Autore Topic: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione  (Letto 11825 volte)

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Offline Animus

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Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« il: Ottobre 19, 2009, 12:52:20 pm »
Visto che se ne scrive in continuazione, apro questa discussione per raccogliere le ragioni per cui questa soluzione non è una soluzione.
Chi non vede ragioni a sfavore, dunque, non scriva.
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

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Grifone.nero

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #1 il: Ottobre 19, 2009, 13:59:28 pm »
Visto che se ne scrive in continuazione, apro questa discussione per raccogliere le ragioni per cui questa soluzione non è una soluzione.
Chi non vede ragioni a sfavore, dunque, non scriva.


1) Perchè produrrà una società grigia, senza amore e senza voglia di vivere
2) Perchè non risolverà certe leggi ad hoc per le donne, come quella sullo stalking e altri privilegi
3) Perchè è contro la Natura
4) Perchè se vuoi un bambino, deve essere presente sia madre che padre

Offline Rita

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #2 il: Ottobre 19, 2009, 14:27:01 pm »
perchè è un ulteriore passo verso la meccanicizzazione e la trasformazione da uomini ad androidi.

Posso chiederti se fai differenza fra la possibilità di gravidanze maschili e l'utero artificiale e se invece la prima potrebbe essere una soluzione e il secondo no?
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline Animus

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #3 il: Ottobre 19, 2009, 17:06:22 pm »
perchè è un ulteriore passo verso la meccanicizzazione e la trasformazione da uomini ad androidi.

Posso chiederti se fai differenza fra la possibilità di gravidanze maschili e l'utero artificiale e se invece la prima potrebbe essere una soluzione e il secondo no?
Beh, faccio differenza ovvio, è completamente diverso, :) , anche se in realtà non è una buona soluzione nemmeno la prima, dato che ci sono già le donne che sanno farlo (cioè portare avanti la gravidanza) molto meglio degli UU.
Sarebbe insomma solo un brutto scimmiottamento, dato che è inpensabile che l'uomo possa superare (o nahce solo eguagliare) la donna.


Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

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Offline Rita

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #4 il: Ottobre 19, 2009, 17:34:13 pm »
Beh, faccio differenza ovvio, è completamente diverso, :) , anche se in realtà non è una buona soluzione nemmeno la prima, dato che ci sono già le donne che sanno farlo (cioè portare avanti la gravidanza) molto meglio degli UU.
Sarebbe insomma solo un brutto scimmiottamento, dato che è inpensabile che l'uomo possa superare (o nahce solo eguagliare) la donna.




ehmm ... torno da una discussione su altro forum sul tema "figli sì, figli no"  in cui una donna (che dicesi lontana dal femminismo, ma "sente" il bisogno di avvicinarvicisi non appena mi legge  :rofl1:) ha controbattuto "perchè non provate a partorire voi maschiacci?" con cio' evidentemente intendendo chiudere la bocca a qualunque rappresentante di sesso maschile sul tema.

A questo punto, basterebbe la possibilità teorica di gravidanze maschili? Io non credo.  :unknown:
« Ultima modifica: Ottobre 19, 2009, 20:48:07 pm da Rita »
L'esperienza è un pettine che la vita ti dà dopo che hai perso i capelli

Offline Guit

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #5 il: Ottobre 19, 2009, 17:41:48 pm »
Il popolino al quale la signora appartiene ripete a memoria ciò che gli insegnano. A questa hanno insegnato che il femminismo è brutto e che comunque si devono odiare gli uomini.

Infatti non è femminista, semplicemente ci odia.

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Grifone.nero

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #6 il: Ottobre 19, 2009, 19:17:19 pm »
Il popolino al quale la signora appartiene ripete a memoria ciò che gli insegnano. A questa hanno insegnato che il femminismo è brutto e che comunque si devono odiare gli uomini.

Infatti non è femminista, semplicemente ci odia.



Chi ci odia ci teme.

Offline Una

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #7 il: Ottobre 19, 2009, 19:19:04 pm »
 :muro:

Offline Animus

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #8 il: Ottobre 19, 2009, 19:50:09 pm »
ehmm ... torno da una discussione su altro forum sul tema "figli sì, figli no"  in cui una donna (che dicesi lontana dal femminismo, ma "sente" il bisogno di avvicinarsi non appena mi legge  :rofl1:) ha controbattuto "perchè non provate a partorire voi maschiacci?" con cio' evidentemente intendendo chiudere la bocca a qualunque rappresentante di sesso maschile sul tema.

A questo punto, basterebbe la possibilità teorica di gravidanze maschili? Io non credo.  :unknown:

Se contestualizzi (perchè ha controbattuto con quella frase, su quali affermazioni?) provo a rispondere.
Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

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Offline Rita

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #9 il: Ottobre 19, 2009, 20:45:22 pm »
Se contestualizzi (perchè ha controbattuto con quella frase, su quali affermazioni?) provo a rispondere.


non è semplice contestualizzare, perchè la frase è stata messa lì ..non in seguito ad una precisa affermazione ma in un lungo 3D partito dalla considerazione di una utente donna che dichiarava di preferire i cuccioli di animali ai bambini. Anzi, di riuscire ad immaginarsi una vita senza figli,  ma non una vita senza animali. I "genitori" (maschi e femmine) si sono scatenati e il 3d è degenerato fino al  classico: tu non puoi parlare non avendo figli, non  sai cosa vuol dire essere genitori" al che i figlio-scettici ribattono che sono decisioni personali e che se non si sente il desiderio di diventare genitori è meglio evitare. Da lì la discussione si è spostata sul  fatto se fosse più coraggioso avere figli o non averne.
Siccome i più accaniti sostenitori del "non sapete cosa vi perdete a non diventare genitori" erano due uomini, a un certo punto quest'utente (che non è quella che ha  aperto il 3d) se n'è venuta fuori con questa frase. Sleale, è questo che le ho risposto. Perchè nello stesso 3d una donna aveva dichiarato di volere un figlio ma di non riuscire a convincere il compagno. E qualcuno le ha bellamente suggerito di "fare un errore e oplà resti incinta"...
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Offline Animus

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #10 il: Ottobre 19, 2009, 20:57:07 pm »

non è semplice contestualizzare, perchè la frase è stata messa lì ..non in seguito ad una precisa affermazione ma in un lungo 3D partito dalla considerazione di una utente donna che dichiarava di preferire i cuccioli di animali ai bambini. Anzi, di riuscire ad immaginarsi una vita senza figli,  ma non una vita senza animali. I "genitori" (maschi e femmine) si sono scatenati e il 3d è degenerato fino al  classico: tu non puoi parlare non avendo figli, non  sai cosa vuol dire essere genitori" al che i figlio-scettici ribattono che sono decisioni personali e che se non si sente il desiderio di diventare genitori è meglio evitare. Da lì la discussione si è spostata sul  fatto se fosse più coraggioso avere figli o non averne.
Siccome i più accaniti sostenitori del "non sapete cosa vi perdete a non diventare genitori" erano due uomini, a un certo punto quest'utente (che non è quella che ha  aperto il 3d) se n'è venuta fuori con questa frase. Sleale, è questo che le ho risposto. Perchè nello stesso 3d una donna aveva dichiarato di volere un figlio ma di non riuscire a convincere il compagno. E qualcuno le ha bellamente suggerito di "fare un errore e oplà resti incinta"...

Vabbè Rita, mi sembra giusto, ovvio che avere un figlio è una decisione personale, che vogliamo fare costringerceli/e?
Rimettere la tassa sul celibato?
Essù...

Io ho un amica alla quale non manco di dirle che dovrebbe avere un figlio (non con me eh, preciso), ma mica perchè la voglio per forza vedere con un figlio, la sollecito, per il suo bene, perchè sia certa che non se ne penta poi e lo rimpianga quando non potrà più averne.

Se nonostante le sollecitazioni è sicura di non volerne e riesce a sopportare (il peso esistenziale)...tanto di cappello. (ràga, mancano parecchie icone)

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #11 il: Ottobre 19, 2009, 21:07:20 pm »
Vabbè Rita, mi sembra giusto, ovvio che avere un figlio è una decisione personale, che vogliamo fare costringerceli/e?
Rimettere la tassa sul celibato?
Essù...

Io ho un amica alla quale non manco di dirle che dovrebbe avere un figlio (non con me eh, preciso), ma mica perchè la voglio per forza vedere con un figlio, la sollecito, per il suo bene, perchè sia certa che non se ne penta poi e lo rimpianga quando non potrà più averne.

Se nonostante le sollecitazioni è sicura di non volerne e riesce a sopportare (il peso esistenziale)...tanto di cappello. (ràga, mancano parecchie icone)



Animus, ma ovviamente nessuno ha cercato di "convincerla" anzi  tutti gli utenti erano d'accordo sul fatto che sono decisioni personali: ma sai benissimo come vanno queste discussioni, ognuno dice la sua sul tema generale e il tema generale era  proprio il coraggio o meno di avere figli. I genitori si sono risentiti, perchè alcuni li hanno tacciati di leggerenzza e superficialità, qualcuno ha notato anche una differenza di genere nell'addurre le motivazioni (più razionalii ed esterne quelle maschili - quali il mondo è già pieno etc., più istintive quelle femminili - quali non sento l'istinto a diventare madre).  Ti assicuro che l'oggetto della discussioni non erano certo le scelte personali. E tra l'altro lei non è stata nemmeno l'autrice del 3d.
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Offline Animus

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #12 il: Ottobre 19, 2009, 21:17:30 pm »
Animus, ma ovviamente nessuno ha cercato di "convincerla" anzi  tutti gli utenti erano d'accordo sul fatto che sono decisioni personali: ma sai benissimo come vanno queste discussioni, ognuno dice la sua sul tema generale e il tema generale era  proprio il coraggio o meno di avere figli. I genitori si sono risentiti, perchè alcuni li hanno tacciati di leggerenzza e superficialità, qualcuno ha notato anche una differenza di genere nell'addurre le motivazioni (più razionalii ed esterne quelle maschili - quali il mondo è già pieno etc., più istintive quelle femminili - quali non sento l'istinto a diventare madre).  Ti assicuro che l'oggetto della discussioni non erano certo le scelte personali. E tra l'altro lei non è stata nemmeno l'autrice del 3d.

Ma Rita,  guarda che quelle che non ci riescono (nemmeno ad immaginarselo di partorire), son quelle che non hanno mai messo una gonna in vita loro, ed hanno rifiutato ogni caratteristica che possa dirsi femminile, insomma quelle che se le chiami femmine ... si offendono!

Eccicredo poi che fanno fatica ad immaginarsi incinte, cioè, c'hanno poco da dire provateci voi, dato che ad essere femmine, c'hanno rinunciato già loro che ci sono nate! :rofl1: :yahoo:

Tutto qui?
Vabbè dai torniamo in tema che a me gli off topic (nei miei topic) non piacciono. >:)


Ti sentirai più forte, un uomo vero, oh si , parlando della casa da comprare, eggià, e lei ti premierà, offrendosi con slancio.  L'avrai, l'avrai, con slancio e con amore … (Renato Zero)

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #13 il: Ottobre 22, 2009, 12:41:13 pm »
Trapianto di utero: forse possibile entro due anni

Sperimentato con successo su conigli in Gran Bretagna. Potrebbe essere un'alternativa a «uteri in affitto»

MILANO - Entro due anni potrebbe essere effettuato il primo trapianto di utero su un essere umano: una ricerca svolta da un gruppo di studiosi britannici con dei conigli come cavie ha sperimentato un tipo di trapianto in grado sostenere un’eventuale gravidanza. Il trapianto di utero potrebbe costituire in futuro l’alternativa alla pratica attuale degli «uteri in affitto»: in Gran Bretagna - ricorda la Bbc - ogni anno almeno 200 donne ricorrono a madri surrogate.

LA RICERCA - Nell’ultima ricerca condotta dal Royal Veterinary College di Londra, a cinque conigli sono stati trapiantati uteri con una tecnica che garantisce il collegamento di una fitta rete di arterie, inclusa l’aorta, in grado di garantire una sufficiente irrorazione sanguigna; due dei cinque conigli sono morti nel giro di 10 mesi, non a causa del rigetto dell’organo. Il trapianto di utero sarebbe comunque temporaneo, spiegano i ricercatori: l’organo verrebbe asportato una volta terminata la gravidanza e il parto avverrebbe unicamente con intervento cesareo. In passato solo una volta è stato tentato un trapianto di utero su una donna in Arabia saudita, ma dopo tre mesi è stato espiantato per i grossi rischi di rigetto.

http://www.corriere.it/salute/09_ottobre_22/utero-trapianto_ac8a8414-bef0-11de-8c44-00144f02aabc.shtml



P.S.
Io ve l'avevo detto quale sarà il primo utero artificiale.
Poi non dite che il vostro Animus le cose non ve le aveva dette....

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Re: Perchè l'utero artificiale non è una soluzione
« Risposta #14 il: Ottobre 22, 2009, 17:23:44 pm »
Trapianto di utero: forse possibile entro due anni

Sperimentato con successo su conigli in Gran Bretagna. Potrebbe essere un'alternativa a «uteri in affitto»

MILANO - Entro due anni potrebbe essere effettuato il primo trapianto di utero su un essere umano: una ricerca svolta da un gruppo di studiosi britannici con dei conigli come cavie ha sperimentato un tipo di trapianto in grado sostenere un’eventuale gravidanza. Il trapianto di utero potrebbe costituire in futuro l’alternativa alla pratica attuale degli «uteri in affitto»: in Gran Bretagna - ricorda la Bbc - ogni anno almeno 200 donne ricorrono a madri surrogate.

LA RICERCA - Nell’ultima ricerca condotta dal Royal Veterinary College di Londra, a cinque conigli sono stati trapiantati uteri con una tecnica che garantisce il collegamento di una fitta rete di arterie, inclusa l’aorta, in grado di garantire una sufficiente irrorazione sanguigna; due dei cinque conigli sono morti nel giro di 10 mesi, non a causa del rigetto dell’organo. Il trapianto di utero sarebbe comunque temporaneo, spiegano i ricercatori: l’organo verrebbe asportato una volta terminata la gravidanza e il parto avverrebbe unicamente con intervento cesareo. In passato solo una volta è stato tentato un trapianto di utero su una donna in Arabia saudita, ma dopo tre mesi è stato espiantato per i grossi rischi di rigetto.

http://www.corriere.it/salute/09_ottobre_22/utero-trapianto_ac8a8414-bef0-11de-8c44-00144f02aabc.shtml



P.S.
Io ve l'avevo detto quale sarà il primo utero artificiale.
Poi non dite che il vostro Animus le cose non ve le aveva dette....



Si ma comunque c'è bisogno della donna.