Autore Topic: Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?  (Letto 2167 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21341
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #30 il: Agosto 30, 2024, 22:22:29 pm »
Pace e amen, non sono per gli estremismi, non ho una considerazione cosi bassa delle donne nonostante tutto.
Non ho la cultura maschilista che avete voi, posso solo fare affidamento sulle mie esperienze, ho bei ricordi ,poi il mio divorzio andra^ come andra^.
Contento tu
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Offline bluerosso

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 857
  • Sesso: Maschio
  • ET SI OMNES EGO NON
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #31 il: Agosto 31, 2024, 01:15:34 am »
Rino della Vecchia nel suo “Questa metà della terra” (che in questo forum può essere liberamente scaricato in formato PDF) suggerisce la possibilità di risoluzione della Questione Maschile (l'emancipazione maschile) attraverso quello che lui definisce sganciamento emotivo (dal femminile)

Mirabile e profetico questo passaggio:
“Se lo stato di soggezione psicologica, giuridica e civile e la regressione della coscienza degli uomini dipendono dal crollo del loro potere morale, la via della rinascita risiederà per essi nella creazione di un diverso, separato ed incommensurabile ordine etico, nel trasloco morale ad un altro ordine di valori, una diversa e separata Etosfera, un grande Temenos, spazio psicomorale autonomo dove quel giudice non abbia più giurisdizione.
Lo sganciamento emotivo è quel processo che li condurrà ad una tale condizione, esso consiste nella progressiva liberazione dal giudizio femminile, pensata, sofferta, praticata in ogni ambito ed in ogni aspetto della vita.
Va da sé che questa strada è irta di difficoltà e costerà agli uomini grandi sacrifici, grandi sofferenze, denunce pubbliche e condanne penali perché ormai la loro presenza nel mondo è diventata molesta.” (pg 378)


Possiamo definire estremista questo suo assunto? Estremista la sua posizione?
Io che ho sempre rifuggito dagli estremismi e che aderisco a questa tesi (e la metto in pratica) preferisco usare il termine “radicalità”
Possono sembrare sinonimi ma non lo sono
Chi (uomo) ancora pensa che il femminismo sia nonostante tutto emendabile, convertibile, accordabile...si muove ancora tra le nebbie che esso ha prodotto
Chi pensa che abbia influenzato e ancora influenzi una parte minoritaria della platea femminile e rappresenti solo un fenomeno di costume (magari destinato a tramontare) vive in una dimensione cognitiva ben rappresentata dal “principio della rana bollita” di Noam Chomsky
Posizioni che oggi, in cui il femminismo non è più un epifenomeno come poteva apparire fino ad una ventina d'anni fa, mi appaiono insensate
Il femminismo attualmente è ben visibile, urlato ad alta voce e presente nella quotidianità degli uomini, seppure molti suoi aspetti siano ancora abilmente trasfigurati
La mia commiserazione per questi uomini sordo-ciechi è mitigata dal fatto che fino a non molti anni fa ero uno di loro
Conosco quindi perfettamente quella dinamica, avendola ricostruita in un percorso di autocoscienza

Se Emanuele83 pensa che non ci sia in atto nessun conflitto serio e profondo tra uomini e donne di cui preoccuparsi troppo...che dire?
Buona fortuna a lui ed auguri per le sue disavventure matrimoniali

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21341
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #32 il: Agosto 31, 2024, 03:31:49 am »
Che il femminismo sia destinato a tramontare non c'è dubbio, ma avverrà per implosione della società che ha contribuito esso stesso a distruggere. Ricominceremo dai campi di riso e dalle mondine, o qualcosa di simile
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Jason

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4523
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #33 il: Agosto 31, 2024, 14:47:17 pm »
Pace e amen, non sono per gli estremismi, non ho una considerazione cosi bassa delle donne nonostante tutto.
Non ho la cultura maschilista che avete voi, posso solo fare affidamento sulle mie esperienze, ho bei ricordi ,poi il mio divorzio andra^ come andra^.

Se dici che non hai una considerazione bassa delle donne, che siamo "maschilisti" etc. etc. perchè sei venuto qui a lamentarti in un forum di maschilisti ? Dovrebbe andarti bene quello che ti è successo semmai, quindi perchè lamentarti ?
«La folla che oggi lincia un nero accusato di stupro presto lincerà bianchi sospettati di un crimine».
Theodore Roosvelt, Presidente degli Stati Uniti d’America

Online Duca

  • Utente avanzato
  • Veterano
  • *
  • Post: 2453
  • Sesso: Maschio
  • Duca di Tubinga
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #34 il: Agosto 31, 2024, 22:01:34 pm »
mio figlio 14 ani parla benissimo italiano,romeno,francese, inglese ,spagnolo, e poco di ungherese, la sua prima amichetta incontrata in inghilterra era colombiana,
mia figlia 6 anni parli italiano,romeno e francese, poco spagnolo col tempo arrivera^il resto.
A 14 anni parlare benissimo 5 lingue e a 6 anni tre lingue e mezza son cose da far impallidire i conti Leopardi e della Mirandola. :ohmy:
per me culturalmente e geneticamente il "mischiarsi" é un vantaggio ,poi sono apertissimo a ragionarci sopra.
I vantaggi li vediamo quotidianamente... :lol:

Offline bluerosso

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 857
  • Sesso: Maschio
  • ET SI OMNES EGO NON
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #35 il: Agosto 31, 2024, 22:35:33 pm »
Pace e amen, non sono per gli estremismi, non ho una considerazione cosi bassa delle donne nonostante tutto.
Non ho la cultura maschilista che avete voi, posso solo fare affidamento sulle mie esperienze, ho bei ricordi ,poi il mio divorzio andra^ come andra^.

Quando un uomo fa affermazioni di questo tipo è perché di solito “teme” le donne
Nel senso che teme di perdere i loro favori amorosi e sessuali
Infatti lo fanno quasi sempre in forma esibita, smaccata, plateale, in modo che il maggior numero di loro li identifichi
Di solito questa reverenza si accompagna con il dileggio verso gli altri uomini (competitività per le risorse) di cui l'accusa di maschilismo rappresenta l'onta suprema
Si tratta di un riflesso condizionato, poiché abituati (ammaestrati [dalle donne]) a considerare l'amore ed il sesso come una concessione elargita dalla controparte femminile
Qualcosa che bisogna meritarsi, disponendosi in loro favore
Con la sottomissione rituale, la mansuetudine, l'accondiscendenza, il servilismo cortese...che poi altro non sono che i tratti caratterizzanti della cosiddetta cavalleria

Il risultato però, ahiloro non è per nulla assicurato
Spesso anzi, quando mancano altri fondamentali (gradevolezza fisica, status, la disponibilità economica, coraggio, intraprendenza...e altro) il fallimento è quasi certo
Per molte, moltissime donne poi, quel set cavalleresco risulta respingente

Emanuele83 mi pare sia qui per sfogare personali frustrazioni derivanti dalle sue vicissitudini, non perché gli interessi particolarmente la condizione maschile in generale (d'altronde non è nemmeno tenuto)
E...mi perdonerà, anche per dare a noi sfoggio delle sue “prestazioni” (che noi non mettiamo certo in dubbio...ci mancherebbe) con una verve narcisistica degna di nota e che non sfigurerebbero in altri spazi digitali dedicati

Per quel che mi riguarda, può continuare su questa china narrativa e convivere tranquillamente con noi (io poi non sono un moderatore, ma un umile porta-acqua alla causa maschile)
Questo Forum ha visto scontri epici di ben altra caratura, una dialettica feroce e gagliarda...come si conviene ad uomini autentici
Figurarsi ce ci preoccupiamo di questi innocui esibizionismi

Offline bluerosso

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 857
  • Sesso: Maschio
  • ET SI OMNES EGO NON
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #36 il: Agosto 31, 2024, 23:38:06 pm »
Per amor di precisione: gli attivisti che compongono l'eterogeneo mondo della Questione Maschile (manosphere) confidenzialmente denominati QMisti, proprio per smarcarsi dal termine “maschilisti” sono appellati con il termine “mascolinisti
Maschilismo-maschilisti, come ho precisato, sono categorie sociologiche elaborate in seno al femminismo
E che quindi non ci appartengono

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9985
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #37 il: Settembre 01, 2024, 01:32:47 am »
Qui c'è una discussione aperta nel 2007 da uno dei pionieri della questione maschile (seiper1), intitolata:
Citazione
Cos'e' veramente Il maschilismo? ‎(Discussione multi-pagina 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 ... Ultima pagina)
Classificazione discussione: 2 voti, 4.50 media.iulbrinner
02-06-2008
https://www.riflessioni.it/forum/cultura-e-societa/index.html

e alla quale parteciparono anche altri pionieri della QM, fra i quali Rino (Oberon) e Sandro D. (misterxy), che  però da alcuni anni non è più visibile... guarda un po'...
Io la scoprii nel 2012, tramite una conoscenza e ricordo bene che all'epoca ci fu chi la definì "una discussione epica"... proprio grazie alla presenza di commentatori di alto livello.
Ecco, al nostro Emanuele avrebbe fatto veramente bene leggere quei commenti, non fosse altro per il fatto che definire "maschilista" una società come quella italiana (il discorso può essere esteso anche ad altri paesi, fra i quali la Spagna di Santiago), fa ridere pure le pietre che notoriamente non ridono mai, soprattutto oggi, anno 2024.
E in particolar modo se a scriverlo è un uomo di 51 anni, per giunta di Milano, quindi del Nord Italia e non di uno sperduto paesino della Calabria...

Casomai la nostra è una società profondamente ginocentrica, nonché ultra-femminista e misandrica (principalmente con gli uomini bianchi occidentali etero...) a livello mediatico.




Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21341
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #38 il: Settembre 01, 2024, 04:59:30 am »
Le discussioni sono la benzina del forum, anche se un utente è un pallonaio permette di definire la QM al pubblico.
Personalmente non credo, né ho mai neppure sentito di mogli altrui che ti saltano addosso appena vai nella stanza accanto, una roba che neanche Genovese, né 6 lingue imparate a 14 anni
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9985
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #39 il: Settembre 01, 2024, 11:05:56 am »
La favola delle femmine che ti saltano addosso è per l'appunto una favola, solitamente propagandata da uomini cazzari, di cui la società è piena.
Il bello (si fa per dire) è che questi soggetti non si rendono nemmeno conto dei danni che fanno, proprio perché propagandano realtà che esistono solo nei film porno, creando tra l'altro illusioni nei giovani che leggono e ascoltano.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21341
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #40 il: Settembre 01, 2024, 13:55:03 pm »
Citazione
proprio perché propagandano realtà che esistono solo nei film porno
Probabilmente ci hai preso, è da lì che trae ispirazione. Molti utenti si presentano in modo fasullo e vanno sui forum per "studiare" questi spazi, o anche solo per dire c-xxate. Alcuni son giornalisti, altri femministi. Vai a sapere
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online Frank

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 9985
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #41 il: Settembre 01, 2024, 18:34:37 pm »
Probabilmente ci hai preso, è da lì che trae ispirazione. Molti utenti si presentano in modo fasullo e vanno sui forum per "studiare" questi spazi, o anche solo per dire c-xxate. Alcuni son giornalisti, altri femministi. Vai a sapere

Non a caso non do quasi mai il benvenuto ai nuovi utenti...*
Prima devo studiarli.  :cool2:
Te ne parlai in privato già alcuni anni fa.

-----------------

* Un'eccezione la feci per Santiago Gascó Altaba.

Offline Vicus

  • Moderatore Globale
  • Pietra miliare della QM
  • ******
  • Post: 21341
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #42 il: Settembre 01, 2024, 21:23:01 pm »
Un benvenuto non costa nulla, tanto il buongiorno si vede dal mattino e prima o poi il soggetto si rivela palesemente un pallonaio, un femminista o entrambi
Noi ci ritroveremo a difendere, non solo le incredibili virtù e l’incredibile sensatezza della vita umana, ma qualcosa di ancora più incredibile, questo immenso, impossibile universo che ci fissa in volto. Noi saremo tra quanti hanno visto eppure hanno creduto.

Online KasparHauser

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 1046
  • Sesso: Maschio
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #43 il: Settembre 01, 2024, 22:53:55 pm »
Qui c'è una discussione aperta nel 2007 da uno dei pionieri della questione maschile (seiper1), intitolata:https://www.riflessioni.it/forum/cultura-e-societa/index.html
Ho scritto al forum per segnalare il problema, mi hanno risposto che la discussione non esiste, il forum è stato chiuso 8 anni fa e non è possibile indagare. Dice pure che ha corretto il titolo, ma non mi pare. Mah.

Tra l'altro ricordo il forum ero iscritto e vi partecipavo ai bei tempi.

Offline bluerosso

  • WikiQM
  • Affezionato
  • ***
  • Post: 857
  • Sesso: Maschio
  • ET SI OMNES EGO NON
Re:Maschi e femmine vanno cresciuti allo stesso modo?
« Risposta #44 il: Settembre 02, 2024, 10:55:22 am »
Questo forum, per quello che mi è dato di sapere...ed ho personalmente constatato (sono qui dal 2017) non ha mai precluso la possibilità di esprimersi a nessuno, non ha pregiudiziali di ordine politico e (cosa fondamentale) non ha una “linea editoriale” a-cui-attenersi-altrimenti-raus!
Chi è fuoriuscito o si è allontanato (provvisoriamente o definitivamente) lo ha fatto di sua spontanea volontà
Però...proprio per questo estremo grado di libertà, sarebbe necessario (obbligatorio) dichiararsi all'atto dell'ingresso
Ad Emanuele83 nel suo topic di presentazione ho sollecitato risposte in merito a ciò per cui questo spazio esiste e prende titolo: Questione Maschile
Dopo una fugace premessa ha preferito gettarsi a capofitto in lunghe e dettagliate esposizioni di tranche de vie saporite e piccanti
E così anche in altri Topic
Pazienza
Poi però emergono pian piano queste esternazioni sibiliine...ed il sospetto del doppio-giochismo, del camoufflage, del tatticismo, ti viene

Come ho detto per me può rimanere qui quanto vuole..e continuare imperterrito con la sua entusiasmante soap
Chi ha voglia lo segua ed eventualmente interagisca coi suoi commenti
Oppure lo ignori
Se però entra nel vivo delle questioni sensibili per cui questo Forum esiste con considerazioni di quel tipo...e si becca le conseguenti inevitabili rampogne...non faccia il sostenuto e si porti via il pallone
Senza neanche salutare

Sniff!