi oh io non vado né a Rimini né in California in spiaggia.
Ci si denuda di più in spiaggia - cioè si sta praticamente in mutande e reggiseno -perché è quella na norma, stanno tutti così, non sei in un contesto dove sei strano, fuori posto, fuori luogo non è una anomalia.
Tu fai così.
E' l'esatto contrario, più il numero di persone si concentra in un luogo circoscritto e maggiormente aumenta il rischio di atti di violenza, risse etc etc, non a caso nei centri commerciali, nelle feste di paese, negli stadi - anche per i concerti - nelle piazze delle città quando sono piene di gente e via dicendo, è più facile vedere ambulanze, vigili, polizia, cosa che non vedi mai nelle spiagge...poi oh io non vado né a Rimini né in California in spiaggia.
Ci si denuda di più in spiaggia - cioè si sta praticamente in mutande e reggiseno -perché è quella na norma, stanno tutti così, non sei in un contesto dove sei strano, fuori posto, fuori luogo non è una anomalia.
pero giulia il problema non credo sia la polizia. se una ragazza si mette a urlare in spiaggia, il tipo se la vede molto brutta. ma molto.Ma davvero solo in spiaggia?
Sperso che tu abbia capito che stavo scherzando... :D Ma penso tu l'abbia capito(almeno spero)...... :DOltre alla spiaggia in quali altre situazioni è cosi?
Io parlo della spiaggia: in questo luogo provate a fare una messa in scena nella quale una donna in qualche modo subisce un atto di violenza da un uomo e poi stai a guardare quanti uomini intervengono in soccorso!!!
Semmai è a sessi invertiti che non interverrebbe nessuno e magari qualche femmina di passaggio farebbe pure il tifo per l'aggressore donna!
Se magari scrivessi in un italiano comprensibile non avrei bisogno di 4 pagine per capire quello che hai da dire :D :D :D :P
Ma non intendevo dire quello che hai capito tu: intendevo dire che tu in spiaggia ti denudi senza troppi problemi perchè nonostante la natura pubblica del luogo ti senti in qualche modo protetta dalla numerosa gente che ti circonda, composta quasi sempre per la maggior parte da famiglie e proprio per questo nessuno si azzarderebbe a saltarti addosso perchè ci sarebbe sempre l'uomo di turno pronto a venire in tuo soccorso!
Non credo ti denuderesti per prendere il sole di giorno in un parco pubblico dove il contesto sociale non è uguale a quello della spiaggia!! Eppure parliamo sempre di 2 luoghi pubblici non troppo differenti tra loro!
La parte del corpo femminile che suscitava desiderio negli uomini giapponesi era il collo e la nuca:
Alla fine ha ragione Giulia, il maschio (la maggior parte) è stato sterilizzato
Penso che pure in mezzo alla strada una donna nuda provochi ben poca spinta sessuale
come una prostituta che a furia di far sesso non lo sente nemmeno +
Oltre alla spiaggia in quali altre situazioni è cosi?
visto le risposte mi sembra che altri hanno capito cosa volevo dire penso che il problema non è solo con me.
Poi se qualcuno è mai intervenuto quando ho subito qualche molestia da solito erano donne, ed è meglio cosi perché in quel momento non ti fidi di nessun uomo sconosciuto.
io stessa non so che rispondere quando mi vien detto "perché tieni il reggiseno su che hai di tanto brutto da coprire"?"dille che i raggi di sole diretti non sono molto buoni per i seni, questa la possono capire
(tra l'altro a me da fastidio far vedere il seno anche ad un medico...ma oggi sono io strana, e forse è davvero così)
Perché tu dai per scontato che il corpo maschile non è attraente. Vai a leggere i commenti di quelle pseudonotizie sulle molestie femminili.
ma, pensaci: cosa puoi fare, di anche bello, ad un altro con la forza?
Mi viene in mente solo il salvataggio di un suicida.
Nient'altro.
Allora siamo coerenti il nudo non è un aggravante mai. O lo è sempre o non lo è mai.Giulia, tu parli come se ne avessimo già parlato. Ma che ne sai come la penso io di certe cose? Io non sono per lo stupro libero, lo considero una cosa grave, se non lo facessi deresponsabilizzerei l'uomo proprio come fanno per il loro sesso le femministe (soprattutto quelle con solo gli occhi scoperti).
Bisogna prima o poi capire, sviscerare,dire in cosa consiste il rispetto verso l'uomo. Vuoi il burqua?
Ma vuoi anche che il corpo femminile se denudato per uno stupro non sia considerato più grave di un altra, nonostante ci sia costrizione di restare nudi contro la sua volontà e di avere rapporti intimi? Che razza di pudore é questo?
O ci si copre per pudore, e ci si sente violati se quel pudore viene spogliato con la forza, oppure quel pudore non è da sentire e pretendere mai. La contraddizione va colta anche nelle proprie argomentazioni.
Mi sà che hai sbagliato forum :( Forse avresti dovuto iscriverti al forum di "donna moderna" ^_^ :(
va be tieniti la tua immagine di eroe maschile che ce l'hai, tanto si adatta al tuo avatar
anche se nella vita non è sempre cosi come pensi tu.
Anche il bimbo stuprato che ho conosciuto stava alla sua zia e non con un uomo, non dico che cosi deve essere ma che io cosi ho visto che si fa.
"Eroe maschile"???? :D :doh: No no guarda che se per "eroe maschile" intendi il super eroe maschio alpha che a cavallo salva la "povera" principessa di turno ti sbagli di grosso! Ma non per chissà quali motivi di mancanza di coraggio o mancanza di altruismo ma semplicemente perchè per scelta preferisco essere il salvatore di me stesso; la femmina di oggi moderna, emancipata ed amazzone, per tutti i motivi che si possono immaginare nonchè dedurre da questo forum, è giusto che se la cavi in ogni siatuzione da sola senza pretendere il puntuale intervento del principe azzurro che le salvi le chiappe! ;)
E per la cronaca il mio avatar non c'entra nulla con quello che tu stai immaginando .. :cool:
Io parlo della spiaggia: in questo luogo provate a fare una messa in scena nella quale una donna in qualche modo subisce un atto di violenza da un uomo e poi stai a guardare quanti uomini intervengono in soccorso!!!
ti senti in qualche modo protetta dalla numerosa gente che ti circonda, composta quasi sempre per la maggior parte da famiglie e proprio per questo nessuno si azzarderebbe a saltarti addosso perchè ci sarebbe sempre l'uomo di turno pronto a venire in tuo soccorso!
non mi sto immaginando nulla, era solo un modo di dire che se vuoi che io ti do ragione allora ti do ragione nun mi costa nulla. Poi sono siccura che se ti dico che stai contraddicendo ciò che dicevi prima degli uomini, dirai di nuovo che non capisci il mio italiano
Perché tu dai per scontato che il corpo maschile non è attraente.
Vai a leggere i commenti di quelle pseudonotizie sulle molestie femminili.
Tra molestia e avance, il confine non è così definito. Ne parlavo anche nel mio thread sui baci rubati.
Giulia, tu parli come se ne avessimo già parlato. Ma che ne sai come la penso io di certe cose? Io non sono per lo stupro libero, lo considero una cosa grave, se non lo facessi deresponsabilizzerei l'uomo proprio come fanno per il loro sesso le femministe (soprattutto quelle con solo gli occhi scoperti).
Costrizione come le altre? Oh, ma mica è poco! Una cosa piacevole che viene punita. Non ci sono altri esempi nel mondo.
Tu parli del sesso come di un piacere che "stranamente" si trasforma in violenza se non è consensuale e lì il pudore violato non deve essere visto un'aggravante. Questo cozza con la ricerca di un pudore nelle spiagge.
Per me si può decidere insieme: il pudore deve esserci sia quando offende l'uomo e sia quando offende la donna.
Ma questi sono discorsi più specifici che non servono in questa discussione. Qui non si stava parlando su quanti anni deve prendere uno stupratore rispetto ad un picchiatore;
di solito uno stupratore è anche violento, ma ad esempio un ragazzo ventenne che ruba un bacio ad una ragazza perché agli amici è andata bene, può venire criminalizzato sulla cronaca regionale e questa è una stortura.Quello del bacio rubato è e resta un eccesso sbagliato.
Non si fanno né violenze fisiche né violenza sessuale.
Non so se ti ricordi, ma nel mio thread sui baci rubati, io ero contrario.
ecco: http://questionemaschile.forumfree.it/?t=37801672&st=30#entry339220283 (http://questionemaschile.forumfree.it/?t=37801672&st=30#entry339220283)
una donna in spiaggia con bikini, toppless o nudo integrale a mio parere dice solo: voglio abbronzarmi
una donna in ufficio con la minigonna, cosa dice? sono qui non per il lavoro che faccio, ma per le mie gambe? :wacko:
questa te la sei immaginato tu, proietti le tue intenzioni su loro,
in genere è il sole, il caldo e la spiaggia ad fare cosi che te ne freghi se alti non hanno altro da fare che commentare il tuo costume da bagno. Io eliminerei dalla spiaggia quelli che invece di godere il sole e il mare criticano gli altri.
Secondo me il motivo di questa intolleranza è la cultura cattolica, infatti per molti secoli era vergognoso anche fare il bagno.
resta cmq l'intenzione di fondo di esibire quanto piu possibile il corpo e attrarre gli sguardi.
Vedere una bella donna nuda in spiaggia in un maschio normale attiva inevitabilmente l'ormone e spesso qualcos'altro :italia1: ; quindi se da un lato a noi la cosa può far in qualche modo piacere bisogna tener conto che:
-in una spiaggia pubblica normale ci sono altre persone, compresi prima di tutto bambini quindi capisci che le 2 cose entrano fortemente in conflitto;
-non tutte le persone adulte la pensano allo stesso modo e ce ne sono molte a cui la cosa crea fastidio;
-nelle pubbliche aree(compresa la spiaggia) bisogna rispettare per legge il pubblico pudore e questo vale anche, sopratutto, per le donne che sono sempre le prime ad andare in giro seminude dovunque;
- la donna non puo' fare quello che le pare e piace e puo' denudarsi solo se il posto pubblico dove si trova lo concede(tipo spiagge nudisti);
- se una donna decide di denudarsi in uno spazio pubblico deve inoltre assumersi la responsabilità di ciò che questo potrebbe comportare.
Lo chiedi a chiunque uomo etero e ti dice che le vuole piu spogliate possibili.
Questa ci serve per alzare il pil e la parmalat :lol:
bikini U.S.A.
Non era vergognoso semplicemente non si faceva il bagno, non era usanza perchè non esisteva il turismo.Nossignora, non credo di immaginarmi , perchè il bikini cioè il costume fatto da due pezzi di stoffa legato da cordicelle è nato alla fine degli anni 60 come con una chiara intenzione non detta che era quella di scandalizzare e provocare.Vuoi nascondere l'evidenza, credi di imbrogliare facendomi credere che la luna è quadrata?Costumi a due pezzi erano indossati già nell'antichità, come risulta dal ritrovamento di urne, affreschi e mosaici di epoca greca e romana (i più antichi risalgono addirittura al 1400 a.C.).[/i]
Si certo quanti lo dicono che fa piacere vedere una bella donna in spiaggia.Lo chiedi a chiunque uomo etero e ti dice che le vuole piu spogliate possibili.Ma nella loro stoltezza fanno il gioco della vanagloria femminile e non a proprio vantaggio, difatti anche in pieno deserto del sahara è sicuramente bello vedere una oasi con acqua fresca e limpida.Ma se poi è recintata con filo spinato dove è la bellezza? Quindi è tutto o quasi tutto aloro vantaggio ecco perchè vogliono anzi pretendono di vestirsi come gli pare.
neanch'io vado al ristorante se sono in dieta
Ma dove attiri gli sguardi quando ci sono 1000 culi ugualmente nudi in spiaggia? :doh:
un vero maschio non lo deve fare mai.
secondo una certa mentalità, un "vero maschio" non dovrebbe mai fare troppi complimenti alla sua signora.
(Ma vi siete mai domandati perchè solo nella nostra epoca esistono i cd "corsi di seduzione" ? )
E' il femministo moderno che ci costringe a ciò.
Qualcuno pensa che non sia necessario (Giubizza?), ma si sbaglia (secondo me, eh!) . E gli anni passeranno, e quando si troverà nella "emme" si renderà conto che non pensava giustamente, ma il tempo ormai sarà andato. :cool:
I corsi dicono delle cose contrarie a quello che ritengo pensi. Dicono che sono tutte facili, basta saperle prenderle.
era una osservazione ironica scherzosa all'indirizzo del io ex di chi raccontavo, che preferiva o mordersi il pugno per farmi capire hce gli piaccio o se gli domandavo se sono bella diceva che sono stupida che non lo so perché, diceva sempre lui una donna o è bella o è intelligente. Questi giri e rigiri sul fatto che un uomo preferisce mordersi la lingua invece di dire un complimento a una donna non pot4evano che farmi ridere, e ironizzavo su questa quando dicevo che un Vero maschio non fa complimenti. Hai ragione, un vero maschi fa ciò che gli pare piace.
non so di che cd parli però Il diario del seduttore di Kierkegaard è stato scrito penso in settecento,
è vero era un libro per "donne" un libro che ho conosciuto in ungherese, ma pubblicato in cinquecento in venezia su come deve essere una brava cortigiana, come deve camminare, mangiare, lusingare etc. Quella non era per uomini.
Siiii! L'arte dell'amore di Ovidio, mica era scritto in un epoca femminista.
Ci saranno anche altri trattati sul seduzione nella storia
Infatti mi sembrano una specie di corsi di recitazione... :doh:
L'arte dell'amore di Ovidio, mica era scritto in un epoca femminista.
Ma tu che ne sai che gli piacevi e che magari invece non pensasse: "Ma che ci sto a fare con questa qui?"?
Io manco so di che si tratta. Solo il nome mi fa venire l'itterizia! :sick: :P
Male male male Giubì, perdi l'occasione per farti alcune tra le più grasse risate della tua vita.
I guru del rimorchio che spiegano ai poveri sfigati come farsi qualche sgallettata sono irresistibili. Un misto tra un tamarro-maranza briatorizzato e un Chuck Norris de noantri, con sfumature di Corona e un tocco di buzzurro metrosexual...
Uhm, mi ricorda il ragionamento femminista secondo il quale le donne sarebbero costrette a fare certe cose (tipo prostituirsi) per colpa della mentalità maschilista...Niente da afre, Giubì: io e te non riusciamo a comunicare. :D
Intanto ora me la godo alla grande (e mai sono stato bene come adesso), poi si vedrà... :D
Niente da afre, Giubì: io e te non riusciamo a comunicare. :D
Va bene, fà un pò come credi, pensa pure che si può vivere bene un rapporto anche nell'epoca attuale, seguendo le indicazioni femministe.
Io non la penso così. Punto, punto e virgola. Fai tu la donna, lascia che sia lei a fare l'uomo. magari ti va bene, chi lo sa, le vie del Signore sono infinite. Auguri.
Ciao.
Ma tu che ne sai che gli piacevi e che magari invece non pensasse: "Ma che ci sto a fare con questa qui?"?mah, non ho dubbi che gli piacevo, ma non c'ho voglia di raccontare, non è questa l'essenziale
Penso che bene o male (ma direi più male che bene) gli uomini certe seghe mentali se le son sempre fatte.
Niente da afre, Giubì: io e te non riusciamo a comunicare. :D
Va bene, fà un pò come credi, pensa pure che si può vivere bene un rapporto anche nell'epoca attuale, seguendo le indicazioni femministe.
Io non la penso così. Punto, punto e virgola. Fai tu la donna, lascia che sia lei a fare l'uomo. magari ti va bene, chi lo sa, le vie del Signore sono infinite. Auguri.
Ciao.
vuoi dire che tu non preferisci morderti la lingua invece di dire a una donna che trovi bellissima che è bellissima ?
a me piacciono queste cose di seduttologie, come affascinare una persona, farlo dipendente da te e perché proprio cosi funziona e non diversamente.
io ho già imparato in questo forum da voi molte cose utili per il matrimonio, infatti più ri-conferme di cose che già sapevo, però...
No, semplicemente a me non viene da fare complimenti.Massì lo fai t'ho visto nel forumz vecchio :lol:
Non possiamo dare al sesso tutta questa importanza che diamo. Nella "emme" ci andiamo non se rimaniamo single, ma se ci ammaliamo o ci deprimiamo. Se continuiamo a dare importanza al sesso, lo diamo anche alle donne.
Massì lo fai t'ho visto nel forumz vecchio :lol:
Red, però come la stai raccontando, non mi pare un discorso molto antifemminista. L'uomo è uomo sempre, non è che fa la donna, ma ha un carattere che può piacere come può non piacere. E quando piace? Quando è utile, sfruttabile.
Non possiamo dare al sesso tutta questa importanza che diamo. Nella "emme" ci andiamo non se rimaniamo single, ma se ci ammaliamo o ci deprimiamo. Se continuiamo a dare importanza al sesso, lo diamo anche alle donne.
Red, però come la stai raccontando, non mi pare un discorso molto antifemminista. L'uomo è uomo sempre, non è che fa la donna, ma ha un carattere che può piacere come può non piacere. E quando piace? Quando è utile, sfruttabile.Quello che voglio dire è che, se segui le indicazioni femministe, non puoi vivere bene un rapporto con l'altro sesso, tranne le solite eccezioni. Questo è quel che penso.
Non possiamo dare al sesso tutta questa importanza che diamo. Nella "emme" ci andiamo non se rimaniamo single, ma se ci ammaliamo o ci deprimiamo. Se continuiamo a dare importanza al sesso, lo diamo anche alle donne.
ma ha un carattere che può piacere come può non piacere. E quando piace? Quando è utile, sfruttabile.Non sono d'accordo, non è così, secondo me. Uno piace quando "produce" nell'altra persona sensazioni piacevoli e riempie un vuoto o una necessità. Ovvio che il tutto deve avere caratteristiche di reciprocità. Se uno si fa solo sfruttare allora meglio che rimanga single, sicuramente. NOn puoi riempire un vuoto o una necessità se ti proponi come un "omologo" e non come un "reciproco", ovviamente. Se un uomo e una donna ballano il tango argentino, non possono tutti e due fare la parte di quello che si fa guidare. Uno deve guidare e l'altra deve seguire. Cum grano salis. La partita del rapporto, giocata sul piano dell'irrazionale, prevede che uno riempia (piacevolmente, magari) il vuoto irrazionale dell'altra parte.
E comunque io sono, sinchè si può, per la frequentazione-ognuno-a-casa-sua. Ma io ormai ho una certa età. (non che sia vecchio, eh! :P)
Quello che voglio dire è che, se segui le indicazioni femministe, non puoi vivere bene un rapporto con l'altro sesso, tranne le solite eccezioni. Questo è quel che penso.Se segui le indicazioni femministe, è già tanto che la trovi una.
La "singlitudine" è una condizione degnissima e rispettabile ( ...dillo a me che, a fasi alterne, ci ho vissuto per anni ed anni), ma ragionevolmente non è quello che possiamo prospettare/prospettarci per tutta la vita. E difatti nessuno lo fa, nemmeno qui, anche quando qualcuno lo dice, ma sa di mentire a sè stesso.Confermi che nelle popolazioni promiscue solo i maschi alpha avevano il diritto di riprodursi?
E allora è naturale domandarsi cosa non va, cos'è che non funziona. E la mia risposta è che i rapporti tra i sessi sono sempre stati un pò difficili, ma nell'epoca del neofemminismo sono quasi impossibili. Ergo la colpa va ricercata nell'individualità e nell'ambiente. ...Poichè se nasco tondo so già che non potrò morire quadro, allora cerco di modificare il modificabile. E cerco di modificare l'ambiente perchè è la parte pèiù incancrenita, più sporca, più deteriorata. Riguardo i corsi di seduzione, ebbene io non ne ho mai frequentati di persona ma mi sono documentato molto, a suo tempo. Si impararno davvero alcune molte cose utili, ma hanno tutti (o quasi), diversi punti deboli: ad esempio non prendono in dovuta considerazione l'ambiente (appunto) e poi non dicono chiaro e tondo che la partita della seduzione (dei rapporti, in genere) si gioca sul piano dell'irrazionale e che quel che importa di più è l'atteggiamento naturale, (l'unico che comunica per via subliminale) e non l'apparenza artificiosa. Ergo un buon corso dovrebbe agire su quella parte ma, a suo tempo, tra gli innumerevoli siti in rete, io non ne trovai nemmeno uno con tali requisiti (per la verità uno c'era, ma non era pubblico).
Non sono d'accordo, non è così, secondo me. Uno piace quando "produce" nell'altra persona sensazioni piacevoli e riempie un vuoto o una necessità. Ovvio che il tutto deve avere caratteristiche di reciprocità. Se uno si fa solo sfruttare allora meglio che rimanga single, sicuramente.
NOn puoi riempire un vuoto o una necessità se ti proponi come un "omologo" e non come un "reciproco", ovviamente. Se un uomo e una donna ballano il tango argentino, non possono tutti e due fare la parte di quello che si fa guidare. Uno deve guidare e l'altra deve seguire. Cum grano salis. La partita del rapporto, giocata sul piano dell'irrazionale, prevede che uno riempia (piacevolmente, magari) il vuoto irrazionale dell'altra parte.Qui ti opponi ad alcune opinioni femministe, che non sono mie, quindi ho poco da controbattere.
E comunque io sono, sinchè si può, per la frequentazione-ognuno-a-casa-sua. Ma io ormai ho una certa età. (non che sia vecchio, eh! :P)
La "singlitudine" è una condizione degnissima e rispettabile ( ...dillo a me che, a fasi alterne, ci ho vissuto per anni ed anni), ma ragionevolmente non è quello che possiamo prospettare/prospettarci per tutta la vita. E difatti nessuno lo fa, nemmeno qui, anche quando qualcuno lo dice, ma sa di mentire a sè stesso.
C'è anche un altro problema della seduzione: non considerano le differenze individuali tra le persone.
Comera quella frase che pubblicizzava il preservativo e comminciava con un romantico "Sai tu non sei una donna come le altre!"
l'empatia è la più importante nella seduzione, indovinare cosa vuol sentire quell'altro che vuoi affascinare, ci sono anche alcuni frasi che vanno bene per tutti e tutte.
Comera quella frase che pubblicizzava il preservativo e comminciava con un romantico "Sai tu non sei una donna come le altre!" In fondo ci crede, perché tutti vogliamo essere speciali
Ora per l'uomo medio stare con una donna con cui sta bene può essere meglio che stare solo. Ma stare con una donna con cui sta male è di certo molto peggio che stare solo.
Si, è la frase numero uno del manuale del perfetto rimorchiatore d'altura: dire a tutte che "non sono come le altre".
Prima che lo facciano loro.
"Sai, caro, io non sono come le altre: tutte puttane arriviste..." :D
Disse una volta Sgarbi: "ma che c'avranno queste da credersi tanto speciali...cazzo, dopo gli insetti, non c'è nulla di più comune delle femmine di razza umana..." :lol: :lol: :lol:
Esatto. Meglio soli che male accompagnati.
L'errore che fanno in molti e' quello di credere che a prescindere dal partner sia comunque meglio stare in coppia che da soli.
Confermi che nelle popolazioni promiscue solo i maschi alpha avevano il diritto di riprodursi?
Costumi a due pezzi erano indossati già nell'antichità, come risulta dal ritrovamento di urne, affreschi e mosaici di epoca greca e romana (i più antichi risalgono addirittura al 1400 a.C.).[/i]
http://it.wikipedia.org/wiki/Bikini
POI è vero sul fatto che fece scalpore, ma non è stato inventato negli anni 60
Il turismo è stato possibile solo nella seconda meta del novecento per la massa per un semplice motivo: non esisteva l'auto prima.I luoghi di villeggiatura cosa erano prima degli anni 20? dei villaggi di pescatori.Il turismo di mare è nato con l'auto.Parlando delle spiagge del mare cioè dove si affollano la maggior parte delle persone nel mese di agosto la storia è di neanche di un secolo.Se poi i costumi esistevano anche prima in altri luoghi ok, magari prima ci si faceva bagni nei laghi fiumi o oppure semplicemente si prendeva il sole devo informarmi bene. I due pezzi non erano dei pezzetini di stoffa legati da cordicelle a guardare l'immagine di wiki della ragazza o del dipinto.Un conto è il due pezzi che copre un conto è il bikini che è nato con l'intenzione di provocare.Era ed lo è tutt'ora.Il bikini è un indumento di seduzione, e in italia è arrivato con lo scopo di scandalizzare e provocare negli anni 60 come lo è tutt'ora , lo è di per sè.Se poi esisteva da altre parti di atolli sparsi nel pacifico ok ma qui è altra cosa.
Renato forse sono tonto io , ma io non vedo niente di provocante nel bikini, anzi .
Se poi pensi che siano provocanti il tanga od il perizoma sono d'accordo con te .
Il pudore è importante, le esagerazioni no . Se prendo un costume allo scopo di scoprire la pancia lo faccio per scopi di abbronzatura . Il costume intero mi piace anche ma non è una passeggiata .
Tra l'altro alcuni mosaici ritraggono donne in due pezzi persino negli anni a.C.
I due pezzi non erano dei pezzetini di stoffa legati da cordicelle a guardare l'immagine di wiki della ragazza o del dipinto.
Un conto è il due pezzi che copre un conto è il bikini che è nato con l'intenzione di provocare.
Renato, ma i limiti chi li pone?Aspetta, che vuoi dire con tante cilecche? Se ho capito bene, la coglioneria degli uomini ha già provveduto: pillola blu e via, per la serie, è più importante il tuo piacere del mio.
Le donne? Gli uomini?
In questo campo non stiamo perdendo: ci stanno sotterrando! E' da anni che ne spiego i motivi.
E' come una partita di pallavolo tra una squadra che fa tre tocchi e una che chi prende palla la ributta subito di là. Loro hanno un obiettivo e l'hanno focalizzato, noi, pffff, non c'abbiamo capito una mazza.
Noi siamo combattuti tra il piacere di guardare, la speranza di trovare, la paura dell'assuefazione, lo shield anti-zoccole, il timore di venire segnalati come bigotti, la necessità diffusa di mostrarsi sempre eccitati, il RV e il SV totalmente contrari da quel punto di vista, lo sputtanare i nostri simili per sorpassare la concorrenza.
Noi neanche sappiamo che vogliamo, lo ha deciso la società ginarchica. Per noi.
Io mi auguro una cosa sola per il futuro: tante tante tante cilecche. Credo che sia la mossa migliore che la natura possa fare; mossa involontaria, ma se aspettiamo la volontà di gruppo crepiamo che stiamo ancora aspettando.
Ma davvero solo in spiaggia?
Io non lo so, a me le spiagge non sembrano particolarmente affollate rispetto alle piazzee, ai mercatini, al centro nei negozi nei supermercati. fosse davvero una questione di concentrazione della "folla" a proteggere, il costume da bagno lo si potrebbe mettere davvero in ogni zona affollata, invece lo si fa in genere in spiaggia.
Le zone isolate e malfamate son pericolose anche i pantaloni e felpa.
Però come puoi cambiare una cultura così radicata se si parte già con una ambiguità, come fai a distinguere tra due correnti quella più vicinia al giusto, se hanno in sé delle dinamiche confuse?
Ovviamente è solo una mia opinione.
mah, non ho dubbi che gli piacevo, ma non c'ho voglia di raccontare, non è questa l'essenziale
vuoi dire che tu non preferisci morderti la lingua invece di dire a una donna che trovi bellissima che è bellissima ?
a me piacciono queste cose di seduttologie, come affascinare una persona, farlo dipendente da te e perché proprio cosi funziona e non diversamente.
io ho già imparato in questo forum da voi molte cose utili per il matrimonio, infatti più ri-conferme di cose che già sapevo, però...
Aspetta, che vuoi dire con tante cilecche? Se ho capito bene, la coglioneria degli uomini ha già provveduto: pillola blu e via, per la serie, è più importante il tuo piacere del mio.
spero che non hai imparato "come rovinare il tuo ex" :w00t:
Ma comunque non esistono donne speciali.
perche davvero solo in spiaggia? non ho mai detto "solo in spiaggia". in tutti i luoghi affollati se una donna urla gli uomini nei paraggi sono "pronti a scattare"
Non voglio rovinare nessun mio ex. Siamo rimasti in rapporti buoni (almeno con quelli con chi ho fatto amore, ma anche con alcuni di quelli con chi non)
Ma capisco, infatti, questo è un posto particolare dove è quasi normale essere distrutti della ex :(, non ha senso che io mi offendi per la tua domanda.
si, per partecipare anche loro
si, per partecipare anche loroSuggerisco un sito più consono: http://femminismo-a-sud.noblogs.org/
se io ho snetito tante volte quando avevo 17-18 anni la pubblicità che se senti la frase "Tu sei una donna speciale!" prepara il preservativo
diciamo mi ha distrutto quella illusione che l'avrei potuto avere da questa frase,
per e significa "mi piaci" "sarei pure disponibile di fare sesso con te"
cioè sei speciale per lui non cosi "speciale" in generale.
Dopodiché se me lo dice uno che fa il cascamorto davanti a ogni gonna ed è un conosciuto seduttore, allora lo prendo come qualche cosa piacevole che viene e va
Ma se piaccio a un uomo che può contare sulle ditta quante donne gli sono ai piaciute per davvero
allora
non vedo perché non dovrei sentirmi speciale (senza nessun merito mio) semplicemente perché piaccio a Lui.
Jason un conto è il bikini, un conto è il due pezzi Il bikini è quello con la cordicella , ce ne sono di vari tipi ma l'intenzione insita nel bikini è quella di scoprire quanto piu non la pancia ma le zone erogene.I bikini che vanno ora sono quelli appena sopra il pube e molto aperti dietro.Quindi chi si mette il bikini lo sa cosa indossa e vuole indossare.E cmq anche per quanto riguarda il due pezzi, cioè il costume senza cordicella ho visto che vanno quelli che dietro sono molto aperti con il sedere decisamente in vista.E non parlo solo di adolescenti ma di donne trentenni e quarantenni cioè che non li indossano perchè lo fanno tutte e senon lo indossi sei una sfigata lì c'è proprio l'intenzione.
Lucia, "sei una donna speciale" è una frase F.A.T. (Finalizzata A Trombare).
perché non mi dite nulla sull'effetto che ha su un uomo una frase simile,
cioè sentirsi dire che sei speciale per una donna :)
si, certo,Non so lui, ma io no, non ci credo. Cioè: dipende da quanto tempo sta con me. Se ci sta solo da pochi giorni, metto subito una mano sul portafoglio poi mi guardo intorno attentamente. :hmm:
ma se qualcuna non brutta te lo dice tu ci credi subito che sei speciale, no?
:)
si, certo,
ma se qualcuna non brutta te lo dice tu ci credi subito che sei speciale, no?
:)
Che è un test per vedere quanto siamo coglioni ?
Posso credere di essere speciale se ho fatto qualcosa di speciale e il rapporto che stà nascendo sa veramente di speciale.
Se invece me lo dicono semplicemente perchè la porto in vacanza con l' AUDI che appena comprato .... allora mi insospettisco :P
fazer e giubizza ridono del fatto che le donne cascano subito se gli dici che sono speciali...
:sick:
fazer e giubizza ridono del fatto che le donne cascano subito se gli dici che sono speciali io vi faccio capire che anche voi siete altretanto desiderosi di essere speciali per qualcuna e allora sarei io che voglio vedere che "siamo coglioni"? :mad: :mad:
io poso veder al massimo che ogni persona umana vuole essere vista come speciale
e non è che voglio giocare con queste cose,
solo capirle e non crederci troppo.
Non so Giubizza, ma Fazer ride del fatto che voi, dopo 40.000 anni, ancora non avete capito che la frase in questione è solitamente falsissima e finalizzata unicamente all'inserimento del membro tra le pareti vaginali. Tutto il resto è ipocrisia. ;)
Non ci provo vnd,
lo so che tu non ci caschi a queste piccole manovre :D,
e poi con quella immagine meglio non istigarti troppo che mi fa paura.
si, infatti Rita era una rarità per questo gruppo, io sono qui da poco non ho fatto ancora niente
però dire che "lo so che tu non ci caschi a queste manovre" è comunque un modo di dire che tu sei diverso dagli altri
poi se ci credo per davvero o non :D
non ci credo, ogni persona vuol sentirsi unica e apprezzata e non c'è niente di male
poi per me per fare un complimento convincente devo davvero crederci
Vabbè.... Rita è di nuovo tra noi.
Non saprei dirti, ma ultimamente lo sentito dire solo a uomini con redditi superiori ai 500 mila euro, ma sarà un caso. ;)E tu che ci stai a fare in mezzo? :D
perché non mi dite nulla sull'effetto che ha su un uomo una frase simile,
cioè sentirsi dire che sei speciale per una donna :)
E tu che ci stai a fare in mezzo? :D
Renato, ma i limiti chi li pone?
Le donne? Gli uomini?
In questo campo non stiamo perdendo: ci stanno sotterrando! E' da anni che ne spiego i motivi.
E' come una partita di pallavolo tra una squadra che fa tre tocchi e una che chi prende palla la ributta subito di là. Loro hanno un obiettivo e l'hanno focalizzato, noi, pffff, non c'abbiamo capito una mazza.
Noi siamo combattuti tra il piacere di guardare, la speranza di trovare, la paura dell'assuefazione, lo shield anti-zoccole, il timore di venire segnalati come bigotti, la necessità diffusa di mostrarsi sempre eccitati, il RV e il SV totalmente contrari da quel punto di vista, lo sputtanare i nostri simili per sorpassare la concorrenza.
Noi neanche sappiamo che vogliamo, lo ha deciso la società ginarchica. Per noi.
Io mi auguro una cosa sola per il futuro: tante tante tante cilecche. Credo che sia la mossa migliore che la natura possa fare; mossa involontaria, ma se aspettiamo la volontà di gruppo crepiamo che stiamo ancora aspettando.
Assolutamente gli uomini dovrebbero porre dei limiti
Le donne giornaliste entrano negli spogliatoi maschili negli stati uniti e la Mussolini ha provocatoriamente detto che lei se vuole entra nei bagni maschili quando vuole.Come dire , non c'è piu nessun tipo di rispetto per quello che è maschile si fa come si crede di fare.Invece per perquisire una donna addirittura bisogna chiamare un donna poliziotto perchè un uomo profana il corpo femminile, siamo a questi livelli di follia, nulla da una parte l'assurdo dall'altra.
E mentre le donne occidentali si denudano sempre di più in spiagga per abbronzarsi, le donne non occidentali ambiscono a una pelle sempre più bianca.
Ora è arrivato sul mercato anche il "vaginal whitening wash", cioè una crema per il lavaggio vaginale che promette di rendere quella parte del corpo sempre più bianca.:unsure:
E mentre le donne occidentali si denudano sempre di più in spiagga per abbronzarsi,
Mah francamente non vedo come. ..
ma il femminismo ci ha messo il suo tempo a far sentire stuprata una donna per uno sguardo,secondo me non c'è riuscito.
Il mondo è bello perché è vario.Giusto, e non ci sono più le mezze stagioni :lol:
Scherzi a parte, da questo strano fenomeno ( le donne bianche vogliono la pelle abbronzanta, quelle abbronzate vogliono la pelle bianca )
io ci ricavo questo ragionamento: le donne in generale hanno una insicurezza di fondo circa il loro aspetto, non sono mai contente di come appaiono.
Questo provoca nella loro psiche un forte senso di insicurezza il quale, a sua volta, provoca una forte pulsione verso lo shopping di vestiti e di prodotti di bellezza o che promettono modificazioni del loro aspetto esteriore, fino ad arrivare alla chirurgia plastica.
Giusto, e non ci sono più le mezze stagioni :lol:
Scherzi a parte, da questo strano fenomeno ( le donne bianche vogliono la pelle abbronzanta, quelle abbronzate vogliono la pelle bianca )
io ci ricavo questo ragionamento: le donne in generale hanno una insicurezza di fondo circa il loro aspetto, non sono mai contente di come appaiono.
Giusto, e non ci sono più le mezze stagioni :lol:
secondo me non c'è riuscito.
I romani in genere non hanno la pelle molto bianca, girando solo in italia più vai al nord e il mio pallore "abbronzato" veniva percepito molto abbronzato, più andavo giù e veniva percepito molto pallido...
Giusto, e non ci sono più le mezze stagioni :lol:
Scherzi a parte, da questo strano fenomeno ( le donne bianche vogliono la pelle abbronzatura, quelle abbronzate vogliono la pelle bianca )
io ci ricavo questo ragionamento: le donne in generale hanno una insicurezza di fondo circa il loro aspetto, non sono mai contente di come appaiono.
Questo provoca nella loro psiche un forte senso di insicurezza il quale, a sua volta, provoca una forte pulsione verso lo shopping di vestiti e di prodotti di bellezza o che promettono modificazioni del loro aspetto esteriore, fino ad arrivare alla chirurgia plastica.
in alcuni casi cè riuscito. comunque il senso era che il femminismo ha lavorato non poco per ipersensibilizzare la donna.Ci sono due aspetti del femminismo, quello politico e quello culturale.
L'occasione fa l'uomo ladro e la donna zoccola.
Ci sono due aspetti del femminismo, quello politico e quello culturale.
Non per nulla alcune femministe attive parlano spesso di quello politico, che è spesso e volentieri sleale perché si muove in un territorio palesemente di parte, quindi anche la dialettica è esagerata, (un po' come fa la destra con il terrore del comunismo, o la lega con l'intolleranza sugli stranieri)
Quello culturale invece, che coinvolge sia donne che uomini, è difficile da individuare e capire, ha radici profonde che si nutrono ancora del vecchio concetto paternalista in difesa delle donne - perché più fragili - ma allo stesso ogni riferimento all'inferiorità del sesso debole lo considera antiquato
sono d'accordo in generale. ma nello specifico particolare dell'ipersensibilizzazione femminile direi che il femminismo è perfettamente distinguibile dai concetti paternalisti.In effetti credo che tutti quei film per la tv - dove c'è una donna che fa una brutta fine e lo psicopatico di turno sadico e cattivo che le odia tutte - quelli insomma... se te li sparano in prima serata praticamente da quando hai memoria un po' fanno, vanno a colpire direttamente l'inconscio e l'istinto di sopravvivenza, e la politica femminista ha la strada ben spianata.
Albe, a te fa piacere poter essere eccitato in qualunque momento, con conseguente repressione sistematica del desiderio? :D
Mah, secondo me invece sono sfacciati ed eccitanti ed è per questo che i stranieri visitano i musei d'arte italiani. Forse voi siete troppo abituati. Poi vi arrabbiate sulla spiaggia.
(http://www.italica.rai.it/immagini/arte/tiziano/gr7.jpg)
(http://farm4.static.flickr.com/3440/3318123119_05146f34e9.jpg)
ma lucia dici sul serio? :blink:
Non diciamo assurdità! Forse una volta quando non c'erano foto filmati nulla qualche effetto a chi aveva visto poche immagini di nudo in vita sua lo potevano fare. Ma oggi con tutto quello che si vede, non farebbero eccitare neanche uno in astinenza ventennale. (Sono belle opere d'arte comunque).
ma lucia dici sul serio? :blink:A me il david in effetti eccita, anfatti subisce ogni sorta di violenza, ma tanto non può dire nulla uhahahghnah :diablo: :lol:
Quando entri per sbaglio nei bagni maschili l'approccio è sempre cordiale e accoglientee viene preso un po' in giro l'imbarazzo che non riesci a nascondere, senti che non devi averne nemmeno un po'.
Secondo me sbagli se credi che possano essere gli uomini a porre dei limiti.
Voi vedete solo nelle donne questa cosa io la vedo nell'intera società.Condivido.
Non mi da fastidio che la gente è quasi nuda sulla spiaggia, ma c'è in tutta la società un modo di esibizionismo di vivere in maniera trasparente (guardami come sono fantastico ma se ti avvicini t'ammazzo).
Proprio accanto alla scuola del bimbo hanno costruito una villa di lusso, si vede dalla strada tutto il giardino e i tavolini ombrelloni, ed è scritto con grandi lettere non avvicinatevi , i cani sono addestrati per diffenderci. Ma allora perché non alzi almeno un muretto (non so come si chiama) tra te e la strada, perché ti fai vedere e poi tieni cani pericolosi?!
Io ero molto arrabbiata perché accanto a una scuola dove passano tanti bimbi non bisognerebbe fare una trappola di questo tipo...
E ho pensato a questa discussione e che infatti il problema di tutta la società della "trasparenza" e dello show è questa.
Voi vedete solo nelle donne questa cosa io la vedo nell'intera società.
Non mi da fastidio che la gente è quasi nuda sulla spiaggia, ma c'è in tutta la società un modo di esibizionismo di vivere in maniera trasparente (guardami come sono fantastico ma se ti avvicini t'ammazzo).
Proprio accanto alla scuola del bimbo hanno costruito una villa di lusso, si vede dalla strada tutto il giardino e i tavolini ombrelloni, ed è scritto con grandi lettere non avvicinatevi , i cani sono addestrati per diffenderci. Ma allora perché non alzi almeno un muretto (non so come si chiama) tra te e la strada, perché ti fai vedere e poi tieni cani pericolosi?!
Io ero molto arrabbiata perché accanto a una scuola dove passano tanti bimbi non bisognerebbe fare una trappola di questo tipo...
E ho pensato a questa discussione e che infatti il problema di tutta la società della "trasparenza" e dello show è questa.
Voi vedete solo nelle donne questa cosa io la vedo nell'intera società.
Non mi da fastidio che la gente è quasi nuda sulla spiaggia, ma c'è in tutta la società un modo di esibizionismo di vivere in maniera trasparente (guardami come sono fantastico ma se ti avvicini t'ammazzo).
Proprio accanto alla scuola del bimbo hanno costruito una villa di lusso, si vede dalla strada tutto il giardino e i tavolini ombrelloni, ed è scritto con grandi lettere non avvicinatevi , i cani sono addestrati per diffenderci. Ma allora perché non alzi almeno un muretto (non so come si chiama) tra te e la strada, perché ti fai vedere e poi tieni cani pericolosi?!
Io ero molto arrabbiata perché accanto a una scuola dove passano tanti bimbi non bisognerebbe fare una trappola di questo tipo...
E ho pensato a questa discussione e che infatti il problema di tutta la società della "trasparenza" e dello show è questa.
eco io dicevo che è una cultura e non è solo legato al rapporto tra i sessi.
Per esempio quando uno ha nonsoche macchina di lusso, se lo vuol far vedere ma poi diventa paranoico è lo stesso atteggiamento
Il bello del nostro secolo e metà di quello scorso è la libertà. La libertà di denudarsi al sole è una di queste. La libertà di andare al mare vestito perché non ci va. Tutto il resto è marginale secondo me, viviamo sereni che la libertà è stupenda!
Il bello del nostro secolo e metà di quello scorso è la libertà. La libertà di denudarsi al sole è una di queste. La libertà di andare al mare vestito perché non ci va. Tutto il resto è marginale secondo me, viviamo sereni che la libertà è stupenda!
La libertà di denundarsi è una grande illusione, perchè chi indossa un bikini non lo fa senza sapere quello che indossa e chi ha davanti cioè gli uomini .
Le donne vanno in palestra per un anno intero, fanno esercizi per i glutei per rendere il sedere e le cosce ancor piu attraenti all'attenzione maschile. Se i costumi si ristringono sempre piu non è certo per la libertà fine a se stessa. Il motivo è uno solo: attrarre l'attenzione maschile ma senza permettegli nient'altro.
Questo non è vero l'ho già detto. Scometto ceh anche a voi vi piace prendere sole sulle chiappe perché è piacevole semplicemente.
non lo so, forse abbiamo anche noi la fotosintesi...
anche la nostra pelle ha bisogno di luce e calore del sole, poi le parti che stanno più spesso al buio amano il sole forse ancora di più.
:unsure:
Contento?
Il bello del nostro secolo e metà di quello scorso è la libertà. La libertà di denudarsi al sole è una di queste. La libertà di andare al mare vestito perché non ci va. Tutto il resto è marginale secondo me, viviamo sereni che la libertà è stupenda!:D :D
Farti vedere l'acqua in pieno deserto quando sei assetato ma impedirti di berla non mi pare sia una bella cosa.Lo svestimento è un segno del dominio femminista non è una conquista di libertà, questo è quello che ci vogliono far credere."la donna fa quello che vuole" e non è mai qualcosa per fare un piacere a noi.
non lo so, forse abbiamo anche noi la fotosintesi...Hai mai visto una donna col seno IMPIASTRICCIATO di crema solare?
anche la nostra pelle ha bisogno di luce e calore del sole, poi le parti che stanno più spesso al buio amano il sole forse ancora di più.
:unsure:
Contento?
esatto, e' la sintesi di cosa realmente sia la donna in ultima istanza.La mia Prof. di Italiano diceva: <<Le sciaquette e... GLI SCIAQUETTI!>>.
le donne in primis si valutano e si classificano l'un l'altra in base alla bellezza esteriore, poi vengono fattori minori ma comunque discriminatori come stile, classe, modo di fare, di parlare, etc etc
il mondo della donna e' enormemente classista e discriminatorio, non hanno neppure bisogno di discutere con chi siano sposate (che e' l'equivalente di chiedere "cosa fai nella vita" a un uomo), a loro basta uno sguardo per vedere che tipo di donna hanno davanti, se una bella abbastanza e ben educata o famiglia ricca da poter accalappiare un ricco o un aristocratico oppure una sciacquetta che puo' solo aspirare a lavare i cessi e fare la zitella.
ci si chiede perche' l'intera vita delle donne giri intorno all'apparenza e mai intorno alla sostanza.
perche' appunto per la donna l'apparenza E' la sostanza stessa ! sono un "unicum" imprescindibile.
e' quindi una vita di merda checche' noi parliamo di privilegio femminile e tutto il resto, perche' solo le fortunate che nascono piu' belle delle altre possono pienamente vivere il privilegio, tutte le altre (99%) possono provarci con vari risultati magari anche roboanti ma dovranno faticare, e la massa di donne normali o anonime sara' invece condannata fin dalla nascita, e fin da ragazzine sapranno di essere "segnate"e non avere alcuna speranza di poter scalare la piramide sociale.
sanno benissimo anche loro che chi cazzo glielo fa fare di studiare se poi tanto basta sposarsi un ricco e si e' sistemati per tutta la vita.
di conseguenza, sono poche quelle studiano seriamente e aspirano a fare carriera o diventare imprenditrici.
servono skills che hanno poco a che fare con la bellezza esteriore, servono idee che vanno messe in pratica con dedizione e forza di volonta', servono mille piccole doti che alle donne neppure vengono insegnate o messe in conto e che alle donne non puo' fregar di meno di acquisire.
sporcarsi le mani in primis e' un ossimoro, le donne amano il pulito, non lo sporco, la fatica, il sudore, la faccia stanca, sono anatema nel momento che lo SCOPO della donna e' apparire attraente e sexy.
ma alla fine della fiera, e' appunto tutta apparenza, tanto fumo e poco arrosto, sotto il vestito il nulla ....
e' l'uomo colui che si sporca le mani, che suda, che fatica, che si rovina la salute, per portare a casa la pagnotta.
tutto il mondo, da sempre, gira intorno a questa dura e innegabile realta' !
ora le femministe vorrebbero ribaltare la realta' e mallearla alla loro assurda teoria, ma il re e' nudo e chiunque non sia ancora del tutto rincoglionito lo puo' vedere !
, e la massa di donne normali o anonime sara' invece condannata fin dalla nascita, e fin da ragazzine sapranno di essere "segnate"e non avere alcuna speranza di poter scalare la piramide sociale.
sporcarsi le mani in primis e' un ossimoro, le donne amano il pulito, non lo sporco, la fatica, il sudore,
e' l'uomo colui che si sporca le mani, che suda, che fatica, che si rovina la salute, per portare a casa la pagnotta.
tutto il mondo, da sempre, gira intorno a questa dura e innegabile realta' !
Son CARDIOPATICI, no scemi!
E N O N vedon solo il culo, bensì anche la vulva!
Far pipì è naturale SOLO PER LE DONNE!!?
Era davanti a questa Chiesa!
Lucia, non ho letto da Fabrizio un attacco alla bambina, ma a chi la dovrebbe educare. Infatti l'incuria di molti genitori (che però spesso è anche verso il maschio) è un problema reale.
Comunque ho già sentito donne che sono morte per troppo pudore.
Dio ci ha creati cosi che se siamo sani pisciamo e cacchiamo. A chi da fastidio che siamo fatti cosi che non posso più fare né una né altra.
La chiesa non c'entra nulla,
al massimo potrebbe essere un wc pubblico accanto a ogni chiesa. Se non ha,
la salute è più importante che il pudore,
tanto si mantiene più la dignità facendo pipi o cacca sulla strada che farsela a doso.
O tu avresti preferito fartela a doso?
è vero che i genitori non pensano che potrebbe essere un pedofilo in vicinanze che gli vengono pensieri agressivi alla vista di una bimba che fa pipi.
Tu cosa avresti fatto con la tua bimba che vuol far pipi? L'avresti lasciata a farsela a dosso?
I padri cosi fanno, secondo te?
Mi ricordate anche di qualche poliziotti che in un romanzo scoprono un camion con emigrati che hanno percorso 1000 km senza poter scendere. Hanno fatto pipi e cacca là. E i poliziotti li guardavano come se la cacca fosse un'invenzione di chi lo fa mentre i polizioti fossero quelli che hanno inventato la doccia.
Comunque ho già sentito donne che sono morte per troppo pudore.
E chiaro che voi, tu e fabbrizzio volete quello.
Credo che s'intenda la disparità di trattamento, la giustizia 2 pesi 2 misure, fra uomo e donna...non è cosa nuova........
Io, Fabrizio Piludu, MAI mi sposerò, e, soprattutto. MAI avrò figlie!
Mica voglio rischiare di generare una nuova Valerie Solanas!
Ma quale mia bambina!!?
Ai CANI, N O N è permesso sporcare i gradini della Chiesa, ed è permesso alle bambine!!?
E, dopo la minzione, stava ancora con le mutandine calate! Con l'organo sessuale al vento!
gli uomini, son TENUTI a porgere lo scroto al tallone muliebre!
Un uomo... urinare LI'!?
Riassumendo: una bambina può URINARE sulla Scalinata di una Chiesa, e star con l'organo sessuale al vento.
Invece un bambino è obbligato a star girato contro un muro, e a farsi anche male con la lampo dei pantaloni - NON si sa che il pene sia delicato!?
questa te la sei immaginato tu, proietti le tue intenzioni su loro,Be dai su... non è vero. A meno che non stiamo parlando di bruttone o ultra 50enni direi che tutte quelle che vanno in spiaggia acchittate è per mostrarsi, che la donna sia da sempre colei chje si mostra e seduce è un fatto.
in genere è il sole, il caldo e la spiaggia ad fare cosi che te ne freghi se alti non hanno altro da fare che commentare il tuo costume da bagno. Io eliminerei dalla spiaggia quelli che invece di godere il sole e il mare criticano gli altri.
Secondo me il motivo di questa intolleranza è la cultura cattolica, infatti per molti secoli era vergognoso anche fare il bagno.
Ryu : Be dai su... non è vero. A meno che non stiamo parlando di bruttone o ultra 50enni direi che tutte quelle che vanno in spiaggia acchittate è per mostrarsi, che la donna sia da sempre colei chje si mostra e seduce è un fatto.
Ma perché così tanti topic contro la morale delle donne? :hmm: per me la QM e certe cose sono due argomenti distinti e separati, propongo di darci un discreto taglio e concentrarsi sulle sezioni importanti quelle sulle leggi antimaschili, i padri separati e le proposte e iniziative per modificarle, così stiamo facendo né più, né meno quello che fanno loro.
Be dai su... non è vero. A meno che non stiamo parlando di bruttone o ultra 50enni direi che tutte quelle che vanno in spiaggia acchittate è per mostrarsi, che la donna sia da sempre colei chje si mostra e seduce è un fatto.
Ma perché così tanti topic contro la morale delle donne? :hmm: per me la QM e certe cose sono due argomenti distinti e separati, propongo di darci un discreto taglio e concentrarsi sulle sezioni importanti quelle sulle leggi antimaschili, i padri separati e le proposte e iniziative per modificarle, così stiamo facendo né più, né meno quello che fanno loro.
Io me ne strafotto di dare contro le donne, anzi ci vado a favore. Mi importa invece che le femministe moderne siano segregate, perché da giovane uomo ancora non padre non vorrei ritrovarmi "a priori" senza figli e con la casa dei miei che va a qualche mignotta... Poi se le donne si spogliano in spiaggia non vedo perché debba essere peggio (a meno che non sei gay) semmai è meglio (a meno che non siano le vecchie a farlo).
E ora datemi del maschilista :lol: :cool:
lo smutandamento femminile, in senso proprio vista la foto, è una dimostrazione del potere femminile e dell'insignificanza maschile?
forse, ma in tal caso, la via della riscossa e della libertà quale è?
Be dai su... non è vero. A meno che non stiamo parlando di bruttone o ultra 50enni direi che tutte quelle che vanno in spiaggia acchittate è per mostrarsi, che la donna sia da sempre colei chje si mostra e seduce è un fatto.
dimitri aveva citato qualche mese fa un'esperimento svoltosi tra i studenti. Per una settimana i studenti facevano complimenti solo alle donne vestite i rosso. Dopo una settimana tutte erano vestirte in rosso. Le donne sono molto manipolabili con i complimenti, lo sapete voi meglio di me. Se gli uomini fanno piu complimenti alle donne vestite in maniera decente e non provocatoria è possibile che la moda cambierà.
Ma perché cercare di confinarle nei contorni della morale, la quale morale è innanzitutto FALSA perché da che mondo è mondo il tentativo di incanalarle nei canoni della castità ha fallito, solo che in passato le corna si faceva finta di non vederle adesso sono sdoganate.Finché non ci sarà test di paternità obbligatorio alla nascita, gli scudi non si devono abbassare. Magari qualche uomo veniva raggirato, ma c'era l'impronta maschile sul mondo; invece oggi la donna si comporta come le girano le ovaie, perché l'uomo è accondiscendente, morto di figa e non ha il coraggio di dirle "troia".
E secondo questa presunta morale va solo a nostro sfavore visto che trombi un infinitesimo di quanto potresti. Ad inizio '900 se eri fortunato ti trombavi tua moglie e si e no qualche scappatella con la moglie altrui + le prostitute.Questo freno esiste ancora e si chiama "eccessivo valore della donna rispetto all'uomo". Solo che oggi non sei più una puttana, ma è l'uomo ad essere "sfigato".
Adesso grazie al processo di inzoccolimento, anzi per essere precisi dovremmo dire grazie alla caduta dei canoni ottusamente restrittivi e all'accettazione sociale di certe pratiche basta che ti iscrivi in uno dei tanti siti e di foto così ne vedi a iosa.
io non capisco dove sta là il potere femminile e neanche perché deve sentirsi insignificante un uomo davanti a quel spettacolo :unsure:
Perché non lo fa per fargli un piacere, come nei rapporti in cui lei è innamorata, bensì per un piacere masturbativo, in cui l'uomo è al massimo spettatore impotente e non si deve azzardare a pretendere un ruolo più importante.
Bravo WLM, intervento ineccepibile :)
Finché non ci sarà test di paternità obbligatorio alla nascita, gli scudi non si devono abbassare. Magari qualche uomo veniva raggirato, ma c'era l'impronta maschile sul mondo; invece oggi la donna si comporta come le girano le ovaie, perché l'uomo è accondiscendente, morto di figa e non ha il coraggio di dirle "troia".
Questo freno esiste ancora e si chiama "eccessivo valore della donna rispetto all'uomo". Solo che oggi non sei più una puttana, ma è l'uomo ad essere "sfigato".
Non credo che nelle società restrittive e iperreligiose ci si divertisse di meno ("divertimento" è diverso da "sesso")..
Il corpo femminile (o maschile) è come una moneta. Si svaluta e si rivaluta.
cosi bisogna fare per dimostrare di essere inamorata? :lol: Non sapevo. Da solito parlavo con la faccia e gli occhi.
A parte che è scortese quel gesto ma dal solito gli uomini vedono piu richiami erotici nel comportamento di una donna anche quando lei non le pensa come tale, cosa si puo fare?!
io non capisco dove sta là il potere femminile e neanche perché deve sentirsi insignificante un uomo davanti a quel spettacolo :unsure:Mah, abraxas
dimitri aveva citato qualche mese fa un'esperimento svoltosi tra i studenti. Per una settimana i studenti facevano complimenti solo alle donne vestite i rosso. Dopo una settimana tutte erano vestirte in rosso. Le donne sono molto manipolabili con i complimenti, lo sapete voi meglio di me. Se gli uomini fanno piu complimenti alle donne vestite in maniera decente e non provocatoria è possibile che la moda cambierà.
Per me non si parla di spiaggia comunque dove, cert cerchi un costume da bano che ti sta bene ma si va sopratutto per prendere sole e fare bagno.
A me siccuramente mi piace(va) prendere sole anche senza spettatori (anzi era meglio).
Si dice che seduce di piu il mostrarsi nascondersi, cio che in spiaggia è difficile.
Sulla strada invece puo succedere che una si veste per un uomo e invece attira anche gli altri. E antimaschile se una vuol essere bella per uno ma non per tutti?! :unsure: