Autore Topic: Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est  (Letto 6403 volte)

0 Utenti e 1 Visitatore stanno visualizzando questo topic.

Offline Salar de Uyuni

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2927
  • Sesso: Maschio
  • RUMMELSNUFF
Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« il: Dicembre 30, 2013, 14:02:03 pm »






OSTALGIE: SI STAVA MEGLIO QUANDO SI STAVA PEGGIO?

Pubblicato su ottobre 28, 2010  da AnnA Posted in Berlino attualità, Berlino storia    3 Commenti

Celebrazioni per il mai avvenuto 60mo compleanno della DDR
Vi ricordate il film “Good Bye Lenin” e le corse pazze per una Berlino ancora deserta e semidistrutta del protagonista Alex, che a cavallo del suo “Schwalbe” passa al setaccio tutti i negozi di alimentari della città – e tutti i bidoni della spazzatura, alla ricerca di un vasetto di Spreewaldgurken?

Pochi mesi dopo la caduta del Muro sembrava impossibile trovare nella stessa Berlino est quei generi di consumo che per i quarant’anni precedenti erano stati gli unici ad essere in commercio. Vent’anni dopo le cose sono cambiate: chi avesse oggi lo stesso problema di Alex potrebbe senza sforzo alcuno reperire Hansa Kekse, caffè Rondo, Nudossi, Pizza Kathi e tutti gli altri prodotti made in DDR, e anche acquistarli online nei negozi dedicati all’Ostalgie. Oggi si può anche affittare una Trabant e guidarla per Berlino. Si mangia il Ketwurst e si può andare a ballare il rock della DDR in feste a tema, dove si entra gratis se si sfoggia una camicia della FDJ.

Insomma, la DDR è più presente che mai nel presente berlinese, più di quanto lo fosse in quel passato, che sembra remoto, nel quale quella nazione era appena scomparsa.

Ostalgie è la “Nostalgie nach dem Osten”, la nostalgia dell’est. L’est è la Germania est, la DDR, uno Stato spazzato via in pochi mesi dalla rivoluzione degli anni della “Wende”. Uno Stato che aveva i suoi prodotti e le sue leggi, le sue istituzioni, la sua popolazione che per la maggior parte non ne poteva più di lui. E che oggi sembra tuttavia ripensarci, rivalutare e desidera ripescare gli emblemi di uno stile di vita scomparso, che, col senno di poi, non sembra più così mostruoso.

La Ostalgie si può esprimere a vari livelli. Ci sono le facce sconsolate degli ex cittadini della DDR che in piedi in una S-bahn stracolma di turisti lenti e invadenti si guardano sconsolati e concordano scandendo quasi all’unisono: “Die s-bahn ist jar nicht mehr wie früher” [“la s-bahn non è proprio più quella di una volta”]. Tale momento di sconforto e di rimpianto si risolve quando le porte del treno si aprono, gli sconsolati escono e si ritrovano felici e contenti di poter ascoltare del vero rock’n'roll con il loro ipod, bevendo vino italiano finché guardano un film francese alla vigilia delle elezioni, per partire il giorno dopo per le vacanze in Spagna.

E poi ci sono gli estremismi – le grida “ridateci il muro di Berlino”, causa di movimenti di opposizione come “Ostalgie? Nein, danke” [Ostalgie? No, grazie]. E ancora l’affarone unico al mondo che la Ostalgie rappresenta: ci sono programmi tv su di lei, vi si sprecano fiumi d’inchiostro, il mercato degli oggetti ostalgici cresce a dismisura, almeno a giudicare dalla percentuale di bandiere compasso-e-martello che si vedono in giro per Berlino.

Un quasi recente sondaggio indica che ben un tedesco su quattro si augura il ritorno alla divisione in due Germanie, che il 72% dei tedeschi dell’ovest si dichiara pronto a vivere in un Paese socialista, pur di vedersi garantiti lavoro, sicurezza e welfare.

Che è successo alla violenza inaudita con la quale si demoliva il Muro a picconate ventuno autunni fa?

Secondo alcuni si sta verificando un processo di rimozione collettiva, nel quale i cittadini dell’ex Paese socialista tendono a ricordare soltanto gli aspetti positivi della loro vita passata. Ma questo non spiegherebbe l’ostalgia dei cittadini della Germania Federale.

L’equilibrio tra il ricordare e il dimenticare, o il ricordo equilibrato, è un tema scottantissimo in Germania. Prima, durante e dopo il socialismo. Del Nazismo si è distrutto tutto, monumenti, istituzioni, palazzi, simboli. E i neonazi sono ancora lì – e sempre di più, specie nei paesi del “blocco”, e, in Germania, nelle regioni dell’ex DDR. Che l’ostalgie sia un modo di affrontare il passato in senso critico, di rivalutare subito le cose buone che nel socialismo c’erano in modo da non far sorgere fanatismi di ritorno? E’ un pensiero molto rassicurante, ma lo contraddice lo stesso sondaggio di cui sopra, che ci racconta che solo una bassa percentuale di cittadini vede nella libertà un valido obiettivo politico, e che molti di loro sarebbero prontissimi a vendere il loro voto a un partito per 5000 Euro.

Ma questi tedeschi sono solo illusi dall’El Dorado della sanità gratuita?O sono disillusi dalla Germania unita? Non si ricordano che dalla DDR non si poteva uscire, che non c’era libertà di stampa, di opinione, di scelta in così tanti aspetti della vita? Non ricordano, da est e da ovest, quanto era dorato il sogno americano e quanto luccicavano i suoi tentacoli europei?

Forse si, ricordano. Ma forse hanno la sensazione di essere caduti dalla padella alla brace, di aver desiderato (da est) o costruito (ovest) un luccichio lontano che da vicino abbaglia. Sembra che apprezzino la solerzia di uno Stato che ti ascoltava così tanto da cablarti pure l’appartamento, rispetto all’indifferenza di un altro che ti lascia andare in strada a manifestare per poi fare comunque di testa sua. Come se il confine della libertà personale si fosse allargato quanto quello della nazione, ma come questo fosse rimasto al suo posto – solo più largo, più difficile da identificare e anche da superare.

E gli ostalgici rimpiangono un mondo in cui quello che dovevi fare almeno te lo dicevano a chiare lettere e molto poco sottilmente.

E così si dimenticano che tra le altre “brutte” cose che ha portato la Riunificazione c’è il diritto all’informazione, e che con quella si può provare a proporre soluzioni nuove, non copie sbiadite di Paesi che noncisono.
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline COSMOS1

  • Amministratore
  • Storico
  • ******
  • Post: 7673
  • Sesso: Maschio
  • Cosimo Tomaselli - Venezia
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #1 il: Dicembre 30, 2013, 14:09:30 pm »
il secolo è il mondo che passa
e purtroppo noi abbiamo memoria solo di ciò che passa
e quindi memoria solo di ciò che passa su di noi stessi
tutto il resto è polvere
Dio cè
MA NON SEI TU
Rilassati

Offline Salar de Uyuni

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2927
  • Sesso: Maschio
  • RUMMELSNUFF
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #2 il: Dicembre 30, 2013, 14:24:36 pm »
Citazione
il secolo è il mondo che passa
e purtroppo noi abbiamo memoria solo di ciò che passa
e quindi memoria solo di ciò che passa su di noi stessi
tutto il resto è polvere

Sei un poeta...
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Salar de Uyuni

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2927
  • Sesso: Maschio
  • RUMMELSNUFF
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #3 il: Dicembre 30, 2013, 14:27:12 pm »
In ogni caso il prodotto ''ostalgico'' DDR mi piace.

Patenbrigade Wolff-Demokratische sektor
l'elettronica di Berlino Est

Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline vnd

  • WikiQM
  • Storico
  • ***
  • Post: 6009
  • Sesso: Maschio
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #4 il: Dicembre 31, 2013, 07:42:16 am »

OSTALGIE: SI STAVA MEGLIO QUANDO SI STAVA PEGGIO?



Ognuno ha i suoi Standarte.
Anche i comunisti.
Vnd [nick collettivo].

Offline Salar de Uyuni

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2927
  • Sesso: Maschio
  • RUMMELSNUFF
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #5 il: Gennaio 07, 2014, 21:36:48 pm »
Citazione
Ognuno ha i suoi Standarte.
Anche i comunisti.

Ma no,è diverso,i fascisti di oggi non l'hanno mai vissuto sotto il fascismo,non è un revanchismo revisionista postumo,tipo quello neoborbonico,per fare un paragone con quello fascista,in cui magari uno incanala il proprio revanchismo personale,in una battaglia storica postuma,quella è gente che è cresciuta col comunismo,e che magari col senno di poi,lo rimpiange.
Ovviamente il fenomeno ha vari spettri d'intensità,dai comunisti duri e puri veri e propri,da quelli che era meglio quando si stava peggio,da chi vuole lamentarsi sempre,così per sport,a volte delle code di Natale,a volte del fatto che la metropolitana a Berlino est non funziona più come ai tempi della DDR,più per un bisogno di lamentarsi che non per ragioni ideologiche,ma soprattutto da chi si sente orfano di un sistema in cui aveva un ruolo che evidentemente ha perso,da chi fatti i conti e comparato le 2 cose,preferisce il comunismo,perchè non dovrebbe essere così?
E' una cosa così strana?
Il bene e il male sono sempre relativi,ogni tentativo di definire il male assoluto è una grande scemenza.
« Ultima modifica: Gennaio 07, 2014, 21:50:05 pm da Salar de Uyuni »
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Suicide Is Painless

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2061
  • Sesso: Maschio
  • Le donne non voglion mai passare per puttane,prima
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #6 il: Gennaio 12, 2014, 18:33:09 pm »
Ho le maglie originali della DDR dell'Adidas, bianca che e' quella divenuta più iconica, a quella vera casalinga blu con cui il leggendario Sparwasser batte' 1 a 0 la RFT poi Campione del Mondo, ai Mondiali di calcio tedeschi del 1974. Dato che e' più che mai in argomento posto le foto della suitcase di un mio notebook, ovviamente fatta fare da me. A proposito di "Ostalgie". Ricordati il grandissimo live di "Tangram"dei Tangerine Dream, al Palazzo del Popolo di Berlino Est, nel 1980. Ho il doppio cd. Presente persino Honecker e Krenz.
Neil McCauley/Robert DE Niro [ultime parole]:- "Visto che non ci torno in prigione?"
Vincent Hanna/Al Pacino :-"Già."
Noodles:"I vincenti si riconoscono alla partenza. Riconosci i vincenti e i brocchi.Chi avrebbe puntato su di me?"
Fat Moe:"Io avrei puntato tutto su di te."
Noodles:E avresti perso.

Offline Suicide Is Painless

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2061
  • Sesso: Maschio
  • Le donne non voglion mai passare per puttane,prima
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #7 il: Gennaio 12, 2014, 18:46:40 pm »
IMG_1433.JPG

IMG_1434.JPG
Neil McCauley/Robert DE Niro [ultime parole]:- "Visto che non ci torno in prigione?"
Vincent Hanna/Al Pacino :-"Già."
Noodles:"I vincenti si riconoscono alla partenza. Riconosci i vincenti e i brocchi.Chi avrebbe puntato su di me?"
Fat Moe:"Io avrei puntato tutto su di te."
Noodles:E avresti perso.

Offline Suicide Is Painless

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2061
  • Sesso: Maschio
  • Le donne non voglion mai passare per puttane,prima
Neil McCauley/Robert DE Niro [ultime parole]:- "Visto che non ci torno in prigione?"
Vincent Hanna/Al Pacino :-"Già."
Noodles:"I vincenti si riconoscono alla partenza. Riconosci i vincenti e i brocchi.Chi avrebbe puntato su di me?"
Fat Moe:"Io avrei puntato tutto su di te."
Noodles:E avresti perso.

Offline Lucia

  • Femminista
  • Veterano
  • ***
  • Post: 4566
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #9 il: Gennaio 12, 2014, 20:09:24 pm »
Ovviamente il fenomeno ha vari spettri d'intensità,dai comunisti duri e puri veri e propri,da quelli che era meglio quando si stava peggio,da chi vuole lamentarsi sempre,così per sport,a volte delle code di Natale,a volte del fatto che la metropolitana a Berlino est non funziona più come ai tempi della DDR,più per un bisogno di lamentarsi che non per ragioni ideologiche,ma soprattutto da chi si sente orfano di un sistema in cui aveva un ruolo che evidentemente ha perso,da chi fatti i conti e comparato le 2 cose,preferisce il comunismo,perchè non dovrebbe essere così?
E' una cosa così strana?
Il bene e il male sono sempre relativi,ogni tentativo di definire il male assoluto è una grande scemenza.

io lo capisco cosi che con la caduta del muro e del comunismo sono state buttate via anche le cose buone insieme con quelle insopportabili. L'infanzia di molti giovani che hanno fatto crollare il comunismo è stata comunista e ormai non demoniziamo cosi tanto quell'epoca.
Anche se io tra le cose nostalgiche non dimentico i motivi seri per cui il comunismo era insopportabile (e la povertà non sta sul primo posto tra le cose insopportabili, anzi ci si poteva più divertire, gratis, e se non facevi politica vivevi felicissimo)

Offline Salar de Uyuni

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2927
  • Sesso: Maschio
  • RUMMELSNUFF
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #10 il: Gennaio 12, 2014, 22:28:36 pm »
Torsolo io ti ammiro molto,ma noi siamo di 2 generazioni diverse,quindi non so se riesci ad apprezzare lo splendido pezzo dei Grenzkommano ''schiessbefehl,sulla DDR.
So che l'elettronica che ti piace è un'altra,ma l'ebm aggressivo dei Grenzkommando a me manda in visibilio.

Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Suicide Is Painless

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2061
  • Sesso: Maschio
  • Le donne non voglion mai passare per puttane,prima
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #11 il: Gennaio 13, 2014, 10:00:30 am »
Piace anche a me invece, Salar. Ma non per questo si può detrarre alcunchè ai "Padri" sommi dei Tangerine Dream. Conosco Berlino Est quando era ancora davvero "oltre" la Cortina di Ferro della Porta di Brandeburgo, ci sono andato alcune volte con mio padre ante-1984, che commerciava con i Paesi dell'Est e i sovietici.

« Ultima modifica: Gennaio 13, 2014, 10:37:53 am da Salar de Uyuni »
Neil McCauley/Robert DE Niro [ultime parole]:- "Visto che non ci torno in prigione?"
Vincent Hanna/Al Pacino :-"Già."
Noodles:"I vincenti si riconoscono alla partenza. Riconosci i vincenti e i brocchi.Chi avrebbe puntato su di me?"
Fat Moe:"Io avrei puntato tutto su di te."
Noodles:E avresti perso.

Offline Salar de Uyuni

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2927
  • Sesso: Maschio
  • RUMMELSNUFF
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #12 il: Gennaio 13, 2014, 10:37:04 am »
No,è che sei un sommellier,ti piacionii vini d'annata,ma una buona birra fresca doppio malto,è pur sempre invitante.
Io non sono un dj,ma se mi lasciano la console io vorrei piazzare questo e altro

Per esempio sapevi che la Tecnho DDR ha tutti i suoi gruppi e gruppeetti,prima di tutto i Patenbrigade Wolf






Grandissima cover,per te che hi un debole per i serial killer,può piacere,l'originale è dei Das Ich.


Poi c'è Der Brigadier TIRINKT bIER






« Ultima modifica: Gennaio 13, 2014, 10:51:20 am da Salar de Uyuni »
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''

Offline Suicide Is Painless

  • Veterano
  • ***
  • Post: 2061
  • Sesso: Maschio
  • Le donne non voglion mai passare per puttane,prima
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #13 il: Gennaio 13, 2014, 20:24:25 pm »
I Das Ich chi non li conosce, Marco Pampaloni di Viareggio dei Blitzkrieg ha anche collaborato con loro, era mio compagno d'università, s'è trasferito a Berlino proprio per la scena musicale hypertrance che fa anche lui, e messo con una superfica asiatica, lui sì che è sempre stato un grandissimo figo. "Kannibale" è proprio nella colonna sonora dello splendido recente "Der Kannibale" il film, le cui scene omaggianti l'Argento splatter di "Tenebre" e "Phenomena", sono utilizzate nel video.
« Ultima modifica: Gennaio 13, 2014, 20:35:32 pm da TorsoloMarioVanni »
Neil McCauley/Robert DE Niro [ultime parole]:- "Visto che non ci torno in prigione?"
Vincent Hanna/Al Pacino :-"Già."
Noodles:"I vincenti si riconoscono alla partenza. Riconosci i vincenti e i brocchi.Chi avrebbe puntato su di me?"
Fat Moe:"Io avrei puntato tutto su di te."
Noodles:E avresti perso.

Offline Salar de Uyuni

  • WikiQM
  • Veterano
  • ***
  • Post: 2927
  • Sesso: Maschio
  • RUMMELSNUFF
Re:Ostalgie,la nostalgia della DDR Germania dell'est
« Risposta #14 il: Gennaio 14, 2014, 09:18:28 am »

Non ti scoraggiare, guarda quanto è brutto Stefan Ackermann,eppure guarda che bella gnocconcella gli hanno preso nel video...
Da quando dio e' morto in occidente,pare aver prestato la sua D maiuscola al nuovo oggetto di culto la ''Donna''