Sei omosessuale? Puoi entrare in seminario se resti celibe e casto!

[Vicus]

- Ovunque andavano, i nazisti abbellivamo le dimore dove abitavano loro e rendevano un inferno le vite degli altri. Persino nei campi di sterminio le case e le dimore degli ufficiali delle SS erano luoghi esteticamente piacevoli con tanto di vasi di gerani.

Anche la Casa B. è piena di quadri e forse ci sono anche i gerani, ma nei Giardini Vaticani ci soo orologi ad acqua animati e le stesse chiese italiane (v. Pisa) sono un capolavoro di bellezza, nulla a che vedere con la tetraggine nazi di Speer, Stalin, Calvino e Zwingli.

Quanto ai Catari, li si poteva contestare e anche rimproverare senza massacrargli e se facevano casino

Ora li dipingi come studenti discoli in gita scolastica ma ammazzavano, saccheggiavano, proibivano di procreare e facevano apologia di suicidio.
Nonostante questo la Chiesa per lungo tempo preferì la repressione, l'invio di legati (che ammazzarono) e non servì a nulla.
Ma perché difendi i catari? Magari perché crdevano al dualismo della divinità (dio come autore del bene ma anche del male), che poi è il credo della mass.

- i cattolici non ammazzavano i comunisti perché questi erano in grado di difendersi. Dovettero ricorrere alle squadracce fasciste per averne ragione

Ho già detto che la sezione fiabe è altrove

- i missionari cattolici vengono ammazzati se rompono le scatole

Ora te la prendi pure coi missionari, disarmati e ammazzati perfino nel 21° secolo mentre ti guradi bene dal lambire i potenti di questo mondo che ammazzano gente da dietro a una scrivania o una console, la cosa più vigliacca che ci sia.

Quando c'era dietro a loro le potenze della Spagna e Portogallo lo potevano fare impunemente

Chiedilo ai primi missionari in Amazzonia: li crocifiggevano

- almeno i massoni non pretendono di rappresentare Dio come fa invece la Chiesa Cattolica.

All'esterno no, per gabbare i gonzi. Ma all'interno hanno una teologia molto articolata, solo che non adorano Dio

- per chi vuole informarsi, già Oddone di Cluny e Bernardo di Chiaravalle nel Medioevo tuonarono contro i numerosi preti concubinari e sodomiti dei quali erano piene abbazie e vescovati e l' arcivescovo di Magonza nella seconda metà dell' XI secolo definì Papa Gregorio VII un " imbecille che con tutti i preti sodomiti e concubinari che ci sono, pensa solo a prendersela con i preti sposati".

Il celibato ecclesiastico fa parte della tradizione latina e dove non c'è, come in Oriente, la Chiesa assume un carattere nazionalistico (a te piacerebbe) e politico. Le due cose sono strettamente legate, come evidenzio Padre Baget Bozzo.
Far sposare i preti (anche omo) e magari farli divorziare è una delle priorità dell'agenda mass. che Bergoglio (che Iddio lo converta o ce ne liberi) non riesce a realizzare, si oppose perfino Ratzinger con un libro.

- se Atene piange, Sparta non ride. Il protestantesimo in Europa è sull'orlo dell' estinzione ma la Chiesa Cattolica è in via di totale e estinzione facendo evaporare il cristianesimo

Quello che artatamente non dici è che la Chiesa è su questa china perché vuoleimitare i protestanti, già di loro "evaporati"

[Vicus]

Senza dimenticare IL CATARISMO OCCULTO DI DANTE, opinione sempre più unanime tra gli studiosi. Altro che 4 gattti in Linguadoca, l'influenza dei catari era immensa.
Poi qualcuno potrebbe spiegare perché una vecchia eresia orientale prese così piede ancora nel medioevo perfino tra le classi dirigenti, non bastava certo la predicazione di 4 fraticelli

[Massimo]

- Il vicario di colui che non ebbe neppure dove poggiare la testa si tratta bene, eh? 
- Il legato inviato dal Papa a Tolosa preparava la repressione dei Catari con massacri conseguenti. Oggi si direbbe "obiettivo legittimo" .
Io non difendo i Catari: già prima di te ho detto che il loro era manicheismo: con il cristianesimo non ha niente a che vedere. Ma mi attengo ai fatti storici.
- in compenso noi abbiamo la sezione " una risata vi sommergerà". Le tue risposte le puoi collocare lì 
- I missionari qualche volta erano disarmati. Altre volte seguivano o accompagnavano i soldati spagnoli o portoghesi nel diffondere il Verbo di Cristo ai popoli nativi con le spade e i moschetti. Comportamento più vigliacco che ci sia.
- Forse ti confondi con Paolo Miki e compagni (giapponesi) crocifissi in Giappone mentre Cristobal Ferreira e Giuseppe Chiara abiuravano. Perdiamo colpi? 
- Almeno, non adorando Dio, non coinvolgono Dio nei loro loschi affari come la Chiesa lo ha coinvolto spesso nelle sue porcherie.
- Forse NON SAI che Pietro (considerato dai cattolici il Primo Papa) era sposato. Ma Gesù lo scelse ugualmente come apostolo. Forse NON SAI che l'apostolo Paolo NON MENZIONA il celibato come requisito per i vescovi. Anzi, nella lettera a Timoteo scrive: "Il vescovo sia....MARITO DI UNA SOLA MOGLIE". Marito, dunque, non celibe. Forse NON SAI che nei primi secoli la Chiesa ammise il sacerdozio coniugatario considerandolo ugualmente valido al pari del matrimonio celibatario. Forse NON SAI che fino a Carlo Magno e oltre i sacerdoti sposati amministravano i sacramenti e celebravano la messa. E  forse NON SAI che fu soltanto per impedire che un sacerdote lasciasse al figlio il suo incarico ecclesiastico e per mantenere il totale controllo sulle nomine ecclesiastiche la Chiesa con Gregorio VII impose il celibato ai sacerdoti. Ennesimo allontamento dagli insegnamenti di Cristo e Paolo. E nemmeno l'ultimo.
- Gliel'ha detto il Padreterno alla Chiesa di imitare i protestanti? Perchè piuttosto non li imitate voi fedeli laici nel rigettare una gerarchia imbelle e corrotta?   

[Vicus]

- Il vicario di colui che non ebbe neppure dove poggiare la testa si tratta bene, eh? 

S. Francesco era l'immagine della povertà eppure voleva che i calici del vino della Messa fossero rivestiti d'oro, per rendere onore a Colui che volle assumere la nostra natura umana. IL CULTO NON E' FASTO ED E' A DISPOSIZIONE DI TUTTI.
Quanto agli orologi ad acqua, sono bagatelle a confronto delle chiuse, sinistre dimore di tycoon come Hearst, immortalate da Orson Welles nel capolavoro Quarto Potere che gli distriusse la carriera. Perché nella società cirstiana le arti prosperavano e oggi siamo abbrutiti da astrattismo, brutalismo, dadaismo e pop art? E chi finanziava la quallida arte contemporanea? Sono certo che lo sai e non serve suggerimento

- Il legato inviato dal Papa a Tolosa preparava la repressione dei Catari con massacri conseguenti. Oggi si direbbe "obiettivo legittimo" .

Perfino la laica Wikipedia dice e ridice (e ridice) che la Chiesa era riluttante ad azioni violente e per lungo tempo preferì la strada (inutile in quel caso) della catechesi e della predicazione

mi attengo ai fatti storici

Storia garibaldina anticlericale tomo I?

- in compenso noi abbiamo la sezione " una risata vi sommergerà". Le tue risposte le puoi collocare lì 

Con quel che scrivi dove altro potrei collocarle?

- I missionari qualche volta erano disarmati. Altre volte seguivano o accompagnavano i soldati spagnoli o portoghesi nel diffondere il Verbo di Cristo ai popoli nativi con le spade e i moschetti

FONTI? Come si fa poi a convertire la gente coi moschetti... forse ti confondi con questo:
https://www.ilpopolo.news/limpossibile-esportazione-della-liberta-nessuno-ama-i-missionari-armati/

- Forse ti confondi con Paolo Miki e compagni (giapponesi) crocifissi in Giappone mentre Cristobal Ferreira e Giuseppe Chiara abiuravano. Perdiamo colpi?

Ma se parlo dell'Amazzonia, principio di arterosclerosi?

- Almeno, non adorando Dio, non coinvolgono Dio nei loro loschi affari

Non far finta di non capire, odiano Dio e la Chiesa e adorano Ebli (Satana), a sentir loro liberatore dal giogo di Adonai (Dio), Prometeo che osò sfidare gli dei (v. statua al Rockefell3r Center) ecc.. Certo ai novizi (e al popolo che considerano bue) raccontano la favola della laicità, diffondendo un inumano materialismo, ma la realtà è nota da secoli e si trova abbondante materiale in rete

- Forse NON SAI che Pietro (considerato dai cattolici il Primo Papa) era sposato

Però lasciò la moglie per seguire Gesù, che raccomandava (e qui dovremmo essere i primi ad apprezzarlo) di non sposarsi, e S. Paolo pure. In questo forum avvertiamo ogni 2x3 sui rischi del matrimonio eccetto i preti che DEBBONO sposarsi?

- Gliel'ha detto il Padreterno alla Chiesa di imitare i protestanti? Perchè piuttosto non li imitate voi fedeli laici nel rigettare una gerarchia imbelle e corrotta?

Facciamo quanto è in nostro potere, la gerarchia l'ha istituita Nostro Signore, almeno noi non imitiamo l'anarchia protestante, con centinaia di sette divise e in continua disputa

[Massimo]

- Un conto è rivestire i calici della Messa d'oro (anche se Cristo non lo comandò), un conto è vivere da nababbi. Non a caso Francesco che non volle farlo, fu criticato e deriso, perfino dal Papa. E venne pure accusato di eresia, peraltro.
- Sì, certo, quando predicava ai nuovi. Che poi se non si convertivano, subivano la rappresaglia e l'attacco dei re e dei principi "cristiani". Vedi l'opera di "conversione" degli indios in America o anche il fenomeno meno noto delle "crociate del Nord" compiute dai principi tedeschi e dall'ordine Teutonico contro le popolazioni slave del Baltico. Ma quando si trattava di "eretici" si passava appena possibile a vie di fatto, come è avvenuto in Provenza e in Linguadoca con i catari, oggetto di una crociata "ad hoc" appena fu possibile organizzarla.
- Storia pura e semplice, cioè resoconto dei fatti realmente avvenuti. Non "Sotria".
- Con quello che rispondi, dove altro potresti metterle, le tue risposte? 
- Basta vedere come è avvenuta la "conversione" delle popolazioni che parlavano la lingua nahuatl, cioè azteca del Messico.
- Non mi risulta che gli indios crocifiggessero. Gl irochesi torturavano spesso e volentieri i missionari francesi gesuiti in quanto alleati dei nemici Huroni. Ma si trovavano nell'America del Nord, non in Amazzonia. Di nuovo ti chiedo:perdiamo colpi con l'età che avanza? 
- questione di gusti, caro Vicus: C'è chi mostra di odiare Dio con i riti e c'è chi dimostra di disprezzarlo e di prendersi gioco di Lui con il comportamento.
- Non è provato che Pietro lasciasse la moglie APPOSTA per seguire Gesù: è assai più probabile che sua moglie fosse già morta quando Gesù lo chiamò. Altrimenti non lo avrebbe probabilmente chiamato. E poi Gesù LASCIO' APERTA la possibilità di servire Dio da celibi (mentre ogni ebreo ERA TENUTO a sposarsi invece ed è ancora così per gli ebrei), non RACCOMANDO' il celibato come tu dici, caro Vicus. Anche Paolo disse che anche se essere celibi era MEGLIO per servire Dio senza distrazioni, sposarsi non era un peccato. Anzi, aggiunse che era meglio sposarsi che essere "infiammati dalla passione". Oggi si direbbe "essere arrapati". A giudicare dalle pratiche permesse o almeno NON CONTRASTATE da Santa Romana Chiesa, pare invece che sia meglio per la versione cattolica diventare culattone, se sei prete, piuttosto che sposarsi. Infine, la questione non è OBBLIGARE i preti a sposarsi, ma semmai NON VIETARE ai preti di sposarsi, se vogliono, come la Chiesa aveva saggiamente disposto fino a Gregorio VII.
- la gerarchia di papi e cardinali non l'ha disposta Dio. Infatti nelle Scritture non esiste e non è prevista nè la figura del Papa, nè quella del Cardinale. Il papa era solo il vescovo di Roma che poi nel corso della storia si impose agli altri vescovi. Il cardinale fu una carica inventata dai papi nel Medioevo. Pietro era il primo Papa perchè aveva ricevuto le chiavi del Regno? Com'è allora che la questione della NON obbligatorietà della circoncisione non venne decisa dal solo Pietro, ma da un concilio di apostoli e anziani a Gerusalemme e a prendere la parola e a definire la questione non fu Pietro, ma Giacomo? Ma allora, dirai tu, cos'erano queste "chiavi"? Furono il privilegio di diventare cristiani e di entrare a far parte dell'"Israele spirituale". Pietro usò la prima chiave il giorno di Pentecoste quando scese lo spirito santo su apostoli e discepoli e Pietro tenne un discorso dopo il quale 5000 ebrei furono battezzati. La seconda chiave la usò quando predicò ai samaritani. La terza chiave quando battezzò il primo non ebreo, Cornelio. Altro significato le chiavi non lo hanno.

[Vicus]

- Un conto è rivestire i calici della Messa d'oro (anche se Cristo non lo comandò), un conto è vivere da nababbi. Non a caso Francesco che non volle farlo, fu criticato e deriso, perfino dal Papa.

Gli errori di battitura li fai anche tu (la prossima volta sarai il primo a saperlo) ma la tua è davvero "Sotria": stai citando la variante leggendaria e non confermata di Ruggero di Wendover, mentre una DOZZINA di fonti attesta che il pontefice non rilasciò nulla di scritto e ci fu una prima approvazione orale, di cui «non si hanno tracce in documenti della Curia romana, ma solo qualche testimonianza in opere di autori non francescani». Altro che "derisione" e "porci".
FONTE: https://www.sanfrancescopatronoditalia.it/notizie/attualita/san-francesco-tra-realt%C3%A0-e-fantasia-35279

- Sì, certo, quando predicava ai nuovi. Che poi se non si convertivano, subivano la rappresaglia e l'attacco dei re e dei principi "cristiani". Vedi l'opera di "conversione" degli indios in America o anche il fenomeno meno noto delle "crociate del Nord" compiute dai principi tedeschi e dall'ordine Teutonico contro le popolazioni slave del Baltico. Ma quando si trattava di "eretici" si passava appena possibile a vie di fatto, come è avvenuto in Provenza e in Linguadoca con i catari, oggetto di una crociata "ad hoc" appena fu possibile organizzarla.

Come mai ti rifiuti sempre di fornire FONTI? I catari non erano semplici pagani ma eretici, eppure la Chiesa a lungo rifiutò di autorizzare azioni militari nonostante l'enorme danno anche sociale e materiale che stavano causando. FONTE: https://it.wikipedia.org/wiki/Catarismo

- Con quello che rispondi, dove altro potresti metterle, le tue risposte? 

Alla sezione risposte a Balle Spaziali senza fonte?

- Basta vedere come è avvenuta la "conversione" delle popolazioni che parlavano la lingua nahuatl, cioè azteca del Messico

Non con le missioni né coi moschetti, ma con le apparizioni della Madonna di Guadalupe, il cui ritratto (che NON è dipinto) è miracolosamente giunto fino a noi, mentre tutte le imitazioni a scopo scientifico non sono durate più di 8 anni.
Ma il lettore indottrinato ignora la repressione violenta contemporanea (non nel '500) ad opera della tua amata e libertaria massoneria (FONTE Wikipedia):

La guerra cristera fu una sollevazione popolare che avvenne in Messico tra il 3 agosto 1926 e il 21 giugno 1929 contro le politiche laiciste, anticattoliche e anticlericali del governo messicano.
Egli aveva cercato di eliminare l'influenza della Chiesa cattolica, fortemente radicata nel Paese, sopprimendo anche le celebrazioni religiose.
Dalla metà del XIX secolo il Messico, che dall'epoca della colonizzazione spagnola (XVI secolo) era un paese dalla fortissima tradizione cattolica, cadde sotto l'influenza politica degli Stati Uniti, paese a maggioranza protestante, e fu governato da un'élite politica i cui membri erano in gran parte massoni[2].
Nel XX secolo divennero sempre più frequenti le violenze nei confronti dei cattolici: nel 1915 vennero assassinati ben 160 sacerdoti[3]. Nel 1921 un attentatore tentò di distruggere il mantello con l'immagine della Madonna di Guadalupe, conservato nell'omonimo santuario.
Nel 1926 il presidente Plutarco Elías Calles, tenacemente anticattolico (affermò che «la Chiesa è la sola causa di tutte le sventure del Messico»[senza fonte]), ordinò che si desse piena attuazione alle norme sulla disciplina dei culti: tra esse vi erano la chiusura delle scuole cattoliche e dei seminari, l'esproprio delle chiese, lo scioglimento di tutti gli ordini religiosi, l'espulsione dei sacerdoti stranieri e l'imposizione di un "numero chiuso" per quelli messicani, che avevano l'obbligo di obbedire alle autorità civili, il divieto di utilizzare espressioni come: «Se Dio vuole», «A Dio piacendo», il divieto per i presbiteri di portare l'abito talare. In alcuni stati si tentò perfino di costringerli a prendere moglie [TI RICORDA QUALCOSA?].[6]
Calles, inoltre, impose agli impiegati cattolici di scegliere tra la rinuncia alla propria fede o la perdita del posto di lavoro[7]. In seguito all'applicazione di queste leggi, si registrarono in tutto il Paese attacchi ai fedeli che uscivano da messa e disordini durante le processioni religiose, spesso incitati dalle autorità civili.[8]
I cattolici messicani, di concerto con il Vaticano, risposero inizialmente con iniziative di protesta non violente, tra le quali il boicottaggio di tutti i prodotti di fabbricazione statale (ad esempio il consumo di tabacchi crollò del 74%) e dei mezzi pubblici, la presentazione di una petizione che raccolse due milioni di firme (su quindici milioni di abitanti) e l'istituzione di una Lega nazionale di difesa della libertà religiosa. Il governo non diede alcuna risposta.
Sempre nel 1927 il generale Gonzales, comandante delle truppe della regione di Michoacán, emise questo decreto in data 23 dicembre: «Chiunque farà battezzare i propri figli, o farà matrimonio religioso, o si confesserà, sarà trattato da ribelle e fucilato»
numerosi laici e membri del clero vennero esiliati e molti cristeros, appena deposte le armi, furono arrestati e fucilati[14]. Non pochi paesi che avevano dato loro ospitalità vennero saccheggiati e i sacerdoti ritornati nelle loro parrocchie divennero bersagli dell'ostilità governativa
Gli effetti della guerra sulla Chiesa furono profondi. Tra il 1926 e il 1934 gran parte dei sacerdoti messicani furono uccisi o espulsi. A fronte di 4 500 sacerdoti che officiavano prima della ribellione, nel 1934 erano concesse solo 334 licenze da parte del governo per servire quindici milioni di fedeli[6][17]. Tutti gli altri erano stati eliminati con l'emigrazione, l'espulsione e l'assassinio[6][18]. Nel 1935, ben 17 Stati del Messico non avevano nessun sacerdote[19].
Durante la rivolta, furono composti numerosi brani di Musica liturgica cattolica contemporanea, ispirati alla traduzione medievale della Messa di Oaxaca in spagnolo e al maestro di cappella Gaspar Fernández. I testi erano ostili alla repressione massonica del governo di Plutarco Elías Calles ed esaltavano Gesù Cristo come il fondamento del Regno di Dio sulla Terra.

E poi Gesù non RACCOMANDO' il celibato

Il celibato dei sacerdoti proprio non va giù ai massoni, vedi sopra
Gesù consigliava il celibato, e parlava addirittura di "lasciare moglie", così anche S. Paolo che addirittura sconsigliava il matrimonio. Ti piacciono i protestanti ma quando ti serve il vangelo lo scordi:
"E chiunque ha lasciato casa, fratelli, sorelle, padre, madre, moglie, figli o campi per amore del mio nome, ne riceverà il centuplo ed erediterà la vita eterna"

- la gerarchia di papi e cardinali non l'ha disposta Dio. Infatti nelle Scritture non esiste e non è prevista nè la figura del Papa

Ma se perfino S. Paolo parla di vescovi... Matteo 16,13:

E io ti dico: Tu sei Pietro e su questa pietra edificherò la mia chiesa e le porte degli inferi non prevarranno contro di essa. 19 A te darò le chiavi del regno dei cieli, e tutto ciò che legherai sulla terra sarà legato nei cieli, e tutto ciò che scioglierai sulla terra sarà sciolto nei cieli».
Luca 22,32:
ma io ho pregato per te, che non venga meno la tua fede; e tu, una volta ravveduto, conferma i tuoi fratelli [chi "conferma nella fede" non può fallire altrimenti che conferma sarebbe??]»
Giovanni 21, 15-17:
15 Quand'ebbero mangiato, Gesù disse a Simon Pietro: «Simone di Giovanni, mi ami tu più di costoro?». Gli rispose: «Certo, Signore, tu lo sai che ti amo». Gli disse: «Pasci i miei agnelli». 16 Gli disse di nuovo: «Simone di Giovanni, mi ami?». Gli rispose: «Certo, Signore, tu lo sai che ti amo». Gli disse: «Pasci le mie pecorelle». 17 Gli disse per la terza volta: «Simone di Giovanni, mi ami?». Pietro rimase addolorato che per la terza volta gli dicesse: Mi ami?, e gli disse: «Signore, tu sai tutto; tu sai che ti amo». Gli rispose Gesù: «Pasci le mie pecorelle.

Ma allora, dirai tu, cos'erano queste "chiavi"? Furono il privilegio di diventare cristiani e di entrare a far parte dell'"Israele spirituale". Pietro usò la prima chiave il giorno di Pentecoste quando scese lo spirito santo su apostoli e discepoli e Pietro tenne un discorso dopo il quale 5000 ebrei furono battezzati. La seconda chiave la usò quando predicò ai samaritani. La terza chiave quando battezzò il primo non ebreo, Cornelio. Altro significato le chiavi non lo hanno

Cos'è, il cabinet des curiosités?

[Massimo]

- Il nobile Lotario di Segni tipi come Francesco d'Assisi li disprezzava. Non cambiò idea quando divenne Papa Innocenzo III. E poi, caro Vicus, ragiona: ti pare che la Chiesa avrebbe lasciato sopravvivere documenti scritti che attestavano le battute sprezzanti del "Vicario di Cristo" su Francesco d'Assisi? Era ovvio che le avrebbe distrutte tutte dopo la canonizzazione del Santo, no? 
- La Chiesa rifutò per anni azioni militari contro I Catari? Francamente, caro Vicus, permettimi grasse e grosse risate!
- Ecco, bravo, crea quella sezione. E mettitici le tue risposte! 
- Ma come mai, caro Vicus, nei paesi tradizionalmente cattolici, Spagna, Portogallo e Messico, sono saliti al potere governi fieramente e irriducibilmente anticlericali? Non ti viene il leggero sospetto che ciò sia accaduto ANCHE e SOPRATTUTTO a motivo delle passate interferenze e abusi della Chiesa nella politica e nella società civile? E' chiaro  che quando rompi le scatole troppo e troppo frequentemente colui al quale le hai così tanto e tanto spesso rotte ti tratta male
- Oltre alla oglie, Gesù parlava di fratelli, sorelle, madri e padri. NON è una base per imporre il celibato obbligatorio ai preti. E poi un consiglio non è un ordine. Gesù e Paolo consigliavano, Gregorio VII ha ordinato. Ennesimo esempio di una Chiesa che si è presa e si prende delle libertà con le parole di Cristo
-  Agostino di Ippona scrisse nelle sue Ritrattazioni che la " pietra" era Cristo, non Pietro. Apocalisse nella visione della Gerusalemme Celeste menziona che la roccia di fondamento è Cristo. Leggi la scrittura di Efesini 2:20, caro Vicus. Vi è scritto che Gesù Cristo, non Pietro è la "pietra angolare". Così scrive l'apostolo Paolo. Non solo Pietro, ma anche tutti gli apostoli dovevano pascere le "pecorelle di Cristo".
- No, è la lettura accurata e senza idee preconcette del testo del Vangelo.

[Vicus]

- Il nobile Lotario di Segni

La storia si fa con le prove, non con le leggende e le chiacchiere. Dovresti saperlo. Gli ordini mendicanti erano spesso eretici, ma Innocenzo III capì quasi subito che non era coì e approvò la regola. Questa è la versione quasi UNANIME degli studiosi, fattene una ragione

- La Chiesa rifutò per anni azioni militari contro I Catari? Francamente, caro Vicus, permettimi grasse e grosse risate!

Risus abundat in ore stultorum che non leggono neppure Wikipedia

- Ecco, bravo, crea quella sezione. E mettitici le tue risposte! 

Ci finiranno prima i tuoi topic. La accorperò col pensatoio di Fabrizio chiamandola il pensatoio di Massimo e Fabrizio. Così ti risponderà lui

- Ma come mai, caro Vicus, nei paesi tradizionalmente cattolici, Spagna, Portogallo e Messico, sono saliti al potere governi fieramente e irriducibilmente anticlericali? Non ti viene il leggero sospetto che ciò sia accaduto ANCHE e SOPRATTUTTO a motivo delle passate interferenze e abusi della Chiesa nella politica e nella società civile?

MA QUEI GOVERNI LI HA VOTATI IL POPOLO O NON TI VIENE IL LEGGERO SOSPETTO CHE SIANO STATI IMPOSTI DALLA MASSONERIA E DAGLI US4 COME DICE WIKIPEDIA CHE FAI FINTA DI NON LEGGERE?

- Oltre alla oglie, Gesù parlava di fratelli, sorelle, madri e padri. NON è una base per imporre il celibato obbligatorio ai preti.

Questo raccontalo ai Testimoni di Genova, discepoli di quel piramidologo. Gesù raccomanda PIU' VOLTE il celibato e la Chiesa nel tempo lo ha prescritto per i religiosi. Semplice da capire no?

-  Agostino di Ippona scrisse nelle sue Ritrattazioni che la " pietra" era Cristo, non Pietro.

Quando vai in modalità venditore di pantaloni/piramidologo a tempo perso non ti seguo. SOLTANTO a Pietro ha detto pasci le mie pecorelle e ancora più espressamente "CONFERMA I MIEI FRATELLI". Il resto (piramidi, libri di Mormon, angeli Moroni) è materiale da cabinet des curiosités.

- No, è la lettura accurata e senza idee preconcette del testo del Vangelo.

Massimo for pope, padre e dottore della Chiesa? Stavolta mi sa di no

[Massimo]

- Lotario di Segni, al secolo Innocenzo III, capì subito invece che Francesco d'Assisi poteva essere un utile idiota che poteva servire a smontare le accuse rivolte dai dissidenti religiosi alla Chiesa di corruzione e mondanità. E con questo pensiero in testa approvò la regola francescana convinto del suo fallimento.
- Stultitia magna in pusilla anima. Intelligenti pauca. Traduci, Vicus! 
- Avrai parecchio da fare, stante la numerosità dei miei topic. Buon lavoro! 
- Così quattro gatti di massoni e qualche mazzetta di dollari americani bastano a creare problemi alla Chiesa Cattolica in un paese cattolico? Siete messi male
- Gesù Cristo menzionò UNA SOLA VOLTA gli "eunuchi per il Regno dei Cieli" per FAR CAPIRE che il celibato NON ERA SBAGLIATO come pensavano i giudei del tempo di Gesù (ricordiamo per l'ennesima volta che il matrimonio era obbligatorio per gli ebrei, come lo è tuttora e che non sposarsi era inconcepibile per un maschio ebreo) ed era anzi lodevole se lo si metteva al servizio delle attività spirituali. La Chiesa lo HA INVECE RESO OBBLIGATORIO per i religiosi andando ben AL DI LA' di quello che Cristo disse e prescrisse. E' andata bellamente oltre ciò che è scritto. Semplice (tranne che per Vicus) da capire, no?
- Tu invece vai in modalità venditore di palloncini alla fiera dell'Est!  Se Gesù disse queste parole solo a Pietro (ma c'erano tutti gli apostoli al concilio di Gerusalemme dove si doveva decidere se fosse obbligatoria o no la circoncisione per i cristiani, non decise solo Pietro, anzi fu Giacomo a parlare) fu per il semplicissimo motivo che nemmeno due mesi prima Pietro aveva rinnegato Cristo TRE VOLTE. Comprensibilmente, era rattristato e aveva bisogno di essere PERSONALMENTE rassicurato e confortato da Gesù che gli confermò con quelle parole il suo amore e la sua fiducia. Do you understand, caro Vicus?
- Ho spesso bagnato il naso a preti e vescovi nel corso di conversazioni fatte con loro nella materia nella quale dovevano essere ferratissimi e invece con me hanno fatto una figura barbina. Essere loro collega nella veste di pope, padre e dottore della chiesa? Con questi colleghi? Direi proprio di no! 

[Vicus]

- Così NUMEROSI massoni INFILTRATI E CON DIETRO SUPERPOTENZE e MILIONI di dollari bastano a creare problemi alla Chiesa Cattolica in un paese cattolico

Con le correzioni si capisce meglio

- Gesù Cristo menzionò UNA SOLA VOLTA gli "eunuchi per il Regno dei Cieli" per FAR CAPIRE che il celibato NON ERA SBAGLIATO come pensavano i giudei del tempo di Gesù (ricordiamo per l'ennesima volta che il matrimonio era obbligatorio per gli ebrei, come lo è tuttora e che non sposarsi era inconcepibile per un maschio ebreo) ed era anzi lodevole se lo si metteva al servizio delle attività spirituali. La Chiesa lo HA INVECE RESO OBBLIGATORIO

Siamo su un forum maschile e premi per il matrimonio dei preti, perorato da sempre dalla massoneria. Curiosa 'sta cosa.

Se Gesù disse queste parole solo a Pietro (ma c'erano tutti gli apostoli al concilio di Gerusalemme dove si doveva decidere se fosse obbligatoria o no la circoncisione per i cristiani, non decise solo Pietro, anzi fu Giacomo a parlare) fu per il semplicissimo motivo che nemmeno due mesi prima Pietro aveva rinnegato Cristo TRE VOLTE

Cos'è 'sta fantasia, una canzone di Branduardi? E  conferma i miei fratelli cosa vuol dire, confermare i fratelli di rito scozzese?

- Ho spesso bagnato il naso a preti e vescovi nel corso di conversazioni fatte con loro nella materia nella quale dovevano essere ferratissimi e invece con me hanno fatto una figura barbina

Se lo dici tu... vedi che le tue osservazioni non hanno la finezza teologica che sembri attribuirgli, ma se ti fa piacere pensala così. Poi dove vi siete visti, nella gran lodge?

[Massimo]

- Le tue sono manipolazioni, non correzioni 
- Si parla del DIRITTO di sposarsi, non dell' OBBLIGO di sposarsi.
- Fa più teologia Branduardi con i suoi testi e le sue canzoni che i teologia cattolici con le loro "teologie" astruse. Gesù parlava dei suoi fratelli spirituali, non di logge massoniche, caro il mio gnorri
- Sì, lo dico io. E ci siamo trovati da loro, in canonica. Così la loro figuraccia l' hanno fatta lontana da occhi e orecchie indiscrete.

[Vicus]

Ho corretto le TUE di manipolazioni e distorsioni della realtà storica.
Gesù non parla di un "diritto", come i "diritti" femministi, ma raccomanda di non sposarsi. La Chiesa latina ne ha fatto un precetto, le altre Chiese hanno adottato palesi compromessi come obbligo solo per ivescovi, o come diceva S. Paolo "non sposato che una sola volta".

- Fa più teologia Branduardi

Un altro iniziato dai testi astrusi ed esoterici. Se lo incontri in qualche riunione salutamelo
- Eppure le tue riflessioni non sono tali da mettere in difficoltà un vescovo, neanche dei peggiori. Li avrai presi per sfinimento

[Massimo]

Ho corretto le TUE di manipolazioni e distorsioni della realtà storica.
Gesù non parla di un "diritto", come i "diritti" femministi, ma raccomanda di non sposarsi. La Chiesa latina ne ha fatto un precetto, le altre Chiese hanno adottato palesi compromessi come obbligo solo per ivescovi, o come diceva S. Paolo "non sposato che una sola volta".Un altro iniziato dai testi astrusi ed esoterici. Se lo incontri in qualche riunione salutamelo
- Eppure le tue riflessioni non sono tali da mettere in difficoltà un vescovo, neanche dei peggiori. Li avrai presi per sfinimento

Hai solo PENSATO di correggere. In realtà hai solo aggiunto ad amenità altre amenità peggiorando le cose.
Gesù ( e te lo ripeto ancora) NON RACCOMANDO', ma LASCIO' APERTA la possibilità di rimanere celibi servendo Dio senza distrazioni. Non era affatto una raccomandazione. La Chiesa Romana ne ha fatto un obbligo (sbagliando). Branduardi tramanda il cristianesimo assai meglio dei riti astrusi della Chiesa.
Non te lo saluto perchè non lo incontrerò in quanto non frequento riunioni. Infine di preti e vescovi in difficoltà ne ho messi parecchi. Si vede che non li frequenti o li frequenti poco. Li ho presi e li prendo tuttora per carenza di cultura biblica. Loro.

[Vicus]

Hai solo PENSATO di correggere. In realtà hai solo aggiunto ad amenità altre amenità peggiorando le cose.
Gesù ( e te lo ripeto ancora) NON RACCOMANDO', ma LASCIO' APERTA la possibilità di rimanere celibi servendo Dio senza distrazioni. Non era affatto una raccomandazione. La Chiesa Romana ne ha fatto un obbligo (sbagliando). Branduardi tramanda il cristianesimo assai meglio dei riti astrusi della Chiesa.
Non te lo saluto perchè non lo incontrerò in quanto non frequento riunioni. Infine di preti e vescovi in difficoltà ne ho messi parecchi. Si vede che non li frequenti o li frequenti poco. Li ho presi e li prendo tuttora per carenza di cultura biblica. Loro.

Considerare una cosa migliore di un'altra è CONSIGLIARE. Il celibato riguarda i sacerdoti, che sono chiamati a imitare Cristo che era celibe, e TUTTE le chiese lo prevedono, alcune solo per il vescovo ma è una regola UNIVERSALE (eccettuati naturalmente i protestanti). E rimango dell'idea che sia MOLTO STRANO che un utente di forum maschile caldeggi il matrimonio oggi.

Infine di preti e vescovi in difficoltà ne ho messi parecchi.

Penso invece che ti abbian dato ragione per toglierti di torno (poi perché dovresti frequentare preti e vescovi?Un'altra delle tue fantasie?) Almeno una laurea in teologia l'hanno, poi non è gente che si mette a disputare con chiunque gli sciorini il biblismo geovista, hanno altro da fare

[Massimo]

Ma ti ostini a NON CAPIRE?: qui si parla della FACOLTA' non di un OBBLIGO. Quale sostenitore della QM dovresti essere a fvore della LIBERTA' maschile di sposarsi oppure no, invece dell'OBBLIGO di rimanere celibe. O no?
Non li frequento. Io ho più da fare di loro che spesso hanno da fare poco (non fosse altro che per il fatto che sempre meno gente va a messa e sempre meno gente si sposa in chiesa e celebra i funerali religiosi). Tuttavia MI E' CAPITATO di riscontrare in loro pochissima padronanza delle Sacre Scritture. Che è poi pari alla altrettanto pochissima competenza di Vicus in materia, si capisce!